Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Культура. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Что такое цивилизация? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=8270)

inin 16.11.2012 21:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 96571)
Глобальной цивилизации нет. Как нет и единого человечества.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Ba_q7ypc1RY[/ame]

TRYB 16.11.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 96597)
Чем в данных определениях "цивилизация" отличается от "общества" и "коллектива"?

Если коротко, то разнокачественностью...

Скрытый текст:
Социа́льная о́бщность (англ. community — общность, сообщество, объединение, единство, неразрывность) — реальное объединение людей, объективно заданное способом их устойчивой взаимосвязи, при котором они выступают (проявляют себя) как коллективный субъект социального действия.
Cоциальная общность выступает родовым понятием по отношению к понятию «общество». Под обществом (в широком смысле) понимается исторически сложившаяся общность людей. Исторически первой формой существования человеческого рода как общности явилась родовая община. В процессе исторического развития общества менялись и основные формы человеческой жизнедеятельности — социальные общности.


Скрытый текст:
Коллектив (от лат. collectivus — собирательный) — группа, совокупность людей, работающих в одной организации, на одном предприятии, объединенных совместной деятельностью в рамках какой-либо организации. По виду деятельности различают трудовые, учебные, военные, спортивные, художественной самодеятельности и другие коллективы.

TRYB 16.11.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Кочетков Юрий Юрьевич (Сообщение 96484)
Цивилизация - сообщество разумных существ имеющую систему кодирования и передачи внегенетической информации.

Если вы продолжаете настаивать на этом определении, то поясните, пожалуйста, что такое Разумные....?

TRYB 16.11.2012 23:58

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 96627)
Предлагаю разделить понятия "культура" (как совокупность всей внегенетически передаваемой информации) и "цивилизация". На мой взгляд цивилизация предполагает наличие целей развития, ....

Действительно, цивилизация - это способ, если можно так сказать отвечает на вопрос каким образом? Цивилизация - это путь...
Культура - это больше результат.
Поэтому цели у различных локальных (строго говоря) цивилизаций могут быть тождественны, а способы достижения отличны.
А сколько цивилизационных целей вы можете назвать?
Я вот набрал всего четыре:
• физическое выживание цивилизации, как общности;
• расширение ареала локальной цивилизации;
• «потребительское счастье» (американский вариант мечты);
• «построение всеобщего светлого будущего».

TRYB 17.11.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от lexik (Сообщение 96634)
Цивилизация – исторически сложившаяся, устойчивая общность народов, основанная на базе общности смысла жизни, выражающегося в единстве и целостности сферы общественного самоуправления.

Так то оно так, но как быть со случаем, когда народ то один.... да что там народ, один брат принадлежит к одной цивилизации, а другой к иной?

Collapser77 17.11.2012 00:16

Цитата:

Сообщение от lexik (Сообщение 96634)
Цивилизация – исторически сложившаяся, устойчивая общность народов, основанная на базе общности смысла жизни, выражающегося в единстве и целостности сферы общественного самоуправления. <...>

Вот-вот: ключевой момент здесь - "общность НАРОДОВ". А "на базе общности смысла жизни" означает преемственность во времени - всё правильно. Насчёт "единства и целостности сферы общественного самоуправления" - не уверен.

Пример: Библейская цивилизация. Что это? Совершенно разные народы, разные нации, разные общества. Что общего, что их объединяет? Преемственность общности во времени есть? Территориальные контакты есть? Это - действительно цивилизация, историческое явление.

Ещё пример: Россия. Совершенно разные нации, разные народы. Но это - всё же не цивилизация, а ИМПЕРИЯ - смысл жизни у этих народов был разный. А вот СССР был чем-то иным, но тоже уже не цивилизацией, а т.н. "сверхобществом".

Михайло Суботич 17.11.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от TRYB (Сообщение 96645)
Действительно, цивилизация - это способ, если можно так сказать отвечает на вопрос каким образом? Цивилизация - это путь...
Культура - это больше результат.
Поэтому цели у различных локальных (строго говоря) цивилизаций могут быть тождественны, а способы достижения отличны.
А сколько цивилизационных целей вы можете назвать?

Западная и Русская цивилизации преследуют цель объединения человечества (глобализации), разница в методах достижения этой цели и формах конечного результата.

Тютчев, "Два единства":

Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льётся через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
Славянский мир, сомкнись тесней...

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью —
А там увидим, что прочней...

Какие цели преследуют Восточная и Исламская цивилизации? Я так понимаю, что Исламская тоже изначально создавалась под цель объединения человечества.

Jingl 17.11.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от TRYB (Сообщение 96646)
Культура - это больше результат.

Поясните, пожалуйста, эту мысль. И что Вы имеете в виду под термином «культура»?
Цитата:

Сообщение от TRYB (Сообщение 96646)
Так то оно так, но как быть со случаем, когда народ то один.... да что там народ, один брат принадлежит к одной цивилизации, а другой к иной?

В этом вопросе (при рассмотрении локальных «цивилизаций»), по моему, стоит заранее оговаривать критерии оценки принадлежности тех или иных субъектов к тем или иным образованиям. Принадлежность может определяться (естественно все эти определения условны и субъективны) «по крови» или «по духу».

Jingl 17.11.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 96649)
Западная и Русская цивилизации преследуют цель объединения человечества (глобализации), разница в методах достижения этой цели и формах конечного результата.

Не согласен в корне с Вашим постулатом о цели Русской цивилизации. Не могли бы Вы пояснить, на чем основано такое Ваше утверждение.

Михайло Суботич 17.11.2012 01:17

Цитата:

Сообщение от Jingl (Сообщение 96651)
Не согласен в корне с Вашим постулатом о цели Русской цивилизации. Не могли бы Вы пояснить, на чем основано такое Ваше утверждение.

Наблюдая за тем как Русь-Россия-СССР объединяла вокруг себя народы и сохраняла их культуры, можно сделать вывод, что миссия России - объединять народы в русле одного замысла жизнеустройства. У Западной цивилизации тоже такая цель, но она претендует на то, чтобы её культура была единственно глобальной.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.

Осознание, 2008-2016