Следует обратить ещё на одну глупость в ответе от сторонника КОБ:

Цитата:

поскольку после Мюнхена стало очевидно, что западные страны накачивают мускулы Гитлеру - и на кого они собираются его натравить, для Сталина тоже не было никакой загадкой.

Товарищу Сталину очевидно, что западные страны накачивают мускулы Гитлеру и собираются его натравить на СССР... и ПОЭТОМУ товарищ Сталин ТРЕБУЕТ НЕМЕДЛЕННОГО ПРИБЫТИЯ военных миссий Британии и Франции в Москву для ведения переговоров о подписании договора о коллективной безопасности...

Какой-то туповатый товарищ Сталин по словам сторонника КОБ получается:

• Сталин обращается с договором о коллективной безопасности в Европе ПРОТИВ Гитлера к ТЕМ, КТО Гитлера готовит и натравливает на товарища Сталина.

И на ЧТО рассчитывал товарищ Сталин с таким своим ТРЕБОВАНИЕМ от западных стран - Британии и Франции? Что они сразу же откажутся от своих замыслов и пойдут на поводу товарища Сталина, потому что Сталину что-то там стало очевидно?

Какой-то совершенно глупый шаг со стороны товарища Сталина.

Или наоборот - совершенно грамотный шаг, а это ошибочная ТРАКТОВКА действий во внешней политике Сталина со стороны сторонника КОБ, который передрал, не думая, из интернета коммунистические байки для слабоумных.

Это надо же - коммунист Сталин встревожился коллективной безопасностью в Европе, чтобы империалисты и буржуины подписались защищать СССР в случае даже косвенной агрессии Германии...

У сторонников КОБ с мозгами - как? Совсем швах?

Если без юмора...

В представлении сторонника КОБ:

• западные страны накачивали Гитлеру мускулы с целью натравить Гитлера на СССР.

Если это представление сторонника КОБ верно, то:

• зачем западные страны объявили Гитлеру войну 3 сентября 1939 года, который совершил агрессию против Польши 1 сентября 1939 года, ломая разделительный барьер между Германией и СССР и устанавливая ОБЩУЮ ГРАНИЦУ с СССР - с возможностью в последствии НАПАСТЬ на СССР ВНЕЗАПНО, на что и науськивали Гитлера западные страны?

Какими-то туповатыми западные страны по словам сторонника КОБ получаются... Науськивают Гитлера на Сталина, и сами же объявляют Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР...

Вот... и как возможно к сторонникам КОБ относиться без юмора?

Ваши повизгивания - просто умилительные.

Вы с коридорами для Красной Армии в Польше утёрлись - и слиняли в тину, сейчас снова нарываетесь - но если вы постоянно линяете - зачем лезете в эту тему со своими глупостями?

Америку вспомнили... Тогда получается, что товарищ Сталин совсем ИДИОТ, раз требовал не Америку в Москву, а Британию и Францию.

Я думаю, что товарищ Сталин был грамотным разводняком, а вот у сторонников КОБ с мозгами, - явно клин.

Далее в ответе от сторонника КОБ последовало какое-то безумство...

Кто понимает юмор - приглашаю оценить глубину этого безумия в ответах от сторонника КОБ:

Цитата:

Что же Англия и Франция? Они отправили свои делегации в Москву на параходе! Который шёл больше месяца! А по прибытии делегаций выяснилось, что клоуны со шлюхами и шампанским, прибывшие в Москву не имеют никаких полномочий подписывать договоры от имени государств, из которых прибыли.

И что с того, что эти клоуны с шампанским и шлюхами не имели полномочия ПОДПИСЫВАТЬ соглашения?

Эти клоуны с шампанским и шлюхами были уполномочены ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ. Этого уже ДОСТАТОЧНО, чтобы обсуждать СОГЛАШЕНИЯ, которые при согласии - ПОДПИСЫВАЮТСЯ. Но потом подписываются. И другими иногда людьми. Такая практика.

Но если цель - найти отмазку, чтобы сорвать переговоры, то можно придумать всё, что угодно - вплоть до обвинения, что приплыли те, кто месяц лакал шампанское и развлекался со шлюхами, и не имел права ПОДПИСИ.

