Не факт, что наверняка удастся посадить. Система...
А как же мать и дочь? С ними в этом случае может случиться всё что угодно (будем считать, что своей жизнью она пожертвовать готова).
А может, она родила дочь, уже будучи прокурором? Тогда вопрос: чем она думала, когда решила обзавестись семьёй, в то же время являясь принципиальным честным прокурором?
(По сюжету фильма: она их, конечно, спрятала на какой-то квартире у знакомых, но выходить из квартиры они никуда не могут.)
А если убьют её, что будет с ними? Об этом она тоже думает...
Вопросы, вопросы...

А сам-то как думаешь? Или не определился?

Честно - не знаю. Пока не определился.

И не определитесь. Ибо определиться можно будет, только попав в соответствующую ситуацию. А подобную ситуацию нежелательно даже в мыслях моделировать (ибо триединство и взаимосвязанность), почему я и попросил закрыть тему.
Всем желаю никогда даже не задумываться о подобном :D

Похоже, Вы правы, Джохар...

Обязательно нужно задумываться, но ненужно нагнетать эмоции. Нужно моделировать ситуацию спокойно - ведь она возможна, коли вы работаете прокурором. Если вы не можете адекватно её проанализировать, то и не сможете адекватно действовать, когда вас жизнь поставит в эти условия. Потом может не быть времени на раздумья, а потребуется четкие слаженные действия, которые вы не сможете совершить - так как не определились.
Не стоит быть травой на поле боя - лучше заранее готовиться к неприятностям.

Согласен, но это нужно уметь делать. Далеко не каждый в силах совладать со своими мыслями, а их действие гораздо более эффективно, чем многие думают. Именно поэтому те, кто боятся заболеть - обязательно болеют, именно на этом основан феномен "крещенских купаний", и именно поэтому те, кто боятся неприятностей - обязательно их получают. Быть готовым нужно - нужно лишь понимать, что ты делаешь, и какие могут быть последствия. А для этого необходимо научиться понимать, чувствовать и контролировать ХОТЯ БЫ себя. Разширять свою меру понимания - тогда твои "приготовления" будут осознанными и эффективными.

согласно позиции инина и его последователей - похерить дело, дабы спасти свою малолетнюю дочь и престаррелую мать - ведь бандиты могут огрызнуться и пошантажировать ее близкими.

Ну, раз открыли тему, я отвечу. Вообще - выражаю протест за лишение меня права ответить.

Инин, я прекрасно понимаю Ваше чувство, в отличие от Вас, который чужих чувств понимать пока не научился. Ну, Вам это еще предстоит...
позволю - не позволю... детский лепет... Вы ситуацию-то помните? Вы спасете моих детей от меня, чтобы над ними поизгалялись враги....и надо мной.
Очень благородно. :dy:
Но я вас понимаю... очень красивый, но , увы, бессмысленный порыв. Такое приятное чувство своего превосходства над женщиной, которая решила угробить своих детей.
Юноша, я желаю Вам никогда в реале не попадать в такую ситуацию, когда Вам в натуре придется делать такой выбор. И мужества, если все же придется.

А тогда и принципиальность станет осознанной, в меру - как лезвие бритвы (у И. А. Ефремова): не доходящая до безумного фанатизма, но и не скатывающаяся к животной "шкурности". Но в первую очередь нужно привести свою нравственность в соответствие с Промыслом, а разум - в соответствие с нравственностью. В критической ситуации, когда времени на раздумья и анализ уже не осталось, решение придёт внезапно само собой, сообразно реальной нравственности, и впоследствии не будет стыдно за принятое решение.

Да что Вы, Алена, это Вы готовы похерить дело, а потом своими руками уничтожить своих близких. Я же предлагаю после того, как Вы похерите дело, не дать Вам уничтожить своих близких.

ну конечно, чтоб не я их похерила, а китайцы из них тушонку сделали. Спасибо, благодетель.

Вообще, у меня есть предположение, что тут присутствует скрытая мотивировка облечь обыкновенный и естественный в какой-то степени собственный страх перед смертью в красивую одежку "благородного защитника" детей. (:))) от мысли о спасении меня Вы, кажется, уже отказались? или таки будете меня насильно спасать?). Люди с отличным от Вашего мировоззрением по иному относятся к жизни, смерти, и в принципе не нуждаются в вашем вмешательстве, как и в Вашей оценке своего права распоряжаться всего,ч то касается не вашего Рода. Только я отвечаю за свой Род, и только на мне может лежать ответственность за такое решение. Точно также я костьми лягу, чтобы не позволить Вам принимать за меня это решение. Вы еще совсем малыш , чтобы понимать такие вещи (в смысле познания законов бытия).

