Нет, не являются.
Сколько нового и интересного можно узнать из простого общения на форуме, правда?

Нет.
А было ли констатировано отлучение от православной церкви Сергигна Шестидесятого?

Ахренеть! Жаль здесь нет "истинно православных", вот для кого это была бы - НОВОСТЬ! А хто тогда у нас ныне входит в список "святых отцов", согласно Серёже Смагину??? Тока смотри, не ошибись, а то и тебе будет объявлена анафема.

Насчёт Данилевского я так и думал! Не подвергал ни разу сомнению учения апостолов Петра и Павла, значитца, несмотря на то, скока многа написал.

А зачем кавычки? Самовар уже давно стал символом русской культуры.
А за чай можно здесь почитать. А за травку здесь

Быть "символом" не значит быть "традицией" в реальной жизни, опять ты всё путаешь. Есть такое выражение "а ля рюс". Подними статданные за 1913 год, не позорься. Также подними данные по голодным бунтам в дореволюционной России. Всё-таки интересно, когда вы со Смагиным начнёте сопрягать ФАКТЫ со своими ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ, я как-то не могу дождаться от вас этого.

А то! Век живи - век учись. Советую Вам изучить святоотеческое предание, которое состоит из трудов следующих Отцов Церкви:
Киприан Карфагенский, Антоний Великий, Иларий Пиктавийский, Ефрем Сирин, Афанасий Великий, Кирилл Иерусалимский, Макарий Великий, Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Григорий Нисский, Амвросий Медиоланский, Епифаний Кипрский, Иероним Стридонский, Аврелий Августин, Кирилл Александрийский, Исидор Пелусиотский, Григорий Великий, Максим Исповедник, Исидор Севильский, Исаак Сирин, Иоанн Дамаскин.
Проверяйте по Википедии. Вроде всех правильно переписал.

Так Вы предоставьте факты. Фактов-то как раз и нет.

Серёжа, я тебя обожаю!!! Значит врал Лев Николаевич, когда писал следующее:

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikol...ext_0690.shtml

Причина это в том, что так называемое церковно-христианское учение не есть цельное, возникшее на основании проповеди одного великого учителя учение, каковы буддизм, конфуцианство, таосизм, а есть только подделка под истинное учение великого учителя, не имеющая с истинным учением почти ничего общего, кроме названия основателя и некоторых ничем не связанных положений, заимствованных из основного учения. Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, - покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства. Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться тем великим благом, которое дает нам истинное христианское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного, ложного и, главное, глубоко-безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему. Стоит только внимательно прочесть евангелия, не обращая в них особенного внимания на все то, что носит печать суеверных вставок, сделанных составителями, вроде чуда Каны Галилейской, воскрешений, исцелений, изгнания бесов и воскресения самого Христа, а останавливаясь на том, что просто, ясно, понятно и внутренне связано одною и тою же мыслью, - и прочесть затем хотя бы признаваемые самыми лучшими послания Павла, чтобы ясно стало то полное несогласие, которое не может не быть между всемирным, вечным учением простого, святого человека Иисуса с практическим временным, местным, неясным, запутанным, высокопарным и подделывающимся под существующее зло учением фарисея Павла. Как сущность учения Христа (как все истинно великое) проста, ясна, доступна всем и может быть выражена одним словом: человек - сын Бога, - так сущность учения Павла искусственна, темна и совершенно непонятна для всякого свободного от гипноза человека. Сущность учения Христа в том, что истинное благо человека - в исполнении воли Отца. Воля же Отца - в единении людей. А потому и награда за исполнение воли Отца есть само исполнение, слияние с Отцом. Награда сейчас - в сознании единства с волей Отца. Сознание это дает высшую радость и свободу. Достигнуть этого можно только возвышением в себе духа, перенесением жизни в жизнь духовную. Сущность учения Павла в том, что смерть Христа и его воскресение спасает людей от их грехов и жестоких наказаний, предназначенных Богом теперешним людям за грехи прародительские. Как основа учения Христа в том, что главная и единственная обязанность человека есть исполнение воли Бога, то есть любви к людям, - единственная основа учения Павла та, что единственная обязанность человека - это вера в то, что Христос своей смертью искупил и искупает грехи людей. Как, по учению Христа, награда за перенесение своей жизни в духовную сущность каждого человека есть радостная свобода этого сознания соединения с Богом, так по учению Павла, награда доброй жизни не здесь, а в будущем, посмертном состоянии. По учению Павла, жить доброй жизнью надо, главное, для того, чтобы получить за это награду там. С своей обычной нелогичностью он говорит, как бы в доказательство того, что должно быть блаженство будущей жизни: Если мы не распутничаем и лишаем себя удовольствия делать гадости здесь, а награды в будущей жизни нет, то мы останемся в дураках. Да, основа учения Христа - истина, смысл - назначение жизни. Основа учения Павла - расчет и фантазия. Из таких различных основ естественно вытекают и еще более различные выводы. Там, где Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его, - все учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен. Там, где в Евангелии признается равенство всех людей и говорится, что то, что велико перед людьми, мерзость перед Богом, Павел учит повиновению властям, признавая установление их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению. Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врага горячие уголья, и просит Бога наказать за какие-то личные расчеты с ним Александра Медника. Евангелие говорит, что люди все равны; Павел знает рабов и велит им повиноваться господам. Христос говорит: не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово - твоя душа - не отдавай никому. Павел говорит: "Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены". (К Римл. ХIII, 1,2) Христос говорит: "Взявшие меч от меча погибнут". Павел говорит: "Начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он - Божий слуга..., отмститель в наказание делающему злое". (Римл. ХIII, 4.) Христос говорит: "сыны Бога никому не обязаны платить подати. Павел говорит "Для сего вы и подати платите: ибо они Божии служители, си самым постоянно занятые. И потому отдавайте всякому должное; кому подать - подать; кому оброк - оброк, кому страх - страх, кому честь - честь". (Римл. ХIII, 6,7.) Но не одни эти противоположные учения Христа и Павла показывают несовместимость великого, всемирного учения, уясняющего то, что было высказано всеми величайшими мудрецами Греции, Рима и Востока, с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея. Несовместимость эта не может не быть очевидна для всякого человека, воспринявшего сущность великого христианского учения. А между тем целый ряд случайных причин сделали то, что это ничтожное и лживое учение заняло место великого вечного и истинного учения Христа и даже на много веков скрыло его от сознания большинства людей. Правда, во все времена среди христианских народов были люди, понимавшие христианское учение в его истинном значении, но это были только исключения. Большинство же так называемых, в особенности после того, как властью церкви все писания Павла даже и его советы приятелям о том, чтобы пить вино для поправления желудка, были признаны непререкаемым произведением святого духа, большинство верило, что именно это безнравственное и запутанное учение, поддающееся, вследствие этого, самым произвольным толкованиям, и есть настоящее учение самого Бога-Христа. Причин такого заблуждения было много различных. Первая та, что Павел, как и все самолюбивые, славолюбивые проповедники лжи, суетился, бегал из места в место, вербовал учеников, не брезгая никакими средствами для приобретения их; люди же, понявшие истинное учение, жили им и не торопились проповедовать. Вторая причина была в том, что послания, проповедующие, под именем Иисуса Христа, учение Павла, стали, вследствие торопливой деятельности Павла, известны прежде, чем евангелия (это было в 50-х годах после рождения Христа. Евангелия же появились позднее). Третья причина была в том, что грубо суеверное учение Павла было доступнее грубой толпе, охотно принявшей новое суеверие, заменявшее старое. Четвертая причина была та, что учение это (как ни ложно оно было по отношению тех основ, которые оно извращало), будучи все-таки разумнее грубого исповедоваемого народами язычества, между тем не нарушало языческих форм жизни, как и язычество, допуская и оправдывая насилия, казни, рабство, богатство, - в корне уничтожало весь склад языческой жизни. Сущность дела была такая. В Галилее в Иудее появился великий мудрец, учитель жизни, Иисус, прозванный Христом. Учение его слагалось из тех вечных истин о жизни человеческой, смутно предчувствуемых всеми людьми и более или менее ясно высказанных всеми великими учителями человечества: браминскими мудрецами, Конфуцием, Лао-Тзе, Буддой. Истины эти были восприняты окружавшими Христа простыми людьми и более или менее приурочены к еврейским верованиям того времени, из которых главное было ожидание пришествия мессии. Появление Христа с его учением, изменявшим весь строй существующей жизни, было принято некоторыми, как исполнение пророчеств о мессии. Очень может быть, что и сам Христос более или менее приурочивал свое вечное, всемирное учение к случайным, временным религиозным формам того народа, среди которого он проповедовал. Но, как бы то ни было, учение Христа привлекло учеников, расшевелило народ и, все более и более распространяясь, стало так неприятно еврейским властям, что они казнили Христа и после его смерти гнали, мучили и казнили его последователей (Стефана и других). Казни, как всегда, только усиливали веру последователей. Упорство и убежденность этих последователей, вероятно, обратили на себя внимание и сильно поразили одного из фарисеев-гонителей, по имени Савла. И Савл этот, получив потом название Павла, человек очень славолюбивый, легкомысленный, горячий и ловкий, вдруг по каким-то внутренним причинам, о которых мы можем только догадываться, вместо прежней своей деятельности, направленной против учеников Христа, решился, воспользовавшись той силой убежденности, которую он встретил в последователях Христа, сделаться основателем новой религиозной секты, в основы которой он положил те очень неопределенные и неясные понятия, которые он имел об учении Христа, все сросшиеся с ним еврейские фарисейские предания, а главное, свои измышления о действенности веры, которая должна спасать и оправдывать людей. С этого времени, с 50-х годов, послу смерти Христа, и началась усиленная проповедь этого ложного христианства, и в эти 5-6 лет были написаны первые (признанные потом священными) псевдохристианские письмена, именно послания. Послания первые определили для масс совершенно превратное значение христианства. Когда же было установлено среди большинства верующих именно это ложное понимание христианства, стали появляться и евангелия, которые, в особенности Матфея, были не цельные произведения одного лица, а соединение многих описаний о жизни и учении Христа. Сначала появилось евангелие Марка, потом Матфея, Луки, потом Иоанна. Все евангелия эти не представляют из себя цельных произведений, а все суть соединения из различных писаний. Так, например евангелие Матфея в основе своей имеет краткое евангелие евреев, заключающее в себе одну нагорную проповедь. Все же евангелие составлено из прибавляемых к нему дополнений. То же и с другими евангелиями. Все евангелия эти (кроме главной части евангелия Иоанна), появившись позднее Павла, более или менее подгонялись под существовавшее уже павловское учение. Так что истинное учение великого учителя, то, которое сделало то, что сам Христос и его последователи умирали за него, сделало и то, что Павел избрал это учение для своих славолюбивых целей; истинное учение, с первых шагов своих извращенное павловским извращением, все более и более прикрывалось толстым слоем суеверий, искажений, лжепониманием, и кончилось тем, что истинное учение Христа стало неизвестно большинству и заменилось вполне тем странным церковным учением с папами, митрополитами, таинствами, иконами, оправданиями верою и т.п., которое с истинным христианским учением почти ничего не имеет общего, кроме имени. Такого отношение истинно-христианского учения к павловско-церковному учению, называемому христианским. Учение было ложное по отношению к тому, что им будто бы представлялось, но как ни ложно оно было, учение это все-таки было шагом вперед в сравнении с религиозными понятиями варваров времен Константина. И потому Константин и окружающие его люди охотно приняли это учение, совершенно уверенные в том, что учение это есть учение Христа. Попав в руки властвующих, учение это все более и более огрубевало и приближалось к миросозерцанию народных масс. Явились иконы, статуи, обоготворенные существа, и народ искренно верил в это учение. Так это было и в Византии и в Риме. Так это было и все средние века, и часть новых - до конца 18 столетия, когда люди, так называемые христианские народы, дружно соединились во имя этой церковной павловской веры, которая давала им, хотя и очень низменное и ничего не имеющее общего с истинным христианством, объяснение смысла и назначения человеческой жизни. У людей была религия, они верили в ее и потому могли жить согласной жизнью, защищая общие интересы. Так это продолжалось долго, продолжалось бы и теперь, если бы эта церковная вера была самостоятельное религиозное учение, как учение браманизма, буддизма, как учение шинто, в особенности как китайское учение Конфуция, и не была подделкой под учение христианства, не имеющей в самой себе никакого корня. Чем дальше жило христианское человечество, чем больше распространялось образование и чем смелее и смелее становились на основании извращенной и признанной непогрешимой веры как светские, так и духовные властители, тем все больше и больше изобличалась фальшь извращенной веры, вся неосновательность и внутренняя противоречивость учения, признающего основой жизни любовь и вместе с тем оправдывающего войны и всякого рода насилия. Люди все меньше и меньше верили в учение, и кончилось тем, что все огромное большинство христианских народов перестало верить не только в это извращенное учение, но и в какое бы то ни было общее большинству людей религиозное учение. Все разделились на бесчисленное количество не вер, а мировоззрений; все, как пословица говорит, расползлись, как слепые щенята от матери, и все теперь люди нашего христианского мира с разными мировоззрениями и даже верами: монархисты, социалисты; республиканцы, анархисты, спиритисты, евангелисты и т.п., все боятся друг друга, ненавидят друг друга. Не стану описывать бедственность, разделенность, озлобленность людей христианского человечества. Всякий знает это. Стоит только прочесть первую попавшуюся какую бы то ни было, самую консервативную или самую революционную газету. Всякий, живущий среди христианского мира, не может не видеть, что как ни плохо теперешние положение христианского мира, то, что ожидает его, еще хуже. Взаимное озлобление растет, и все заплатки, предполагаемые как правительствами, так и революционерами, социалистами, анархистами, не могут привести людей, не имеющих перед собою никакого другого идеала, кроме личного благосостояния, и потому не могущих не завидовать друг другу и не ненавидеть друг друга, ни к чему другому, кроме как к всякого рода побоищам внешним и внутренним и к величайшим бедствиям. Спасение не в мирных конференциях и пенсионных кассах, не в спиритизме, евангелизме, свободном протестантстве, социализме; спасение в одном: в признании одной такой веры, которая могла бы соединить людей нашего времени. И вера эта есть, и много есть людей уже теперь, которые знают ее. Вера эта есть то учение Христа, которое было скрыто от людей лживым учением Павла и церковью. Стоит только снять эти покровы, скрывающие от нас истину, и нам откроется то учение Христа, которое объясняет людям смысл их жизни и указывает на проявление этого учения в жизни и дает людям возможность мирной и разумной жизни.
===============