На самом деле Сталин сорвал переговоры тем, что выставил заведомо не выполнимые ТРЕБОВАНИЯ - договориться Франции и Англии с Польшей, Румынией и Литвой, которых Сталин даже не пригласил на переговоры (во борзота!!!), чтобы Польша, Румыния и Литва представили коридоры для Красной Армии. Только В ЭТОМ СЛУЧАЕ возможно участие СССР в войне...

Озвучено это было 14 августа 1939 года. Про коридоры для Красной Армии озвучено. До 18 августа ТРЕБОВАЛСЯ немедленный ответ от Франции и Англии. Требовал это будущий британский шпион К.Ворошилов. Но 19 августа клоуны со шлюхами и шампанским были посланы обратно, потому как вызрела более лучшая комбинация - и другой будущий британский шпион В.Молотов дал разрешение Риббентропу на прилёт в Москву для подписания договора с Германией. И 23 августа - СССР и Германия сами заключили договор о разделе Польши... То, на что не согласились клоуны со шлюхами и шампанским - начинать войну в Европе с Гитлером - за них это для Сталина сделал сам Гитлер.

Оцените красоту комбинации товарища Сталина и идиотию сторонников КОБ с их методологией КОБ по этому вопросу.

Цитата:

После такой пощёчины для Сталина стало очевидно, что Англия и Франция останавливать войну в Европе не собираются, а серьёзно разговаривать со Сталиным не намерены.

Не понимаю, о какой ВОЙНЕ идёт речь?

О войне в Испании? - так то гражданская война. Была. Закончилась в марте 1939 года. Почти полгода назад.

Какая война?

Кто с кем в то время ВОЕВАЛ, что требовалось останавливать это с помощью Франции, Англии и СССР?

Цитата:

В таких условиях Сталину не оставалось ничего иного, для предотвращения или оттягивания большой войны, кроме как ответить на предложения Гитлера о подписании договора о ненападении.

И каким ОБРАЗОМ Сталин ПРЕДОТВРАТИЛ и ОТТЯНУЛ большую войну?

Пучеглазые сторонники КОБ - просвятите своими озарениями по этому вопросу.

Цитата:

Это несмотря на то, что СССР был страной, которая уже реально воевала против Гитлера в Испании, в отличие от словоблудов из "западных демократий".

Простой вопрос для сторонников КОБ:

• и зачем Сталин три года воевал против Гитлера в гражданской войне Испании?

Где бы почитать "аргУменты" и "рассуждения" от сторонников КОБ именно по вопросам этой темы, а не про мою личность?

И чтобы не было смешно от глупостей сторонников КОБ...

Немного не по теме...

Товарищ Сталин был верным делу Ленина-Троцкого и так же мечтал о Мировой революции, которая разрушит мир империализма и зверского капитализма.

Кроме того, товарищ Сталин был истинным марксистом и как ни кто другой марксист понимал, что Мировая революция возможна ТОЛЬКО В РЕЗУЛЬТАТЕ МИРОВОЙ ВОЙНЫ.

Товарищ Сталин блестяще справился с этой проблемой.

Только немного ошибся на финальном этапе...

Ни Архитектор КОБ, ни ВП СССР, ни стадо поклонников и сторонников КОБ - так и не поняли до сих пор гения товарища Сталина в организации и реализации Мировой революции чужими руками, оставаясь до поры до времени в стороне, пока капиталисты грызут друг друга...

Для кобоголовых повторяю ещё раз свою позицию по этой теме:

• Товарищ Сталин был верным делу Ленина-Троцкого и так же мечтал о Мировой революции, которая разрушит мир империализма и зверского капитализма.
• Кроме того, товарищ Сталин был истинным марксистом и как ни кто другой марксист понимал, что Мировая революция возможна ТОЛЬКО В РЕЗУЛЬТАТЕ МИРОВОЙ ВОЙНЫ.
• Товарищ Сталин блестяще справился с этой проблемой. Только немного ошибся на финальном этапе...
• Ни Архитектор КОБ, ни ВП СССР, ни стадо поклонников и сторонников КОБ - так и не поняли до сих пор гения товарища Сталина в организации и реализации Мировой революции чужими руками, оставаясь до поры до времени в стороне, пока капиталисты грызут друг друга...

