![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть ещё один, вернее несколько интересных моментов касательно КОБ. Концепция в России появилась примерно 20 лет назад, в то же время или чуть-чуть раньше на западе начинается выброс информации о мировом закулисье, мировом правительстве, новом мировом порядке и т.д. Информация практически идентична, только на западе рецепта противостояния всему этому нет, а КОБ вроде как бы имеет что предложить. На самом деле вся эта информация попросту информирует человечество о том о чём оно не догадывалось - о мировом закулисье, мировом правительстве, новом мировом порядке и т.д. и никакого действенного способа противостояния этому не предлагает. Мало того мы как бы все говорим о том что идёт исламизация Европы, в то же время КОБ тоже делает основные ссылки на Коран. Одновременно при этом на западе идёт слив христианства, не буду говорить о приёмах которыми это достигается - только результаты - огромное множество христианских церквей на западе закрываются, пере-оборудуются в офисы, жилые и коммерческие помещения. КОБ в то же самое время занимается дискредитацией христианства. Вот такие я наблюдаю очевидные параллели. Прогноз развития событий в России с 2012 до примерно 2020: [ame]http://rutube.ru/tracks/3229084.html?v=271d63f9ca0b42181fe8f201fc57a991[/ame]Цитата:
http://tv.km.ru/oleg_kulikov_zachem_rossii_mistr Текст, где Олег Куликов, депутат Госдумы говорит о «Мистрале» и об необходимости поддержки электората: http://tv.km.ru/oleg_kulikov_zachem_...tr/textversion Цитата:
|
Цитата:
Зазнобин, если "переводить" не как левое ухо захочет, а на Русский язык, говорит в первую очередь об ОКОНЧАТЕЛЬНО ОБАНКРОТИВШЕЙСЯ ИДЕЕ, под знамёна, которой Колчак, Деникин и иже с ними пытались собраться. Сути идеи заключалась в возвращении старых порядков, когда они были "белая кость", "элита", а крестьянство и рабочие возвращались в разряд "рабочего быдла", "тяглового скота", который должен был ишачить на "их вашеблагородие". Эта идея стала тогда настолько НЕСОСТОЯТЕЛЬНОЙ, что хотя товарищи "белогвардейцы", каждый из них её вполне разделял, и в этом своём мнении они были едины, но и в этом случае она не смогла их объединить. И если этот ролик сляпан вашими шаловливыми ручонками, то вы, батенька, если не не дурак, то тогда - подлец, потому что совершили откровенный подлог. Если же нет, то вы - всего лишь базарная баба, которая охотно подхватывает и разносит чужие сплетни. Вы же судя по всему, желаете "объединения" на чём угодно, лишь бы "объединиться". Так вот, уважаемый, НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Первична ИДЕЯ, всё остальное, в том числе и объединение следует из неё. Зазнобин и стадо уже покойного Петрова, и тем паче Квачков изповедуют РАЗЛИЧНЫЕ идеи, никакого "объединения" в данном случае не получится. Что касается остального вашего бреда, позвольте вас спросить, какое он отношение имеет собственно к Концепции Общественной Безопасности? Я сколько искал ничего и близко не нашёл. Или вы каких-то других взглядов изволите придерживаться? Тогда уточните, каких? Где о них можно прочитать подробно, не на уровне лозунгов? |
Мое резюме по теме обсуждения вы можете посмотреть здесь:
http://kob.su/forum/blog.php?b=226 |
Цитата:
И если уж Вы меня вписали в свой проект по созданию методики ЧТСП, то отметьте, что вышесказанное мною относиться больше к "перешиванию" безсознательных уровней психики(БУП). Считаю, что Безсознательное играет огромное значение в нахождении человека в ЧТСП. Сознательно выбрать нравственное мерило для себя это еще только полдела (если не меньше). Основная сложность перекодировать работу безсознательных автоматизмов. Именно безсознательные автоматизмы и швыряют нас из одного ТСП в другой. Именно поэтому есть люди, которые говорят одно, а поступают совсем по-другому. Как пример, некоторые участники форума, в т.ч. и я, забывая о человечности, под давлением автоматизмов создаем срач в темах и переходим на "сам дурак". Сознательный контроль БУП(в смысле автоматизмов) не осуществить - просто не хватит ресурсов сознания. Конечно можно расширить возможность с помощью психопрактик, но есть возможность потерять все и оказаться в дурдоме. Если резюмировать, то как мне кажется, вся проблема неустойчивого пребывания человека в ЧТСП (а реально, устойчивого пребывания человека в НЧТСП) в безсознательном, точнее в его старой алгоритмике. |
Шуне:
Запись в блоге исправлена по Вашей просьбе Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Сергей, я хотел уточнить.