Советую повнимательнее прислушаться к своей душе, чтобы понять, что вами движет - на форуме об этом не обязательно говорить. Если постараться быть честным с собой, то можно многое понять...

Ну вы размечтались... нам с вами не суждено встретиться в реале... а то приезжайте на Дальний Восток...чтоб спасти моих детей от меня. Я живу в пограничной деревне - проволока пограничная - за огородом.. Несколько десятков лет назад китайцы ночью проникли на территорию нашей марковской заставы и вырезали полностью...

а детей наверное, спасете чтоб отдать китайцам на колбасу или тушонку?.
Говорят, на Даманском погибло наших 57 человек и полторы тысячи китайцев...ну а осторов, все ж теперь китайский - не желаете отбить его назад?
.. По-моему, вас заклинило, и вы забыли о чем шла речь с самого начала, Вам приятно, что нашелся реальный враг в виде меня, так проще самоутверждаться, правда?

Я вас поняла... это так типично для многих...

Ну, Алена, а меня, по вашим меркам, вообще Россия бросила за границей, в Казахстане.
Не беспокойтесь, Алена, я не отдам Ваших детей моим “друзьям-китайцам” на колбасу и тушенку, и в крайнем случае предложу взять только меня на колбасу и тушенку. Дети подрастут и сами дадут оценку тому, что Вы собирались с ними сделать. Может быть, хотя и маловероятно, даже и согласятся.

Алёна почему-то решила, что на самое простое и безответственное решение - ликвидировать себя и детей - нужны какие-то способности, когда реально человек такое может совершить только из страха перед страданиями. Разумного целеполагания здесь нет в принципе, хотя Алёна видит здесь геройское преодоление страха смерти.

Действительно ответственное решение, продиктованное ни страхом смерти, ни страхом перед страданиями - это сохранение жизни и детей, и себя - с целью возможной последующей осознанной жизни своих детей, и возможного вашего участия в этом.

Процитирую inin'а:
"Да, Алена, я и есть тот человек, который решит за Ваших детей. И если Вы решите вопрос смерти не в пользу жизни Ваших детей, то если я окажусь рядом, не позволю этого ни Вам, ни Вашему уважаемому человеку силой. То же касается и моих действий по отношению к Январю, если у него крыша поедет. И это решение будет мое, даже под страхом моей смерти."

Алёна, вы не поверили inin'у, что даже под страхом смерти он будет спасать ваших детей от вас, потому по-прежнему пытаетесь объяснить его действия страхом смерти. Совершенно напрасно. Не стоит полагаться на фрейдистское понимание мотивации человека как набор страхов, или на собственное ощущение страха смерти. Смерть не так страшна, как вы думаете, страшаться её другие.

Причина простая - мамашка, ликвидирующая своих детей и себя, однозначно попадает в разряд сумасшедших, потому разговоры о какой-то ответственности сумасшедших - просто болтовня. Никто в здравом уме не скажет, что сумасшедший человек за что-то отвечает (за свой род, да якобы только она имеет право , и т.д. и т.п.).
Почему сумасшедшая? Нет целеполагания, ей движут только страхи - запуганная напрочь мадам.

Вы пока не в такой ситуации, и можете спокойно переосмыслить своё существование и выработать разумное целеполагание и способ её достижения - в любой ситуации, включая рассматриваемую.

Просто для начала перестаньте видеть какое-то геройство в "преодолении страха смерти" - так как реального преодоления в этом нет. Преодоление будет, когда будет цель - а так просто один страх оказывается сильнее другого.

Да, возможно... Я тоже подумывал об этом. Хотя есть опасение, что, откажись она от дальнейшего ведения дела, всё дело может пойти насмарку: собранные материалы вскоре "потеряются", и т.д. И преступникам удастся избежать наказания. Так что для неё, видимо, вопрос стоит так: действовать ли? Но, если действовать, то безотлагательно! Либо отказаться от действий против беззакония. Компромиссов, наверное, не было.

Выбор на самом деле очень непростой.