В вопросах организации Мировой революции я считаю товарища Сталина непревзойдённым гением!

Далее в ответе от сторонника КОБ последовало что-то ужасное по цвету и запаху:

Цитата:

В таких условиях Польша, которая была сателлитом Англии и Франции и надеялась на их защиту от Гитлера, вела себя крайне нагло, как по отношению к СССР, так и по отношению к Германии. Польша отказала Германии в разрешении вопроса Данцигского коридора, что было для Германии жизненно важным вопросом, что и стало поводом для начала войны.

Польша отказала Германии в коридоре для автострады и железной дороги до Восточной Пруссии. Это от 50 до 100 км максимум по территории Польши.

Польша отказала СССР в коридоре для Красной Армии до границы с Германией. Это порядка 800 км по территории Польши. Кое-где чуть меньше.

Да. Это НАГЛОСТЬ Польши.

Поэтому Германия решила заручиться поддержкой СССР о невмешательстве, пока Германия решает свой вопрос в Польше, а СССР любезно дал Германии это разрешение, прекрасно ЗНАЯ, что за эту агрессию Германии будет объявлена война со стороны Франции и Англии.

Причина войны - разрешение товарища Сталина воевать Гитлеру в Польше.

Не разрешил бы товарищ Сталин Гитлеру воевать в Польше - не было бы 1 сентября 1939 года начала Второй мировой войны.

Наглость Польши помогла товарищу Сталину реализовать сценарий с фашистом Гитлером, а не с дерьмократами Франции и Англии.

Цитата:

В последовавшей войне Польша показала полную неспособность к ведению современной войны, бездарность и трусость высшего руководства и сословной верхушки армии, которые практически во всех случаях драпали с поля боя первыми, бросая солдат в окопах.

По утверждению Архитектора КОБ В.М.Зазнобина:

• генералы всегда готовятся к прошлой войне!

На основе этого - бросать упрёк Польше, что она показала полную неспособность к ведению современной войны, бездарность и трусость высшего руководства - совершенно несправедливо, потому что в той же самой степени эта оценка относится и к Красной Армии на 22 июня 1941 года.

Или кто-то из сторонников КОБ докажет, что утверждение Архитектора КОБ В.М.Зазнобина - ЛЖИВО?

Последние сообщения от сторонника КОБ повторяются, что засоряет тему флудом.

Прошу модераторов почистить эту тему от повторяющегося флуда от сторонника КОБ.

Сторонники КОБ освоили КОБ "Мёртвая вода".

Вот и продемонстрируйте, как элементарно отбить на методологическом приоритете свой проигрыш на хронолого-алгоритмическом приоритете.

Я могу повторять и цитировать кого угодно, считая, что эта позиция верна. Я могу использовать всё, что считаю верным по обсуждаемой теме. Верность тезисов, я могу доказать. Почему ничего не могут доказать сторонники КОБ - это может быть новостью для читателей этой темы.

Докажите свою ПРАВОТУ, сторонники КОБ.

То, что сторонники КОБ умеют на основе методологии КОБ материться, хамить и оскорблять - уже ими блестяще ДОКАЗАНО. Но что, кроме этого паскудства, ещё могут продемонстрировать сторонники КОБ по теме Второй мировой войны?

И чтобы не было смешно...

Не идиотничайте.

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869268650) Цитата: Сообщение от Андрей Старцев Сталин добивался и не мог добиться... на создание коридора для советских войск, на случай конфликта с Германией... а что вопрос о возможности прохода нашей Армии по территории Польши не ставился на переговорах в апреле 1939 г. в Москве ? Цитата: Сообщение от Андрей Старцев Вы можете (с применением религиозной системы знаний КОБ "Мёртвая вода" об управлении от В.М.Зазнобина и ВП СССР) исправить ошибку и правильно указать точную дату и сопутствующий этому "антураж", когда реально был поставлен вопрос о предоставлении коридоров Красной Армии через Польшу? Продемонстрируйте своё применение религиозной системы знаний КОБ "Мёртвая вода" об управлении от В.М.Зазнобина и ВП СССР. Цитата: Сообщение от Андрей Старцев что бы это значило для Польши ? совместное ведение боевых действия с СССР против Германии ... и скорее всего второй фронт в сентябре-октябре 1939 г. ... и как бонус - своя зона оккупации в Германии после победы ...