Цитата:
Цитата:
На сколько я понял, ВП о эмоциях писал так: При ЧТСП (и только), если у человека возникает плохие эмоции, то это означает:
|
Цитата:
На самом-то деле я просто написал это интуитивно, исходя из наблюдений за собой и своими знакомыми и родными и экстраполируя эти наблюдения в бесконечность до совершенства. Но Ваш вопрос натолкнул меня на следующие размышления: А способен ли человек, даже находящийся в ЧТСП, делать все идеально, в точном соответствии с Замыслом Божиим? (Которого - Замысла - по моему мнению, еще и вообще не существует). Мой тезис - нет, не способен. Иначе он был бы Богом. А раз человек находится в ЧТСП и хочет все сделать идеально в соответствии с Промыслом Божиим, но не может этого сделать в силу ограниченности своих умственных и физических возможностей, то он испытывает когнитивный диссонанс (несоответствие знаний и реальности), выражающийся в стыде или угрызениях совести. Это очень верно подметил sergign60: Цитата:
Согласен, что мое деление эмоций на положительные и отрицательные в данном случае не точно: угрызения совести и стыд здесь скорее стоит отнести к положительным эмоциям. А "тревога" вообще здесь ни причем, просто уж очень хотелось какое-нибудь третье слово впихнуть в определение: Бог троицу любит. Поэтому изменил запись в блоге на следующую редакцию: Цитата:
|
Цитата:
ОФФТОП. Сергей, Вы как считаете, бог материален? Если нет, то как он воздействует на Мироздание (чем). |
Тоже сейчас подумал, как это будет выглядеть с позиций ДОТУ.
По мере достижения ЧТСП и, достигнув его, в процессе дальнейшего развития человек будет все больше и больше постигать всю глубину и бесконечность Божьего Промысла (вектора целей ИНВОУ), которого, как мы помним, в добавок еще и вообще нет. Соответственно, вектор текущего состояния человека будет все больше и больше несоответствовать им же самим принятому идеальному Божественному вектору целей. Следовательно, будет возрастать вектор ошибки, который в этом случае и будет являться уровнем когнитивного диссонанса в психике человека. Цитата:
Цитата:
В настоящий момент в вопросах онтологии я убежденный ведантист. Бога можно рассматривать на нескольких уровнях, смотря какой аспект нас интересует. Лично я для простоты рассматриваю Бога как Принцип существования мира, а именно как Любовь. Т.е. мир существует не "для чего", а "почему": потому что Бог любит этот мир. |
Следует ли нам далее развивать эту тему? У меня вопросов нет, а у Вас?
ПС: На счет пефка, пока не испытываю проблемы с эмоциями. Если только от города, но через неделю иду в горы. |
Добрый вечер!
Сергей Смагин По мере достижения ЧТСП ..... человек будет все больше и больше постигать всю глубину и бесконечность Божьего Промысла...... Соответственно, вектор текущего состояния человека будет все больше и больше несоответствовать им же самим принятому идеальному Божественному вектору целей...... Следовательно, будет возрастать вектор ошибки, который в этом случае и будет являться уровнем когнитивного диссонанса в психике человека. Почему вы пришли к такому выводу? как раз по мере достижения ЧСТП и постижения глубины Промысла психика человека будет становиться менее конфликтной и человек будет прибывать в Радостном настрое души и тела... Вобщем, люди не будут печалиться, что им предстоит бесконечная дорога и что нет предела совершенству, а будут радоваться что ещё стоко много интересного и жизнь так хороша! Вобщем, это как про полстакана - у когото он полупустой и он печалиться, а у кого то он полуполный и он радуется... |
Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит смерти.