Где там у Льва Николаича числятся

"Киприан Карфагенский, Антоний Великий, Иларий Пиктавийский, Ефрем Сирин, Афанасий Великий, Кирилл Иерусалимский, Макарий Великий, Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Григорий Нисский, Амвросий Медиоланский, Епифаний Кипрский, Иероним Стридонский, Аврелий Августин, Кирилл Александрийский, Исидор Пелусиотский, Григорий Великий, Максим Исповедник, Исидор Севильский, Исаак Сирин, Иоанн Дамаскин."

И кто из вышеперечисленных противоречил ОСНОВАМ ПРАВОСЛАВИЯ, перечисленным мною ранее #86 и #89? Хотя бы одного из этого списка приведи, будь добр, кто отрицал это

«5. Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
6. не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как
рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
7. служа с усердием, как Господу, а не как человекам,

Всё-таки интересно, когда ты, Серёжа, справку из Википедии перестанешь чтить за истину???

А зачем? История чая на Руси описана. Прототипу самовара, откопанному в Азербайджане 3600 лет, что кстати даёт прямое указание на арийское происхождение сего предмета. Наличие самовара на Руси значит что есть у русских доступ в цивилизационный эгрегор працивилизации.

Но, мы отвлеклись. Авторитеты есть, есть традиции, есть обычаи. И есть наскипидаренный клоун, повторяющий вопрос "покажите свой мировоззренческий стандарт?" Арии мы, понял?:)

Опаньки! БУНТ НА КОРАБЛЕ ШИРИЦЦА ДО НЕВОЗМОЖНОСТИ! :yahoo::yahoo::yahoo:

Ужо и не "православные" мы, а "арии"!!! :yahoo::yahoo::yahoo:



Ну тогда самое время и про "арийские традиции" вспомнить. Что там у нас на этот счёт Данилевский с Менделеевым писали?

=====================
Авторитеты есть, есть традиции, есть обычаи.
=====================

Список "авторитетов", "традиций" и "обычаев" на стол! С приложением СТАТИСТИКИ, какой процент населения России НЫНЧЕ знает этих самых "авторитетов", чтит эти самые "традиции", и следует этим самым "обычаям", ну хотя бы "традиции" хранить целомудренность до свадьбы и иметь самовар в доме для того, чтобы кажное утро пить из него чай, индийский конечно же. :crazy:

===================
Наличие самовара на Руси значит что есть у русских доступ в цивилизационный эгрегор працивилизации.
===================
Во, сука мля, как загнул!!! ШЕДЕВР, БЕЗУСЛОВНО ШЕДЕВР!!! :crazy::crazy::crazy: падсталом, не, падстулом!!!

Стремительный рост цен на золото, недвижимость, нефть.

Увеличение государственнаго долга САСШ, главного инструмента мировой закулисы.

Снижение качества жизни высшей финансовой элиты за счёт перенаселённости нашей планеты.
Такие тенденции демографии в планетарном масштабе были выявлены уже в 50-60-е годы. Причина: рост качества услуг медицины, чем не явление "закона времени".

Безконтрольное потребление, ведущее к экологической катастрофе, прежде всего в странах производства, это Китай в данный момент.

Прежде всего в Европе, увеличение числа лишних людей, молодых, т.к. исчезают рабочие специальности, исчезает профессиональное обучение.
А это протестные голоса, потеря авторитета нац.правительств, стремительно теряющих свою легитимность.

Да такие люди есть. Но если до "закона времени" они имели все шансы участвовать биосоциальной жизни общества, то уже сейчас, и тем более в будущем эти люди не будут иметь никаких шансов в эволюции, они просто вымрут, не найдут место в жизни, не смогут создать семью, а родив детей, просто потеряют их. Прямая аналогия с биологическими видами, неспособными приспособиться к изменившейся внешней среде.
Тут важно не только количество, но прежде всего качество людей.
Очень хороший пример арабский восток сегодня.
Обладая дешёвой китайской электроникой, т.е. гигантским информационным потоком, эти люди(и их элита тоже) не могут выявить важную информацию, и тонут в океане эмоций и животных инстинктов. Разве такое было возможно ещё в 20-ом веке, в авторитарной, закрытой паранжой, культуре арабскаго ислама.

Прежде всего управленческая. Один "Дом пива" в древнем Египте даёт повод задуматься о многом.
А скупка мира при помощи ростовщичества, а жидо-масонство как структура надгосударственного управления. Отсюда и тайна всех революций и мировых войн. Это информационная агония авраамической (и исламской тоже) , рабовладельческой цивилизации, культуры, концепции.

Это значит, что "закон времени" в его биологической части должен описываться затухающими колебаниями, т.е. постоянным уменьшением амплитуды для конкретной культурно-исторической общности, вставшей на вырождение.

Я писал об этом здесь

Ты думал я не замечу, как изменился объём твоих мессаг?:) Пытаешься своим многострочным цитированием и увеличенным межстрочным интервалом скрыть в недрах дискуссии мою мысль? :) Я повторю.

1. Десакрализация отношений с Богом
2. Разрыв цивилизационных связей по признаку принадлежности к вероисповеданию
3. Навязывание модели государственности семитысячной цивилизации Хопи в качестве эталона.
4. Подмена принципиальных положений теории развития биосистем Кнорозова
5. Скрытие факта о невозможности применения текстуально полученных знаний, вытекающего из природы человека.
6. Скрытие биологического аспекта эволюции, безусловно определяющего социальное поведение - рефлекса подражания.
7. (губительно для существующего коллектива) Отсутствие цели для объединения.