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев Мне всегда нравились ваши смелые фантазии. Смелее - только у Архитектора КОБ В.М.Зазнобина... Вашу проблему вижу в том, что вы ничего не проверяете на соответствие реальности из того, о чём сочиняете - даже в том случае, когда эти ДОКАЗАТЕЛЬСТВА лежат под вашим носом. Но вы можете ещё исправить свою ошибку, публично продемонстрировав своё применение религиозной системы знаний КОБ "Мёртвая вода" об управлении от В.М.Зазнобина и ВП СССР... Каков будет ваш концептуальный ответ?

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869268749) товарищ Сталин не хотел, что бы буржуи решили свои проблемы за счет СССР ... сиречь не хотел войны СССР с Германией и "Антантой" одновременно ...

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев Вот так и обсуждают инверсные темы сторонники КОБ - прыгают козликами. Как вы представляете коридоры Красной Армии в Польше? - ничего не можете пояснить, как я понял, раз вы влезли отвечать уже на другой вопрос? Лучше бы вы постарались что-либо ответить про коридоры для Красной Армии - потому что ответ, который вы только что дали - из области наивысшей юмористической глупости - и я сейчас поясню, почему это так. А как вы себе представляете "дружбу" Германии и "Антанты" против СССР в то время? А особенно - войну против СССР и Германии, и "Антанты"? Причём - ОДНОВРЕМЕННО? Как это смешное и абсурдное действо выглядело бы? Ответьте на мои простые вопросы - и я публично покажу для всех, ГДЕ и СКОЛЬКО требуется смеяться над тем АБСУРДОМ в новом ответе от сторонника КОБ, вооружённого методологией КОБ "Мёртвая вода". Даю слово! Что реально рассмешу!

Так что - утритесь... у вас - "проход нашей Армии по территории Польши", а у других - "коридор для Красной Армии по территории Польши". Если для вас это не синонимы - то курите КОБ вне этой темы.

А как вы думаете?

Это крутая отмазка!

В этой теме в нескольких сообщениях речь шла о коридорах для Красной Армии по территории Польши. И если вы пишите о проходах для Красной Армии по территории Польши - то потрудитесь пояснить, чем коридоры от ваших проходов принципиально отличаются.

Но смешное снова не в этом.

Смешное будет в том, когда вы постараетесь написать, как вы ЭТИ ПРОХОДЫ для Красной Армии по территории Польши ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ и чем они ОТЛИЧАЮТСЯ от коридоров?

Неужели ваши представления ограничены вот именно этими дурацкими представлениями о прохождении Красной Армии по территории Польши до границ с Германией на 600 - 800 км (что по проходам, что по коридорам):

Цитата:

проход может быть разный ... одной колонной ... двумя колоннами ... в линию взводных колон от "мовжа до мовжа" ... и д.т. ...

Что с вашим концептуальным мозгом происходит?

Если написать сразу, что сторонники КОБ после изучения и освоения материалов КОБ становятся слабоумными с ярковыраженной симптоматикой шизофрении, а кто и паранойи - будет выглядеть грубо и сначала бездоказательно для читателей этой темы, кто совсем не знаком с психиатрией и с реальной историей страны, в которой живёт.

Не интересно и банально вот так сразу раскрывать такими оценками всю суть сторонников КОБ и вред религиозной системы знаний КОБ "Мёртвая вода" от В.М.Зазнобина и ВП СССР.

Пойду-ка я другим путём...

Я уже писал, что коммунисты-выродки по своей глупости раструбили от своего имени свои коммунистические тайны про Вторую Мировую войну, желая прослыть мудрыми и дальновидными.

Например, секрет про Договор о ненападении с Германией разболтал верный сталинец, коммунист-выродок Н.Хрущёв.