Вложений: 3
Иисус сказал: "Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем"
Иисус сказал: " Я выберу из вас одного на тысячу и двоих на десять тысяч, и будут они стоять как одно." Ученики его сказали: "Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его" Он сказал им: "Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и Он освещает весь мир. Если Он не освещает, то - тьма." .................................................. ....................... Скрытый текст:
|
Цитата:
http://fourthway.narod.ru/lib/exlib/gmapf.htm |
Цитата:
Jeffer, подскажите, пожалуйста, откуда цитата? |
Здрасьте
Сергей Смагин в качестве своего вектора целей он примет вектор целей Бога, то конфликт с реальным состоянием человека неизбежен: делая что-либо, человек будет все острее и острее ощущать свое несовершенство. Посмотрите на детей! разве они ощущают своё несовершенство? хотя, они многого не знают, но жить им интересно и радостно! Цель - это конечный пункт, например, Челябинск, а текущее состояние - это то, где вы сейчас, например, Харьков.. Поездку из Харькова в Челябинск можно сделать увлекательной и не париться, что ты ещё не в Челябинске... хотя, есть люди которым подавай всё и сразу... Достижение ЧСТП - это процесс, и он должен быть интересным и радостным, а если он таковым не является, значит неправильная мотивация (дефектный вектор целей) или ошибочные действия... |
Цитата:
Цитата:
|
Добрый вечер!
Сергей Смагин! Все же зависит от выставленного вектора целей. Чем совершеннее вектор целей, тем больше вектор ошибки. Откуда же тут взяться радости? Радость от того, что ты с каждым днём всё ближе к цели! Окромя того, можно поставить промежуточные маленькие цели, ну типа зарядки, выполняешь, а настроение и самочувствие улучшается... В общем-то этому и посвящена тема - определиться как ехать, на чем и в какую сторону. Ехать в сторону человечности, ну ЧСТП и справедливого общества... Как ехать? пока думаемс... если так на вскидку, то надо для начала наладить отношения с Богом, вот. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще я сейчас подумал еще раз - похоже действительно, эмоции не могут служить критерием достижения ЧТСП: ни положительные, ни отрицательные. И те, и другие могут появляться как в Не-ЧТСП, так и в ЧТСП. Нужен какой-нибудь другой критерий. Есть предложения? |
Цитата:
|
Цитата:
Я никого не призываю заткнуться, я только пытаюсь обратить внимание на крайнюю сложность проблемы. И соответственно сложности проблемы объединить усилия сторонников для ее решения. И на пути решения иметь верные ориентиры. Предъидущая(ие) цивилизация(ии) погибли, может погибнуть и наша, и задача всех сторонников КОБ решить эту проблему. |
Цитата:
Никто ни в кого не должен бросать камни, уж точно этим не должны заниматься те, кто хочет достичь ЧТСП. Что именно Вы подразумеваете под методиками, изложенными в "Новом Завете"? |
Цитата:
|
Цитата:
Такой идеологический бред можно повесить на ЛЮбого пророка независимо от того ВКАкую среду он пришел и кто являлся первым его слушателем... И ровно так же можно сказать что авторский коллектив ВП СССР обязан был ПРЕДвидеть все возникающие споры и разногласия и он Обязан был включить в МВ предпосылки для решения этих споров, иначе - это заговор и умышленное внедрение пост-библианской идеологии... В общем - околоземный бред вы несете... |
Добрый вечер!
Сергей Смагин А если цель постоянно отдаляется? И что с того? радуйся от того, что идёшь по правильной дороге и в нужную сторону, а также наслаждайся красивейшим видом по сторонам и слушай пенье птичек и чувствуй дыхание жизни... эмоции не могут служить критерием достижения ЧТСП: ни положительные, ни отрицательные Как раз эмоции - это, наверно, один из основных критериев, во всяком случае товарищи саентологи оценивают душевное здоровье по эмоциональным критериям... vasiliev_69 Быть всегда в русле Промысла - ПРЕДвидеть последствия своих действий. Я и говорю, что Иисус не ПРЕДвидел своих действий, поэтому и не может считаться достигшим ЧТСП А чё ограничиваться Иисусом? берём шире и глубже! Вам вопрос. Бог предвидел последствия своих действий? |
Цитата:
Цитата:
|
Здрасьте!