P.S. В баньку-то ходишь по традиции попариться после штанги или на технологичное биде перешел?:bj:

нет вида - нет "колебаний"
 

В "биологической части", это подтверждено статистическими исследованиями, каждые 25 лет передаётся генетическая информация.
Считали по первому ребёнку.
Эта скорость передачи биологической информации постоянна.
Можно считать и не по первому ребёнку а по фактической готовности к деторождения или вступлению во взрослую жизнь.
Для вида homo sapiens свойственно увеличение времени взросления.
Произойдёт сдвиг на 5-ть лет или больше, это общей картины не изменит. Ну увеличится период частоты передачи генетической информации на 5-10 лет, и что ? Фактология же растёт в гиганских размерах.

По-поводу вырождения. Я понимаю, ты имеешь ввиду внутривидовое, т.е. дегенерацию.
Это медленная смерть. В основе лежит гомосексуализм, как главный инструмент глубинного подсознания-инстинктов или Природы, с помощью которого из процесса эволюции исключаются деструктивные особи. Но если несмотря на это дегенераты передают биологическую информацию, то с такой же частотой как и нормальные особи. Т.е. входят во взрослую жизнь, в репродуктивный возраст (фактически) в 25-ять лет.

Что пытается сделать закулиса? Они поддерживают тенденции вырождения с целью затормозить процесс эволюции, "снизить демографию", не допустить роста числа людей с глубоким пониманием общего хода вещей (это и демоны) и тем более с человеческим типом строя психики. В идеале им люди вообще не нужны, max прикормленная, вечно боящаяся потерять свой статус научно-техническая элита и какое-то время биороботы "китайцы", Колеман знал что говорил.
Но это уже не эволюция вида, это атлантида II.

Я не про 25 лет. Я про амплитуду. Один ребенок на семью (сейчас 5 детей на 4 семьи для русских) это затухающая амплитуда, т.е. уменьшение в 2 раза за поколение.

То есть в реальности изменение нижнего графика вызывает изменение верхнего. А это не отражено в т.н. "законе времени". Ну вообще никак.

Хотя рост энергообеспеченности на планете, в связи прогрессом технологий, автоматом тянет за собой рост населения. То есть даже отвлекаясь от русской демографии, закон времени должен в биологической части в настоящее время иметь увеличивающуюся амплитуду. Это в общем-то очевидно.

Ну а раз разные людские общности людей себя по разному в демографическом отношении, значит технологический прогресс стал инструментом управляемой эволюции. То есть люди вторглись в эволюционный механизм.

Технический прогресс не мешает рожать!
 

Не парень, ты не знаешь Адольфа и его н-с движение. Рост технологий, качества жизни и энергопотребления был высокий, но при этом людей поставили в такие условия, что или рожай и будет "тебе всё" или ты саботируешь внутреннью политику Cnibolo.
На самом деле количество детей не зависит от уровня жизни, людям просто загадили сознание, вот и всё.
Дети это счастье и радость. На это настроен основной инстинкт человека, подавить который можно...алкогольно-наркотическим вырождением и гомосексуальной культурой общества вырождения.
Но мало рожать детей, как это делают свиноматки известной "религии", надо научиться воспитывать Человека.

Это ложный стереотип.

По-поводу амплитуды. Что ты примешь за ноль, и тогда что значит отрицательная амплитуда. По оси Y ты детей откладывашь, что-ли?
Ну тогда некорректно эти синусоиды частоты передачи биологической и внегенетической информации совмещать.

Тогда представь лучше график двух скоростей, а не частот.

То есть с ростом энергообеспеченоости (в следствие технического прогресса) население не растёт?

График не мой.:)

"Предполагается, что в начальный момент времени множество определенó по персональному составу элементов и его численность составляет 100 % . Далее под воздействием внешних и внутренних обстоятельств элементы множества исчерпывают свой ресурс и гибнут. Если в по-пуляции живых организмов выявить её персональный состав, а потом следить, как выявленные в начале особи исчезают из популяции, то получится примерно такой же по характеру график, как показан на рис. 1, но с количественно определённым масштабом по осям времени и численности."



Так кто будет читать ваши графики при одном ребёнке на семью? Через 100 лет и через 200.

почему Вы думаете, что это свидетельствует о падении качества управления? Вы же не знаете "их" целей. Может быть, так все и задумывалось.

А это откуда взялось? Ротшильд начал жаловаться, что ему пенсии не хватает? Так не верьте ему - он врет.

Как раз в Средние века, когда были гонения на евреев, например, в Испании, ростовщичество было просто запрещено или жестко ограничено. Сейчас же оно цветет бурным цветом, а о его вреде говорит кучка маргиналов, типа нас с вами.

Давным-давно дискредитирована, а о его вреде говорит ... ну и т.д.

Ну не вижу я агонии. Вижу все большее укрепление существующей власти. Все СМИ контролируются через финансовую сферу. Все правительства контролируются через компромат и внешний долг. Вся промышленность контролируется также через банковский кредит. Кучка непокорных регулярно бомбятся, чтоб другим неповадно было. Церковные иерархи заняты тем, чтобы спасти свою шкуру.
Меньше всего это похоже на агонию.

Не врал, а своеобразно трактовал.
Вообще по поводу повиновения властям и т.п. нужно открывать отдельную тему, если Вам это действительно интересно. Это как раз вопрос сакрализации отношений человека с Богом, про которую говорит D.D.
До тех пор, пока царь (только царь!) является проводником божественной воли на земле - он неприкосновенен. Как только возникают сомнения в его "легетимности" - его можно (и даже нужно!) свергнуть и убить как самозванца.
Как же определить легитимность? Очень просто: царь как помазанник божий ответственен за все, что происходит в мире - за погоду, за урожай, за то, чтобы бабы рожали, а коровы телились и т.д. и т.п. Если же он этой своей функции не выполняет... В России в течении трех лет подряд был неурожай - и вот уже Борис Годунов получает прозвище "рабоцарь", и начинается народное восстание. А ведь он как бы был вовсе и не при чем...

Будущее принадлежит людям с человечным типом строя психики, об этом другими словами писал ещё А. Форель: "живущим для общества, а не для своих животных побуждений".
Кто сказал что нужен обязательно один ребёнок ? Нужна грамотная внутренняя политика.
Технологический прогресс никак не влияет на количество детей, влияет управляющее воздействие, через кино, через молодёжную культуру. Создаются определённые стереотипы поведения, вот и всё.

P.S.: СМИ и регирунги контролируются... да, только никто им уже не верит, потеряли они(авторитеты, элита) свою легитимность, поэтому и сидят люди в интернете( в идеале, для получения новых знаний) вот кстати и ещё одно явление "закона времени".
Всё, друзья, я прекращаю нашу беседу. По поводу церквей, и русской православной в частности, хочу сказать, они все уже сейчас лишь ритуал, часть национальной культуры, крестился, женился, умер. (Только не надо думать, что быть обрезанным зомби лучше.)
А вот кто в этом виноват ответить должен каждый для себя сам.

