Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Сравнение экономических моделей (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6182)

sergign60 12.10.2011 17:39

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 71482)
В первую очередь надо определиться с
1) Назначением модели.
2) Выходными параметрами модели.
В упорно не желаете называть те параметры, которые должна модель рассчитывать. Те параметры, которые мы должны потом сверять с "реальной капиталистической экономикой" ...
как можно пытаться
не задав назначения модели и выходных параметров ????? ....
или назначение модели и параметры будут "затачиваться" под закладываемые в модель субъективные понятия ????????????

Ещё раз: не определив сперва понятий, а требуя ответа на АБСУРДНО поставленный вопрос, ефремушка, в ответ на ЗАКОННОЕ НЕДОУМЕНИЕ, высказанное тем или иным образом, оппонентами, в конце концов выдаст заявку на собственное и марксово интеллектульное превосходство и гордо удалится. Обычный мрак-систский приём. Ждём-с.

При этом будем держать в уме, что "необходимый" и "прибавочный" "продукты" НИКАК НЕ ОТРАЖАЮТСЯ В РЕАЛЬНОМ БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЁТЕ, ДЕЛОПРОИЗВОДСТВЕ, ЭКОНОМИЧЕСКИХ СТАТИСТИЧЕСКИХ СПРАВОЧНИКАХ. НИКАК!!! Вот уже почти как 200 лет после выхода "Капитала" в свет, но и до него тоже.

Ефремов 12.10.2011 17:53

Здравствуйте.

ЛРС

«В первую очередь надо определиться с
1) Назначением модели.
2) Выходными параметрами модели.»

1. Адекватное описание реальной капиталистической (существующей у нас) экономики.
2. В соответствии с реально существующей экономикой.
Это было отмечено в первом сообщении темы: «Предлагаю сравнить две экономические модели: КОБ и описанной в сталинском учебнике политической экономии ( http://anticomprador.ru/publ/53 ) на предмет адекватности реальной КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономики http://kob.su/forum/showthread.php?t=6182

С политэкономической моделью я предлагаю разбираться снизу: http://kob.su/forum/showthread.php?t=6182
Постепенно определяясь с используемыми понятиями: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71479&postcount=26 .

Раскрывать экономическую модели КОБ Вы можете как угодно: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71377&postcount=3 . Это на Ваше усмотрение.

Что Вам непонятно? Почему мне приходится объяснять одно и тоже?

Ефремов.

sergign60 12.10.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 71491)
Здравствуйте.

ЛРС

«В первую очередь надо определиться с
1) Назначением модели.
2) Выходными параметрами модели.»
1. Адекватное описание реальной капиталистической (существующей у нас) экономики.
2. В соответствии с реально существующей экономикой.
Это было отмечено в первом сообщении темы: «Предлагаю сравнить две экономические модели: КОБ и описанной в сталинском учебнике политической экономии ( http://anticomprador.ru/publ/53 ) на предмет адекватности реальной КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономики http://kob.su/forum/showthread.php?t=6182

С политэкономической моделью я предлагаю разбираться снизу: http://kob.su/forum/showthread.php?t=6182
Постепенно определяясь с используемыми понятиями: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71479&postcount=26 .

Раскрывать экономическую модели КОБ Вы можете как угодно: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71377&postcount=3 . Это на Ваше усмотрение.

Что Вам непонятно? Почему мне приходится объяснять одно и тоже?

Ефремов.

программа под названием "ефремушка" зациклилась, уже окончательно, увы.

Объясняю, ты, ефремушка, ничего ещё НЕ ОБЪЯСНИЛ. Где определения "необходимого времени" и "прибавочного времени"? И нам непонятно, почему ты вертишься, как вошь на сковородке, но не хочешь эти определения привести.

ЛРС 12.10.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 71491)

2) Выходными параметрами модели.»

2. В соответствии с реально существующей экономикой.

Отлично.
Давайте обозначать.
Какие конкретно параметры реально существующей экономикой мы будем принимать за выходные (подлежащие расчету в модели) ???

Р.S. Да и еще
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 71491)
1) Назначением модели.

не может быть
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 71491)
1. Адекватное описание реальной капиталистической (существующей у нас) экономики.

назначение модели может быть:
1) Прогноз таких то и таких то параметров.
2) Исследование влияния таких то параметров на такие то параметры.
.....
n) Поиск оптимальных параметров системы или процесса ...
.....
и т.д.

Ефремов 12.10.2011 18:11

Здравствуйте.

ЛРС

«Отлично.
Давайте обозначать.
Какие конкретно параметры реально существующей экономикой мы будем принимать за выходные (подлежащие расчету в модели) ???»

Пока не определились с используемыми понятиями даже голову ломать не буду. Я рассматриваю модель методом синтеза.

Вы, в части экономической модели КОБ, можете выбрать любой метод: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71377&postcount=3 . В том числе и с определения выходных параметров.

Ефремов.

sergign60 12.10.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 71495)
Здравствуйте.

ЛРС

«Отлично.
Давайте обозначать.
Какие конкретно параметры реально существующей экономикой мы будем принимать за выходные (подлежащие расчету в модели) ???»
Пока не определились с используемыми понятиями даже голову ломать не буду. Я рассматриваю модель методом синтеза.

Ефремов.


Ну и где определения используемых понятий, ефремушка?

ЛРС 12.10.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 71495)
Пока не определились с используемыми понятиями даже голову ломать не буду. Я рассматриваю модель методом синтеза.

Т.е. вы "синтезируете" модель, не задав требуемого конечного результат ее работы - выходных параметров. Фактически вы занимаетесь "исследованиями" без задания их конечной цели. Вы предлагаете нам заниматься безцельными исследованиями???
Я еще раз призываю вас определить перечень параметров, которые должна рассчитывать модель.

Ефремов 12.10.2011 18:38

Здравствуйте.

ЛРС

«Фактически вы занимаетесь "исследованиями" без задания их конечной цели.»
Модель была обозначена в первом сообщении темы: http://kob.su/forum/showthread.php?t=6182
Я лишь собираюсь раскрыть политэкономическую модель выбранным мной способом. Главная задача – не оставить неясностей среди участников обсуждения. Другие методики я уже пробовал – они не приводят к положительному результату: сложные понятия вызывают бесконечную череду споров. Поэтому начинаю с ВЫВЕДЕНИЯ простых: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71377&postcount=3

«Я еще раз призываю вас определить перечень параметров, которые должна рассчитывать модель.»
Еще раз повторю: Вы, в части экономической модели КОБ, можете выбрать любой метод: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71377&postcount=3 . ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=71495&postcount=35 )

Ефремов.

ЛРС 12.10.2011 18:51

То есть вас нет вариантов ответа на вопросы.
1) Перечень параметров реальной экономик, которые должны быть рассчитаны по различным моделям - четко определить выходные параметры модели;
2) Источник данных о фактических ретроспективных значениям параметров реальной экономик - определить эталонный (для нашей задачи) набор значений параметров.

Январь 12.10.2011 19:36

"за многогранность"


Часовой пояс GMT +3, время: 18:23.

Осознание, 2008-2016