Сергей Смагин Да как определить-то, по той дороге идешь или нет? Одним из критериев являются эмоции, если они у тебя хорошие и жизнь течёт сама собой и всё задуманное получается, то наверно по той дороге идёшь... А ваще, совесть подскажет... Вопрос в другом, как стать на эту дорогу? Ну, тут наверно, тоже совесть подскажет.. Можем в этой ветке поделиться, что кому совесть говорит.... |
Цитата:
Цитата:
|
Сергей Смагин
Интересно, пессимисты могут достичь ЧТСП? конечно! если станут оптимистами! а даже если и достигнут, то будут заниматься самобичеванием, что не достигли... Например, один считает, что ссудный процент - это справедливо, это плата за услугу, а другой - что несправедливо, что это паразитизм, но при этом они оба оперируют понятием "справедливость". Ну, кто-то тут не прав, а вернее в данном случае недопонимание.... А общим моментом является то, что и в первом и во втором случае надо платить за услуги банку и это справедливо... Так вот может ли стремление к справедливости считаться признаком стремления к ЧТСП или нет? Да, может, а также должен быть ещё и разум, вот.. У Вас когда-нибудь такое было? да вроде было когда то..., но чтобы это было, надо поработать над собой... сначала будет в лом, но потом всё будет хорошо, главное не скатиться опять вниз..., а то получиться сизифов труд... |
Получается, что если обе спорящих стороны искренне стремятся к справедливости, то они обе находятся на пути к ЧТСП. Так, появился еще один критерий - "искренность". Так мы скоро до "морального кодекса строителя коммунизма" дойдем.
Итак, пока получаем следующее: Критерии стремления к ЧТСП: 1) стремление к справедливости так как человек понимает ее в данный момент, которое включает в себя осознание, что в данной ситуации является справедливым, а также действия по установлению этой справедливости 2) искренность |
Получается, что если обе спорящих стороны искренне стремятся к справедливости, то они обе находятся на пути к ЧТСП.
Токо если это действительно искренне.... когда человек способен отказаться от догм, ну вобщем гибкое мышление должно быть, а также нужно уметь признавать свои ошибки... ну не надо стоять на своём мнении токо из-за того, что оно "твоё", а може и не твоё.... Если человек глух к конструктивной содержательной критики в его адрес, то он психтроцкист, т.е. одержимый... |
Кстати, в конце странички - похожие темы. Там первая - Вопросы теста на определения строя психики. Говоря о методике, опускаем вопрос контроля движения к ЧТСП. Имеет ли ЧТСП меру? И как ее выразить? Наметивший путь к ЧТСП, вставший на путь достижения ЧТСП, идущий по пути к достижению ЧТСП, прошедший х(в %) по пути достижения ЧТСП, споткнувшийся на пути к ЧТСП, дважды упавший на пути достижения ЧТСП, поднявшийся и теперь быстро бегущий к ЧТСП, возвращающийся из ЧТСП ... Может, зря я шучу на эту тему, а может, это подтолкнет кого-то к чему нибудь более умному... Други, честно признаюсь, мозги плавятся от размышлений на эту тему. Ну не может познавший промысел не пресечь будущих разговоров о том, что ему бысть распяту, праведнику быть распяту ради спасения грешников. Не будет держать в учениках тех, кто не способен побороть сон ради молитвы. Неужели это не очевидно?
А по поводу "Бог не предвидел!" - где такого атеизма набрались... Пока мне кажется, что пути к ЧТСП нужно искать в самопознании. Шевцова кому-нибудь читать приходилось? |
Цитата:
Цитата:
Про самопознание вообще - согласен. Надо сначала узнать, кто ты и где (на каком уровне) находишься. А потом уже, исходя из этого, выстраивать свое целеполагание. |
Здрасьте!
