Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Генетическая основа толпо-элитаризма. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=4022)

mera 03.01.2011 17:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46382)
Как выясняется, в основном люди предпочитают ставить в этом месте заглушку: "мы верим, что созданы по подобию" и больше тему не обдумывать.

Когда я начинаю думать, размышлять, я всё больше убеждаюсь, что принятие каких-либо утверждений в качестве бесспорной истины, даже самых казалось бы очевидных - есть действие по программе, и не важно какова это программа, КОБ или Талмуд. Нет, я не говорю, что КОБ состоит из талмудических трактатов, я имею ввиду то, что люди однажды столкнувшись с истинами там написанными перестают переосмыслять их, перестают открывать для себя новые истины, рассматривать проблемы с разных углов. Образно это выглядит так. Представьте, что любая проблема - это ствол дерева, у ствола есть корни - корни проблемы, но также есть и решения - ветви. Так вот, познав одну ветвь, и один из корешков мы перестаём возвращаться к сути проблемы и по-новому искать её решения, анализировать источники проблемы.

Приведу пример. Существуют две позиции с которых можно рассматривать бытие человечества на земле. Первая говорит, что на Земле правды нет, нужно устраниться от земных проблем и подумать о вечном, а вторая, что нужно выстраивать жизнь на Земле, также как и на "небесах". С помощью КОБ мы освободились от одной программы, но тут же вляпались в другую, так как перестали размышлять над нею, ограничившись уже сделанным для нас выводом. Да, это верно, человек волен наладить жизнь свою на Земле так как ему заблагорассудится, но, есть мнение, что до тех пор, пока душа пребывает в человеческом, ограниченном, приземленном теле, она находится в заточении, словно пребывает в ссылке. Таким образом, мы конечно можем наладить жизнь так, чтобы в тюрьме нам жилось относительно хорошо. Но тем не менее, получается, мы всё равно находимся в тюрьме... Приведу иллюстрацию по теме из книги "Разоблачённая Изида" Е.П.Блаватской: Отсюда и прорастают корни всякого рода мифов, которые с одной стороны имеют прочный фундамент, а с другой, подхваченные миллионами людей в качестве программы к действию, а не поводом для размышлений, наносят вред.

В общем, я всего лишь пытаюсь показать, что подходов к одной и той же проблеме существует великое множество, и любые истины - относительны. Абсолютная истина - только Бог, т.к. он по-идее ни к кому не относится и им нельзя померить что-либо другое. Но почему-то мало кто удосуживается заняться поиском истин. А ведь это и есть биороботизм, т.е. состояние когда процесс мышления, осознанности, прекращается, неважно на какой период. Человек начинает думать по программе, выстраивает вокруг себя стены из предубеждений, или, другими словами пытается запечатлеть вселенную в статике, в то время как всё динамично.

Что такое "толпо-элитаризм" в контексте вышесказанного? Для меня - неспособность сменить программу, даже тогда когда она своё отжила. Человек почувствовав себя единожды управленцем, не может смириться с мыслью, что поезд уже ушёл, есть управленцы и лучше, пора перестраиваться, уступить дорогу другим, а иначе законы справедливости воздадут ему по заслугам за упрямство. А ведь в природе всё динамично, статики нет, даже материя и то движется, колеблется. Поэтому, и процесс мышления должен быть соответствующим, адекватным. А что мы наблюдаем. Люди бояться расстаться со своей работой, бояться потерять должность, жену, отношения, зачастую даже иллюзию, боятся любых перемен. Тем самым действуют по программе, которая своё уже отжила. Особенно, когда они объединяются в структуры, организации. Возникает эгрегор, состоящий из тысяч представителей. И естественно, волей не волей он не захочет "умирать", хотя ему уже пора на покой. Другими словами толпо-элитаризм сидит внутри нас. Но заметен он лишь становится когда мы сталкиваемся с его явными проявлениями. Вот сижу я за компьютером, понимаю, что хватит, во вред, пора прогуляться, тем не менее продолжаю сидеть. Это самый натуральный толпо-элитаризм по-моему, в чистом виде, только на микроуровне так сказать :)