Другая ситуация (пару лет назад показывали в новостях):

Молодой человек шёл поздно вечером через городской парк. У памятника воинам, павшим в Великой Отечественной Войне, он заметил группу отморозков. Отморозки расположились на памятнике, распивали спиртное, жарили сосиски на Вечном Огне. Парень подошёл к ним и сделал им замечание. В ответ на это отморозки принялись его избивать и в итоге убили.

Я понял ход Вашей мысли.
Приведенную Вами другую ситуацию можно показать и иной, несколько изнаночной стороной:

Молодой воин шел поздно вечером через городской парк. У памятника он заметил группу вражеских солдат. Отморозки расположились на памятнике, распивали спиртное, жарили сосиски на Вечном Огне. Воин подошел к ним и сделал замечание. В ответ вражеские солдаты принялись избивать его и в итоге убили.

Мораль здесь такова: не забывай, что враг не будет ждать, когда добрый дядя сообщит тебе о начале войны. В любом случае нужно воспринимать объективный план конкретной ситуации и определять грань между теми сторонами ситуации, на которые мы не можем влиять, чтобы изменить их в желаемом направлении и теми, которые поддаются нашему воздействию. На ситуацию мы порой не можем влиять либо в силу объективного характера этой ситуации, либо в силу занимаемой нами позиции, которая в свою очередь может быть активной или пассивной, но не соответствующей объективному плану ситуации. Сражение можно проиграть, но затем войну – выиграть.

В этой теме сообщением #110 я указал на сайт виртуалистики. Хочу кое-что добавить в отношении представления о человеке. Как можно объяснить наличие строев психики с точки зрения виртуалистики.
С момента рождения ребенка в процессе развития поочередно происходит удвоение реальности. Человек поочередно проходит реальности телесности, сознания, личности, воли, внутреннего человека. Соответственно он полностью усваивает эти реальности до трех лет, до 11-13 лет, до 16-17 лет, до 28 лет. Я хочу обратить внимание на тот факт, что указанные в КОБ строи психики человека описывают не всю градацию реальностей, указанных виртуалистикой. Однако инструмент, данный виртуалистикой, позволяет гораздо глубже заглянуть в сущность как человеческих, так и нечеловеческих строев. Так, виртуалистика указывает на такие феномены, как неразвитость и сверхразвитость соответствующей соби человека. Например:
Неразвитость соби сознания заключается в слабом освоении этой реальности, что проявляется в нечеткости различения своего и чужого сознания, в неспособности к полноценному школьному обучению, в асоциальности поведения, связанном со спонтанной реализацией своих внутренних образов, в отсутствии способности управлять своими образами и т.п. Сверхразвитость соби сознания заключается в преждевременном освоении взрослого личностного типа поведения: отношений между людьми, отношения к быту, отношения к школьному обучению как уже не важному и не интересному и т.п.
Неразвитость соби личности заключается в задержке человека на уровне личности, проявляющейся в культи­вировании внутреннего мира, в избегании ситуаций тре­бующих принятия волевых решений, в стремлении закон­сервировать тип жизненной ситуации, в которой человек находится. Сверхразвитость заключается в излишне ран­нем овладении взрослыми формами поведения (выражающееся чаще всего в демонстрации негативных аспектов жизни взрослых: курение, распитие алкогольных напитков и т.п.) и/или переходу к самостоятельной жизни (зарабатыванию денег, противоправному поведению и т.п.).
Как и в случае с другими виртуальными реальностя­ми, собь воли может оказаться неразвитой или сверхраз­витой. Неразвитость заключается в том, что человек не овладевает полностью реальностью воли и, оставаясь на уровне развития более ранних виртуальных реальностей, оказывается неспособным не только к самостоятельному принятию волевых решений, но и к подчинению воли дру­гого человека, т.е. неспособным к реализации каких-либо волевых решений. Например, человек на всю жизнь так и остается мечтателем и прожектером. Сверхразвитость заключается в том, что кто-то другой (например, волевая мама) берет на себя функцию принятия волевых реше­ний. В этом случае человек более-менее добросовестно и последовательно выполняет решения, принятые другим человеком, но самостоятельно не способен их вырабаты­вать.
Неразвитость соби внутреннего человека проявляет­ся в том, что он никогда так и не почувствует нечто не от мира сего, а сверхразвитость – в том, что человека слиш­ком рано приобщают к трансцендентным реальностям: мистике, йоге, профессиональным таинствам (художе­ственным, научным и т.д.). Как правило, сверхразвитость соби внутреннего человека приводит к психическому сло­му человека, если не включить его в социальные органи­зованности, обеспечивающие функционирование сверх­развитости человека (например, в религиозную общину).
Следует отметить, что неразвитость или сверхразвитость соответствующей соби надолго или на всю жизнь оставляет человека на соответствующем уровне. Например, при неразвитости телесной соби человек на всю жизнь остается идиотом, олигофреном и т.д., более или менее. Неразвитость или сверхразвитость реальности воли – это зомби двух разных типов. Неразвитость или сверхразвитость соби личности – это животный строй психики. Неразвитость или сверхразвитость соби внутреннего человека – это демонический строй психики.
Все эти виртуальные соби имеют свой собственный оттенок уровня РАЗЛИЧЕНИЯ и проявляемой ими ПРИНЦИПИАЛЬНОСТИ, в каждом конкретном случае.