Ещё раз для особо туповатых. Чтобы здесь или в другом месте что-то кому-то доказать, что-то обосновать, а тем более, подвигнуть кого-то на какие-либо ПОСТУПКИ или СОВМЕСТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, тебе БУДЕТ НЕДОСТАТОЧНО ссылок на авторитеты, обычаи и традиции. Ты БУДЕШЬ ВЫНУЖДЕН обращаться к СОБСТВЕННОМУ опыту собеседника, к ЕГО интеллекту, а не ограничиваться ссылками на "выдающийся интеллект выдающихся личностей, которые поняли то, чего тебе в жизнь не понять, так что смирись и слушай сюда и только меня, когда я цитирую, и всё послушно и БЕЗДУМНО повторяй за мной", обосновывать свои утверждения НЕПРОТИВОРЕЧИВЫМИ, ЦЕЛОСТНЫМИ ЛОГИЧЕСКИМИ РАЗСУЖДЕНИЯМИ, ПОНЯТНЫМИ твоим собеседникам, а не только тебе одному. Это и есть - смена ЛОГИКИ социального поведения. И тебе от неё никуда уже не деться, никакие данилевские тебе уже не помогут, хоть изойдись ты в истерике, "это не так!!!". Если до тебя это не допрёт, то тебе это докажут и покажут на собственном примере твои же дети, как это доказывает мне ежедневно мой оболтус. И я тебя ПРЕДОСТЕРЕГАЮ, что если ты с собственными детьми попытаешься вести себя так же, как ты пытаешься вести себя на этом форуме, то очень быстро получишь от них отлуп в виде "мой папашка совсем с катушек съехал, глуп, как пень, но СЛОВОБЛУД знатный"

Что касается меня лично, то хожу я не в русскую баньку после тренировок, слишком это тяжёлая нагрузка на сердце, а в сауну - вот такая я "жертва" глобализации и "утери национального самосознания и традиций". Многие обходятся душем.

Что касается твоего списка, не растекайся мыслью по форуму, сосредоточься сначала на одном пункте, для начала на самом первом.

=========================
1. Десакрализация отношений с Богом
=========================
Что это значит, будь добр, объясни, на языке, понятном окружающим, а не только тебе самому, как пытаются делать это раречки, дэдешечки, "автолекари" и другие "представители" никому неизвестных "народов", которые постоянно при этом ссат от восторга при виде собственного СЛОВОБЛУДИЯ "во, как я загнул, никто ничего и не понял, даже я сам!"

И уточни для начала, вот этот твой "выпад"

Сообщение от sergign60 http://kob.su/forum/images/futurevis...s/viewpost.gif
Зато КАЖДОЕ БОЖЬЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ всё "православное" население России проходило промывание мозгов в ближайшей церквушке
дэдешка
Естественно. Идеология подразумевает регулярность.

Такое ТВОЁ отношение к церковным ритуалам, как к идеологии - это "сакрализация отношений с Богом" или наоборот - "ДЕ-сакрализация"?

Кстати, я тебе настоятельно рекомендую, прежде чем начинать бодягу "за сакpализацию", ознакомься с творчеством некоего Са(в)лова-"(С)Котовского", http://wpc.freeforums.org. И пусть его пример будет тебе наукой

Серёжа, мне вот интересно, ты сам-то себе веришь, или не очень? я имею ввиду "про ответственность царя за всё"? Ну ладно, предположим, что я тебе поверю, что ты веришь, но как думаешь, как заставить подавляющее большинство населения РФ, которое как-никак, но среднее образование осилило, поверить в эту твою байду? Есть у тебя какая-то программа действий на этот счёт?

??????????????
Вот же ведь...
Ну, это была не программа действий, а ответ на вопрос по поводу - "повинуйтесь господам своим..." и т.д. Так было устроено общество до начала эпохи Просвещения и буржуазных революций в Европе. В России - вплоть до конца 19в (перелом - убийство Александра II). Конечно, возврат к абсолютизму невозможен (это очень трудная задача даже для ГП - слишком много документов надо подделывать). Надо искать другие формы общественного устройства, потому что буржуазная демократия тоже "не тянет".

Вот именно - другие формы общественного устройства, соответствующие смене ЛОГИКИ социального поведения людей, в основе которых будет лежать организация САМОУПРАВЛЕНИЯ общественных групп и координация этих самоуправлений в пределах государства.

Зря Вы сюда пытаетесь привязать "смену логики". Эта теория не доказана.
В принципе, Collapser высказал на мой взгляд здравую мысль, что смена логики может проявляться в смене общественно-политического устройства государства.
Но, во-первых, это еще надо доказать.
А во-вторых, не факт, что эта смена ведет к слому толпо-"элитарной" пирамиды. По моему, эта пирамида только укрепляется.

Это не более, чем анархические благие пожелания. Примеров их воплощения в жизнь мне не известно.

Да что ты говоришь? Ты проанализируй хотя бы ваши с дэдешкой выступления здесь? Где в них обычаи, авторитеты и традиции??? Одни голые логические выкладки. И при этом требования к сторонникам КОБ те же самые "а вы мне ДОКАЖИТЕ, что это так!" В зеркало сначала глядись, прежде чем писать чушь "теория не доказана". И на детей собственных погляди, если конечно уже успел заиметь. Учителя волком воют в школах, поскольку нынешнему поколению всё нужно доказывать и обосновывать, они ни во что не ставят ГОЛЫЙ "авторитет" учителя. Мля, ну до чего долбодятлы, эти "критики КОБ".

Что до этого "мне не известно" - примеров полно, взять хотя бы различного рода экономические субъекты - частные предприятия, которые действуют САМОСТОЯТЕЛЬНО. Но если ослом родился, то ослом и помрёшь, так ничего и не увидев. И что ведь интересно пишет на форум сайта, организованного САМОСТОЯТЕЛЬНО СЛОЖИВШЕЙ ГРУППОЙ ЛЮДЕЙ, и всё равно будет ПО ОСЛИННОМУ БЛЕЯТЬ "мне ничего не известно, мне ничего неизвестно".

Вам уже несколько раз, причем разными людьми, писалось о мотивах поведения людей (прежде всего - социального!): целе-ориентированного, ценностно-ориентированного и традиционного.
Более того, то же самое написал ВП СССР, назвав это "типы психики". Вы готовы утверждать, что в обществе, например, за последние 50 лет стало меньше традиционно-ориентированных ("зомби") и больше целе-ориентированных ("демонов")? У меня в этом очень большие сомнения. Вы их опровергать не хотите, а предлагаете верить на слово Вам и ВП СССР, т.е. авторитетам. И где здесь тогда "смена логики"?
Во-вторых, традиции - это не только церкви, иконы и крестные ходы. Пиво по пятницам - это тоже традиция. Дача - это тоже традиция. Рыбалка, охота - это тоже традиция. Да в добавок традиции еще и меняются с течением времени.
Все зависит от мотивов поведения людей. Это и есть логика социального поведения, только другими словами. А Вы ее постоянно путаете с самим социальным поведением, которое меняется конечно же гораздо быстрее.