vasiliev_69 Ну не может познавший промысел не пресечь будущих разговоров о том, что ему бысть распяту, праведнику быть распяту ради спасения грешников. У людей есть свобода выбора... Говорят о чём и как хотят, и каждому нужно своей головой думать. Чего вы хотите? Чтоб была инквизиция, пресечение будущих разговоров? Нет принуждения в религии, человек сам делает выбор быть распяту праведнику ради спасения грешников, или это не обязательно... Не будет держать в учениках тех, кто не способен побороть сон ради молитвы. У учеников тож был выбор: спать, али молиться... А может лучше и не нашлось учеников? и пришлось работать с тем, что было в наличии... Сергей Смагин Психика же (от греч. "психос" - душа) - это, по моему мнению, чистая информация, дух, атман. Но информация всё ж таки имеет код, т.е. меру, ну внутренние образы, алгоритмы и т.п. |
Цитата:
Вообще, триединство МИМ относится только к материальному миру. Я думаю, это очевидно: если нет материи, то нет и никакого триединства МИМ. Информация (образ, форма) и мера (количество, качество) являются характеристиками именно материи, без нее они не существуют, поэтому и триединство. Если в главном вопросе философии - что первично дух или материя? - ВП СССР выступают с позиций идеализма: Бог, который есть надмирная реальность, создал этот тварный мир, то в вопросе онтологии - что есть Бытие? - авторский коллектив вдруг переходит на позиции материализма и говорит, что мир есть триединство МИМ, т.е. материя, явленная нам в образе и размеренная мерой, сразу же исключая из рассмотрения весь нематериальный мир. И после этого я же еще и шизофреник, как говорит sergign60? |
Давайте закончим с Иисусом. И при этом будем основываться на Коране. То есть, примем на веру выводы АК ВП СССР, всесторонне изучавшие это откровение, и признавшие, что оно максимально способствует формированию мировоззрения Богодержавия искренне принявших его. Если Иисус предвидел, что придя в Иерусалим, он будет распят, и воскреснет, и из этого сотворят байку о том, что спастись можно за счет страданий другого (это одна из основ современного христианства), но все равно шел туда, то спрашивается - зачем? И, как сказано в Коране, он все-таки ошибался, так как не был он распят, а это только привиделось им.
Как отметил ВП СССР, чем выше нравственность человека, тем больше в Различении ему открывается Промысел, тем больше в его пользу действует случай, это внезапное орудие Провидения, тем больше поддержка ИВОУ. Нет для Бога ничего невозможного, но не было пока достойного, чтобы через него явить Ему силу свою во всей ее мощи. И то, что Иисус (по Корану) был вознесен до распятия, говорит о том, что Бог (на языке жизненных обстоятельств) сказал ему:" Ты от всей души старался, делал, что мог. Иди ко Мне, и посмотри теперь, что у тебя получилось". И смотрел Иисус на костры инквизиции, на русское крепостное рабство, на мировые бойни и говорил ... Дальше сами. |
Теперь об информации, и коде.
Код не является мерой информации. Код - это "алфавит", с помощью которого записаны информационные "слова". Но от выбора способа кодирования количество информации может меняться. Так, если взять за логическую единицу один уровень, за ноль - другой, и подать на вход устройства аналоговый сигнал сложной формы, допустим, видеосигнал - получим какую-то последовательность 0 и 1, и можем пытаться как-то ее дальше интерпретировать. Пр ичем, выбирая разные уровни 0 и 1 получим разные последовательности, разное количество 0 и 1, разное количество информации. А подав то же сигнал на вход аналогового декодера, который воспринимает между пиками сигнала, допустим, 65.000 уровней, получим третье количество информации в виде красивой картинке на экране. Теперь - количество информации, мера информации, это одно, а мЪра в триединстве -это другое. Психика - у ВП это алгоритмика(набор алгоритмов), по Шевцову - только часть Души, пока до конца не разобрался, но любой алгоритм - это тоже информация. Причем одинаковое количество информации может представлять разные алгоритмы. Как и чем алгоритмы характеризуются? На память приходит - входными данными, выходными, операциями над данными. Устойчивостью. Количеством шагов. Оценить, какой алгоритм лучше в каждом конкретном случае - задача не алгоритмизируемая, сиречь эвристическая... Так вот, нам надо оценить нравственность, как алгоритм. Потом решить, какая нравственность нужна для ЧТСП. Потом - как корректировать реальную нравственность в сторону требуемой. Как этот процесс контролировать. Кто силен в теории алгоритмов? :) |
Здрасьте!
vasiliev_69 Если Иисус предвидел, что придя в Иерусалим, он будет распят, и воскреснет, и из этого сотворят байку о том, что спастись можно за счет страданий другого (это одна из основ современного христианства), но все равно шел туда, то спрашивается - зачем? Как считаешь, кто более виноват, тот кто байку сочинил или тот кто в неё поверил? людям дана голова на плечах, и кто им доктор, если они не думают и верят во всякую чепуху? |
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:16. |
Осознание, 2008-2016