:ay:Верно, я это и хотел сказать. Кутузов же не зря сдал Москву.

Россиянину Станиславу Петрову в ФРГ вручена "Дрезденская премия за предотвращение конфликтов и насилия". Международная награда присуждена бывшему подполковнику советской армии за то, что он почти тридцать лет назад распознал ложное срабатывание системы предупреждения о ракетном нападении и тем самым спас мир от ядерной войны. Церемония вручения премии, учрежденной общественной организацией "Друзья Дрездена" ("Friends of Dresden"), состоялась в воскресенье в знаменитом оперном театре Земпера в Дрездене. По мнению основателя организации, нобелевского лауреата Гюнтера Блобела (Günter Blobel), от решения Станислава Петрова в сентябрьскую ночь 1983 года зависело выживание всего человечества, и он оправдал эту огромную ответственностью, потому что поступил не как военный, а как человек.
...Сам Станислав Петров героем себя не считает. "Разговоры о моем героизме явно преувеличены, — заявил он перед переполненным залом. — Я ничего героического не совершал, и героем себя не чувствую. Я просто делал свою работу, и мне нравится, как я ее сделал".
Учредители премии убеждены в обратном. "Подвиг Станислава Петрова войдет в историю как один из величайших поступков во имя мира за последние десятилетия",- заявила Хайдрун Ханнуш (Heidrun Hannusch), председатель "Друзей Дрездена" в Германии ("Friends of Dresden Deutschland"). По ее мнению, Петров не только предотвратил Третью мировую войну, но и явил собой пример человека, способного в самый трудный момент взять ответственность на себя.
...
В ночь на 26 сентября 1983 года Петров дежурил на командном пункте Серпухов-15 под Москвой, когда система спутникового наблюдения подала сигнал о ракетном нападении со стороны США. Согласно датчикам, по направлению к СССР были выпущены пять ракет с ядерными боеголовками. Несмотря на то, что холодная война была в самом разгаре, Петров интуитивно не поверил автоматике. Не будучи уверенным, он тем не менее счел тревогу ложной, тем самым предотвратив ответный ракетно-ядерный удар по США. Как впоследствии выяснилось, Петров оказался прав: спутниковые данные оказались сбоем в системе раннего предупреждения, принятой на вооружение незадолго до этого. Из-за военной секретности поступок Петрова стал известен лишь в 1993 году.
Вспоминая то, как он выразился, "роковое" дежурство в ночь на 26 сентября 1983 года, когда завыла сирена и на экране замигала надпись "старт", Петров рассказал, что тогда из-за сильного стресса он не мог думать головой, и ему пришлось положился на свой многолетний опыт и интуицию, которые в итоге и привели к правильному решению.
Выступивший на церемонии бывший министр внутренних дел ФРГ Герхард Баум назвал поступок Петрова образцом гражданского мужества. По его мнению, проблемы выживания человечества до сих пор не решены. Поэтому он видит в сегодняшнем вручении Дрезденской премии призыв к человечеству остановить распространение ядерного оружия...
http://ria.ru/society/20130218/923455234.html

Просто информационный шум.
Случаев ложного срабатывания систем раннего предупреждения били сотни, если не тысячи, как со стороны СССР, так и со стороны США, при этом в некоторых случаях начиналось развёртывание систем ответного удара и тикал "обратный отсчёт".

+ к тому, никакой технической возможности тогда определить, что дан пуск именно ракетам с ядерными боеголовками, а не просто болванкам, как это утверждается в статье не было.

Так что это просто в очередной раз кому-то понадобилось создать информационный повод на пустом месте.

Причины могут быть разные, вплоть до тривиальнейших - попила спонсорского бабла, например.