Цитата:

Сообщение от Коммунист Н.Хрущёв: В связи с этим договором получалось, что войну начинает Гитлер. Это нам было выгодно с точки зрения и военной, и моральной. Такими действиями он вызовет на войну против себя Францию и Англию, выступив непосредственно против Польши. Мы же останемся нейтральными.

А стратегию действий СССР в отношении развязывания мировой войны обозначил и озвучил сам товарищ Сталин.

Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин: Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападёт на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьёзным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

Уже только на этом основании килограммы макулатуры по КОБ в отношении вопроса миролюбия коммунистов-выродков и вопроса по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ и ОТТЯГИВАНИЮ товарищем Сталиным мировой войны - можно подарить обратно слабоумным сторонникам КОБ или растапливать этой бумагой печки и костры...

Но я оставляю материалы КОБ у себя в качестве доказательства лживости и паскудности ВП СССР в отношении реальной истории.

Итак, я пойду другим путём...

Путь этот заключается в постановке наводящих вопросов.

Самый простой вопрос, который проявляет состояние ума сторонника КОБ заключается в следующем:

• требуя коридоры для Красной Армии по территории Польши до границ Германии, означало ли это, что в 1939 году Красная Армия была готова воевать с Германией?

Ответить сторонникам КОБ (кто проявит смелость) можно банально - да или нет.

Ссыкунов прошу в теме не флудить.

Небольшое замечание по промежуточному ответу от сторонника КОБ:

• если Германия совершила агрессию против СССР в 1941 году не объявляя войны, то по тем же подходам следует считать, что и СССР совершило агрессию против Японии в 1945 году без объявления войны.

Единые подходы в оценке исторических фактов повышают взаимопонимание в общении. Даже в матерном.

По документам смешно получается - А ГДЕ ДОКУМЕНТ ОБОРОНЫ СТРАНЫ В 1941 ГОДУ?

Если этот жутко секретный документ коммунисты, дерьмократы и либерасты в России до сих пор не нашли (а прошло 80 лет), это же не значит, что его не было! Не значит, что в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО ПЛАНОВ ОБОРОНЫ и не было самой ОБОРОНЫ страны!

Или как?

Если есть документ - было событие. Нет документа - не было события.

Как удобно!!!

Если принять на мгновение выдумки сторонника КОБ в мой адрес верными, то при этих же подходах получается, что у В.М.Зазнобина, ВП СССР и сторонников КОБ план ещё проще и глупее, до неприличной похабщины:

• В любом вопросе В.М.Зазнобин, ВП СССР и сторонники КОБ изворачиваются в оправданиях коммунистов-выродков, которые использовали ресурсы СССР и народы СССР в качестве базиса для разжигания Мировой революции, прикрываясь лозунгами о труде, мире и мае...
• В любом вопросе В.М.Зазнобин, ВП СССР и сторонники КОБ гадят в тех, кто задаёт неудобные вопросы о преступлениях коммунистов-выродков и показывает реальную историю своей Родины, которую изолгали и извратили как коммунисты-выродки, так и дерьмократы, и либерасты - сынки и внучки коммунистов 1917 года.
• Считать В.М.Зазнобина, ВП СССР и сторонников КОБ защитниками СССР через их оправдания и обеливание преступлений коммунистов-выродков против человечности - это значит быть самому сторонником КОБ и быть даже не слегка слабоумным.

Сторонники КОБ крутые патриоты сталинского СССР?

Например, В.М.Зазнобин и ВП СССР - крутые патриоты сталинского СССР и такие же коммунисты-сталинцы, только прикрываются сейчас лозунгами о справедливости, нравственности и Боге.

Круче вас концептуальную фантастику сочиняет только сам В.М.Зазнобин. Что у вас, что у него - вообще нет в сочинениях каких-либо здравых рассуждений.

Обратимся к фактам.

Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

Нет.

Не могла.

И не напала.

И более того - даже после разгрома Польши в 1939 году и преступлений против поляков войск НКВД - Польша выступила на стороне СССР в войне против Германии.

Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

Вы и правда не понимаете, что мелете чушь?