1) Авторитет еще нужно заслужить
2) Если авторитетом не является учитель, то им являются родители или просто старшие. Так было всегда и так будет. Это особенности детской возрастной психологии. Этим очень умело пользуются педофилы.
3) Если родители и учителя не берут на себя ответственность быть авторитетом для ребенка, то его авторитетом становятся герои мультфильмов и боевиков. А потом - и настоящие бандиты. Это уже влияние воспитания зомбовизором.
4) Если человек не совершенно безбашенный отморозок, то нормальные авторитеты у него появятся и укрепятся годам к 30. Это тоже нормально. Каждый должен пройти период юношеского нигилизма и максимализма, чтобы понять, что все в этом мире устроено не просто так, что он не самый умный и что до него тоже жили весьма не глупые люди.

Нет, Вам реально необходимо заняться частным бизнесом. Очень многие иллюзии по поводу "самоуправления" исчезнут. Современный частный бизнес в России - это дойная корова чиновников любого ранга. Занимается ли корова самоуправлением? Наверно, да. Но на строго отведенной территории и под зорким присмотром пастуха.

Всё больше убеждаюсь, что так называемые "критики КОБ" если и читают работы ВП СССР, то через пень-колоду, а чаще всего свои собственные фантазии выдают за написанное ВП СССР. Серёжа, будь добр, прочти ЗАНОВО, что есть "типы СТРОЯ психики" с точки зрения ВП СССР. Смею тебя уверить, что это - НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, что "целе-ориентированное, ценностно-ориентированное и традиционное". Но прежде, чем читать, дай свои определения "целе-ориентированного", "ценностно-ориентированного", "традиционного", выпиши их на бумажку, а потом сравни. Заранее тебя предупреждаю, что "типов СТРОЯ психики" заведомо больше, чем три.



Да, я это утверждаю, и прежде всего потому, что люди испытывают на своей шкуре ускорение изменений технологий, а это значит, что они в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ПЛАНЕ ВЫНУЖДЕНЫ всё время ПЕРЕОБУЧАТЬСЯ, причём всё больше и больше - САМОСТОЯТЕЛЬНО, но и это ещё не всё, поскольку люди испытывают на себе за свою короткую жизнь смену идеологий, социально-экономических формаций, а это значит, что усвоенные когда-то в школе и в ВУЗе программы социального поведения не работают раз и навсегда. Были традиции "октябрят", "пионеров", "комсомольцев", "коммунистов", насаждавшихся несколько десятилетий, и где это всё сейчас, можешь сказать? И как выясняется, в обществе, во всяком случае в нашем, нет культурных программ, которые можно запросто откуда-то взять, пересадить бездумно себе в голову и им следовать. Люди ВЫНУЖДЕНЫ эти программы ВЕРИФИЦИРОВАТЬ, ТЕСТИРОВАТЬ, если хотят сохранить свой социальный и профессиональный статус, я уж не говорю о том, чтобы улучшить его. Это и есть "смена логики"

И я тебе не говорю "верить", просто выйди на улицу, разуй глаза и посмотри ВНИМАТЕЛЬНО.


Даче, как "традиции" от силы лет 40, "пиво по пятницам", как "традиция" здесь не обсуждается.

МОТИВЫ, то есть ЛОГИКУ социального поведения с самим социальным поведением путает дэдешка, а также до недавнего времени, пока его не ткнули носом, путал и Серёжа Смагин, щас, чутка исправился. Тока вот дэдешка, в отличии от Серёжи Смагина, склонен утверждать, что социальное поведение ваащее не изменяется, и до нынешней страницы Серёжа Смагин его поддерживал, а тута вдруг поменялся. Это, кстати, тоже - "смена ЛОГИКИ социального поведения", у тебя она происходит даже чаще, чем раз в неделю, как я погляжу. :yahoo::yahoo::yahoo:



я работаю в частной фирме, в которой один день в неделю специально отводится сотрудникам, чтобы заняться САМООБУЧЕНИЕМ и ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЕЙ по необходимости. Если это - не "смена логики социального поведения", то что же??? И я тебе скажу, что не нашёлся ещё на территории РФ такой пастух, чтобы "строго присматривать" за этой фирмой, мозгов у пастухов РФ явно для энтого дела не хватает, хоть ты их всех вместе в одном месте собери, хоть поврозь изпользуй. Имеется ввиду, конечно же, не только и не столько финансовый аспект. Но одними финансами жизнь не ограничивается и к ним не сводится.

И ещё раз отмечаю, как ты, Серёжа, ВОЗМУТИЛСЯ, когда тебе показалось, что кто-то требует от тебя "верить на слово авторитетам в виде ВП СССР" ??? :tora: Отмечаю для тебя лично, уже в который раз, ТВОЮ ЛИЧНУЮ СМЕНУ ЛОГИКИ, авторитетам на слово ты верить не желаешь :yahoo::yahoo::yahoo:И если ты думаешь, что ты один здесь такой особенный, то ошибаешься, 9 из 10 здешних обитателей приобрели ту же логику, что и ты, для них непререкаемых авторитетов нет, и даже ВП СССР они прежде всего пробуют на зуб, меряют по СВОЕМУ разумению, соразмеряют с СОБСТВЕННЫМ опытом, и только если всё сходится, только тогда признают их правоту.

Предлагаю не раздувать здесь тему типов строя психики - обсуждалось уже сто раз. Если Вы не видите их аналогии с приведенными мной мотивами поведения, то тут я ничем помочь не могу: я не могу залезть Вам в голову и переделать ассоциативные связи. Может быть, это и есть различение? Определение мотивов поведения я уже давал, потом давал уже в этой теме ссылку на тот пост. Так что не понятно как Вы можете утверждать, что это "не то же самое", если не знаете, что это. Как-то даже странно.
В любом случае их определение вытекает из их названия. Никакой хитрости тут нет.

Выходить не стал. Выглянул в окно.
Вот проехала машина. Куда - фиг его знает.
Вот мужик ковыряется в гараже, какие-то коробки таскает. Наверно, спер с работы и прячет.
Вот еще один идет из магазина.
Вот два парня вяло тянут пиво на скамейке, "отдыхают".
Вижу из окна сразу три продуктовых магазина, одну шиномонтажку и одну автомойку.
Вижу рекламу пива и компьютеров.

Не вижу никаких библиотек, никаких людей, тащащих домой груды книг для самообразования, никаких бурных обсуждений текущей политики без скидок на авторитеты, никакой рекламы образовательных учреждений. Ничего! что подтвердило бы Вашу теорию.

Может быть, это Вам (лично и кобовцам вообще) пора выйти на улицу и увидеть, чем на самом деле замотивировано большинство людей. Хотя оказывается, Вы и так это знаете:

Это и есть прекрасный пример целе-ориентированного поведения: сохранить свой социальный статус. Более того, именно эта цель и является гарантией устойчивости толпо-"элитарной" пирамиды. Потому что вторым способом сохранить свой социальный статус, кроме самообразования, является - "не дать другому достигнуть этого статуса". И чем более образованный и методологически подкованный человек окажется на вершине пирамиды, тем с большей вероятностью он не даст подняться другим.

Откуда я знаю? Я же не знаю мотивов этого поступка Вашего руководителя. Может быть миллион причин, зачем он это делает: от самых возвышенных ("создание сверх-человека") до самых низменных ("экономия зарплаты").

1) Смотря каким авторитетам. Каким-то верю, каким-то нет.
2) Лично моя логика социального поведения, действительно, менялась несколько раз за жизнь. Как я думаю и у всех людей. Причем никакой особенной системы я в этих переменах не вижу.
3) Еще мой прадед был расстрелян в 37-м как раз за это - за то, что не верил авторитетам ("антисоветская агитация" называлось тогда). Так что у меня это, можно сказать, наследственное. А точнее - передающееся в семье через воспитание.

Ладно серджин 60 чего ты к ним пристал у них сегодня траур,подохла их любимая пгавозащитница Елена Боннер- вот они в знак пготеста и все активизировались как по команде-все ж не где нить -а в их центральном офисе случилось в США-вот они и бесятся все от синдрома потери хозяина!

Начну с того, что ты запутался в названии, что уже говорит о том, одно к другому У ТЕБЯ лично притянуто за уши. Плюс типов СТРОЯ психики у ВП СССР, как минимум четыре, а с разновидностями - шесть, а у тебя "типов психики" всего три, что говорит за то, что ты в данном случае явный ДЕМАГОГ и СЛОВОБЛУД.

В остальном - окошко у тебя явно размера зауженного, плюс ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ, да плюс помещеньице в голове не просто маленького размера, да ты его ещё искусственно уменьшаешь, дабы укрыться от информации, даваемой ВП СССР, "нет этого, нет этого!!! есть тока афффторитеты данилевского и зиновьева, да плюс пиво-дачные традиции".

"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому что вещи сии не входят в круг наших понятий", сказано как раз про тебя

Кстати, если тебя не затруднит, будь добр, перечисли, пжлста, тех личностей, которые для тебя являются непререкаемым авторитетом и мнение которых ты принимаешь безо всяких условий.

Итак, начнём: Зиновьев, Данилевский, Карл Маркс, кто ещё?

да ты что? вот новость так новость, вот почему дэдешка замолчал, переживает, наверно, бедняжка! Всяческих соболезнований мешок и ещё немножко всему либероидному со-обществу!!! :tora:

А вот в это, извини, не поверю, за "антисоветскую агитацию" не расстреливали. Будь добр, уточни, за что конкретно.

А в остальном ты говоришь ТО ЖЕ самое, о чём пишет ВП СССР, другой вопрос, что они видят в этом СИСТЕМНЫЙ фактор, имеющий ОБЩЕСИСТЕМНОЕ значение, а для тебя - "никакой системы", но это уже - вопрос особенностей твоего ЛИЧНОГО мировозприятия, не более.

В чём проявляется "закон времени"? В информационной петле на шее Амшеля Ротшильда?
 

Не вижу интернета, не вижу террабайты книг в PDF & DjVu, и вообще парю всем мозги как три обезьянки " не вижу, не слышу, не говорю", под лозунгом "наша правда - ложь, наша ложь - правда".


Кстати масонерия в карикатурной форме существует и сейчас:
Инсталлированы принципалы Царственного Свода


Каким же авторитетам веришь ты?

Где?

Ну, если Вам так интересна моя родословная - пожалуйста (только уж тогда и свою не забудьте написать):
"Смагин Александр Тимофеевич
Родился в 1883 г., Омутнинский р-н, д. Морчата, Шумай-ловский с/с; русский;
проживал в трудпоселке № 5 НКВД, забойщик Гниловского рудника., Арестован 18.04.1935 г. Омутнинским РО НКВД, обвинялся по ст. 58 п. 7 УК РСФСР. 8.07.1935 г. прокуратурой Кировского края дело производством прекращено за недостаточностью улик, из-под стражи освобожден.
Приговорен: особой тройкой при УНКВД Кировской области 7 сентября 1937 г., обв.: за антисоветскую агитацию и вредительство.
Приговор: ВМН Расстрелян 14 сентября 1937 г. Реабилитирован 6 июня 1959 г.
Источник: Книга памяти Кировской обл."

По семейным преданиям дело было так.
Шел мой незадачливый предок по своей родной деревне. Видит, мужики строят дом. Зашел, поздоровался и присел на бревнышко покурить. Мужики и говорят:
- Что ж ты, Александр Тимофеевич, сидишь. Помог бы лучше.
А он отвечает:
- Да, не. Я только маленько посижу как Советская власть да дальше пойду.
А дальше арест. Потом - по тому же семейному преданию, когда следователь уж очень сильно допек моего прадеда, тот попытался прихлопнуть эту гниду табуреткой. За что и был застрелен на месте из табельного оружия. А приговор оформили задним числом.

Я удовлетворил Ваше любопытство?

Ну так-то неплохо обосновывать существование системы, а не просто декларировать. Ведь это краеугольный камень теории КОБ - толпо-"элитарная" пирамида разрушается под действием закона времени. А ну как не разрушается? А еще больше укрепляется? Тогда и тактика и стратегия действий должна быть другая.

Тут кто-то из ребят уже выкладывал сравнительный анализ объема трафика с порно-ресурсов к общему объему трафика. Не обольщайтесь, интернет нужен, чтобы еще больше зашумлять информационное поле. Террабайты литературы сомнительного качества и содержания - для того же.

Все мимо.
Непререкаемым авторитетом для меня являются в первую очередь мои старшие родичи - последняя оставшаяся в живых бабушка, отец (к сожалению, уже умерший) и мать. Эти люди гарантировано не желают мне зла.
Понимая, что они не вечны, я бы хотел найти себе духовника. Но с ними сейчас большая напряженка.
Мнения всех остальных людей подвергаются сомнению по определению.

Вообще говоря, даже если верить "семейному преданию", вот это ЧТО?

==================
Да, не. Я только маленько посижу как Советская власть да дальше пойду
==================

это такой вот "семейный юмор", тогда он - О ЧЁМ? Он свидетельствует об особом уме произнёсшего это? Или твой прадедушка ничего не знал от разворачивающихся репрессиях, и НАРОЧНО НАРЫВАЛСЯ??? И главное, что интересно - мужики СТРОЯТ ДОМ, просят ПОМОЧЬ, а твой прадедушка, он такой особенный, помогать НЕ СТАЛ, он решил "юмором" отделаться.

Извини, но подобным "преданиям" я не верю ни на грош, но даже если это - правда, то твой прадедушка не вызывает у меня никакого сочувствия. Не хочешь помогать в ОБЩЕСТВЕННОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, когда действительно страна не особо задыхалась от достатка и каждая пара РАБОЧИХ РУК была на вес золота, посиди в местах не столь отдалённых, подумай кто ты ДЛЯ ОБЩЕСТВА, и что есть ОБЩЕСТВО для тебя. И кто в данном случае гнида, вопрос ОТКРЫТЫЙ, если твой предок продолжал в том же духе "юморить" и на следствии, то неизвестно, кто кого ДОПЁК. Мои деды никаким таким особым "чувством юмора" не отличились, извини, погибли на войне, даже и не помышляя о том, что "Советская власть маненько тута посидит".


Могу в ответку рассказать историю деда своего тестя: он жил, если не ошибаюсь на Тамбовщине, могу уточнить, и был в своей деревне самым справным и работящим мужиком. Именно поэтому к нему и пришла делегация с просьбой возглавить колхоз. В ответ они услышали: "А пошли вы со своим колхозом". Естественно, пошли не они, пошёл дедушка тестя вместе со своей семьё далеко-далеко в Красноярский край, где ему таки пришлось колхоз строить и поднимать. Кстати, тесть мой не в особой обиде на Советскую власть. Ему при царе николашке ничего не светило кроме как до конца своей жизни, а жизни этой был отмерян "век" чуть более тридцати лет (см. статсборник за 1913), крутить хвосты волам, а так он стал член-корреспондентом Сельскохозяйственной Академии наук СССР, очень известным и уважемым человеком в своей отрасли знаний. Да и братья и сёстры его, как родные, так и более отдалённые, тоже кое-чего в этой жизни повидали, кроме "царской" безпросветной жизни дореволюционного пахаря. Кстати член-корром моей тесть стал не только из-за собственных талантов, а главным образом оттого, что народ в массе своей самоотверженно горбатился и в колхозах, и на заводах, давая моему тестю возможность получить образование и дальше заниматься научными изысканиями, опять же на пользу ОБЩЕСТВУ.

Толпо-элитарная модель основывается на пирамиде знаний, этим всё сказано. Дальше мысль развивай самостоятельно, можешь сверить её с лекциями Зазнобина, Ефимова и Петрова.

Вопрос об авторитетах, традициях и обычаях с твоей стороны закрыт. Нет для тебя непререкаемых авторитетов, ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ, это и есть та самая смена ЛОГИКИ социального поведения в самом чистом и незапятнанном её виде. А с "духовниками" и в самом деле ноне напряжёнка, может кто и хотел бы, но НЕ ТЯНУТ, жизнь ныне другая, САМИМ БЫ понять, что и как в этой жизни, не то, что вести по этой жизни других.

Нет. Он свидетельствует об уровне паранойи, развернувшейся в Советском Союзе в тридцатых годах.

Я как раз сейчас строю дом. Приедете мне помогать или юмором отделаетесь?

Тем не менее мой прадед оказался прав. Советская власть не надолго его пережила. Может быть, это тоже различение? Или точнее - уровень понимания. Доступный забойщику рудника, живущему в бараке, но недоступный высоколобым кремлевским мыслителям.

Так в том-то и дело, что не всё! Повторю (сообщение №147):
1) Это после того как я их перечислил?
2) Смена логики социального поведения = отсутствие авторитетов? Я Вас правильно понял?

Всё понятно, "юмор" твоего предка он куда как "вышее" будет ОБЩЕГО ДЕЛА, которое Смагины обозначают "паранойей". Что до Советской власти, то это был ПЕРВЫЙ опыт государственного строительства со СПРАВЕДЛИВЫМ ОБЩЕСТВЕННЫМ УСТРОЙСТВОМ, когда труженники не только горбатились на "господ", но получили право на безплатное образование вплоть до самого высшего, которое ранее было доступно только "элитариям голубых кровей", безплатное жильё, пенсии по старости и инвалидности, ежегодный отдых в том числе и на самых "продвинутых" курортах Крыма, куда до революции был доступ только "элитариям", в котором "господа", а следовательно и "быдло" было отменены, в котором "национальные окраины", от эстонцев, латышей до бурятов и якутов получили право и возможность развивать СВОЮ культуру, литературу, искусство, музыку, правда, из-за этого колбасы не всегда хватало и не на всех, что правда, то правда. "Юмор" твоего предка он был куда более ценным, нежели всё это, с точки зрения семьи Смагиных, конечно же. Опыт ПЕРВЫЙ - за всю известную нам письменную историю человечества, и потому - вполне удачный, если три поколения успели вполне полноценно пожить в таком обществе.

И возврат к такому обществу, но без имитационно-провокационной составляющей - мрак-сизма в нашей стране не заказан, двадцать лет либероидного "реформирования" только подтверждают это.

Что до этого "И чем более образованный и методологически подкованный человек окажется на вершине пирамиды, тем с большей вероятностью он не даст подняться другим. ", то если таким "образованным и методологически подкованным" окажется член семьи Смагиных, то у меня нет никаких сомнений, что он будет пытаться действовать именно так, "юмор" предка "стучит в ихние сердца". Но это, правда, не будет никак свидетельствовать об его "особой методологической подкованности", скорее - наоборот. А если на вершине окажется человек по фамилии Сталин или схожей с ней, то будь уверен, он туда потянет и всех остальных.

1) твои "авторитеты" не являются ОБЩЕСТВЕННО-ЗНАЧИМЫМИ персонами, а речь идёт именно о таких.

2) смена логики социального поведения - не только в отмене "авторитетного мнения", но включает в себя и это.

Как это сделать? Продолжаем ждать справедливого царя? Где гарантия, что на вершине постоянно будут находиться сталины, а не смагины или игнатовы?

PS. Как все-таки насчет строительства моего дома? Я не услышал ответа - ждать мне Вас в помощь или все это так теоретический треп?

Ну почему только ждать, ГОТОВИТЬ всем миром, КОЛЛЕКТИВНОГО СТАЛИНА, чем мы и занимаемся, в этом и ГАРАНТИЯ. Что до ТВОЕГО дома, то извини, я - не строитель, в этом деле помощи от меня немного, программист я по профессии.

С чего бы это вдруг? Речь шла о традиции, поэтому апеллирование к своим предкам как к авторитетам вполне правомерно.

Тогда в чем еще?

Неа, к твоим предкам - совсем неправомерно. "Чуйство юмора" в данном случае подкачало.

Перечислял ранее, повторяться не хочу.