Подвожу итог. Толпо-элитаризм лечится только осмыслением происходящего вокруг, когда человек становится осознанным существом, мыслителем, который не принимает никакую программу взамен своей логики и способности думать. И способен не только научиться мыслить, но и выстраивать свою жизнь вслед за мыслями, чтобы мысли всегда совпадали с действиями. Ему конечно всегда будут мешать "силы трения". То что они есть уже говорит, что кто-то их создал. Но с другой стороны всё вокруг построено по принципу инь и янь. В этом смысле и толпо-элитаризм является обратной стороной медали справедливого, непредвзятого жизнеустройства, толпо-элитаризм - это статика, НЕ толпо-элитаризм - движение. Эти две полярности, как и многие другие заложены во всём нашем бытие. Логично предположить, что раз информация всегда сопровождает материю, то и толпо-элитаризм может быть обусловлен как генетически, так и культурно, в процессе освоения меры. Тело человека генетически предрасположено к болезням, но в то же время, оно предрасположено и к выздоровлению, здоровью. В общем, двигатель вселенной работает, невидимые поршни совершают рабочий ход от нижней мёртвой точки, до верхней, тем самым заставляя вселенную двигаться в определённом направлении...

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46402)
1. "Элита" - это та же толпа. Поэтому разделение на "толпу" и "элиту" - это разделение на две толпы по сути.

Вот именно, любой кто считает, что ему должны подчиняться только лишь потому, что он относится к какой-либо vip группе людей, и так было всегда - есть биоробот, неспособный подняться над запрограммированными, вшитыми в его сознание стереотипами, тем самым выполняет определённую функцию на благо тех людей, или сущностей, которые таковыми не являются, и которые не склонны ограничивать своё сознание какими бы то ни было программами, а занимаются процессом творения, используя толпы в своих целях, в том числе и толпы "элитарные". Выйти за рамки этого порочного круга можно только лишь подняв свою планку осознанности, т.е. самим став осознанным существом. В природе например, растения и животные не сравнимы по уровню осознанности с человеком. Поэтому, их выращивают, плодят, в том числе и на мясо с салатом...

Михайло Суботич 03.01.2011 18:30

В обсуждении вконтакте Святогор расширил тему от чисто генетической обусловленности к эгрегориальной (биополевой) обусловленности толпо-"элитаризма", потому что действительно хромосомный аппарат по сути своей представляет собой приёмник информации из родовых и общебиосферных эгрегоров. И ВП СССР об этом писал в работе "О расовых доктринах":
Скрытый текст:
Цитата:

Но телегония не единственное явление, связанное с работой генетического механизма биологического вида в целом, обусловленное передачей информации на основе биополей. Нам сообщалось об опытах, в которых контрольная популяция лабораторных белых мышей на протяжении нескольких поколений подвергалась воздействию мутагенного фактора (алкоголя). В результате в ней резко возрастала доля генетически ущербных особей. Те особи, которые не утрачивали способности к размножению под воздействием мутагенного фактора, также давали генетически ущербное потомство, пока вся популяция в той или иной степени не оказывалась генетически ущербной. И казалось бы, если исходить из статистико-механистических традиционных представлений о комбинаторике в работе хромосомного аппарата, такое положение должно было сохраняться в преемственности поколений и после снятия воздействия мутагенного фактора. Но после снятия воздействия мутагенного фактора спустя какое-то время оказывалось, что мыши с неоспоримо искалеченным в прошлом хромосомным аппаратом начинали давать генетически безупречные линии потомства. То есть общевидовой генетический механизм обладает способностью исправлять накопившиеся ошибки в работе хромосомного аппарата, воздействуя на синтез молекул генов через биополевые структуры (эгрегоры), свойственные биологическому виду в целом.


Продолжая высказанное пользователем mera и свои мысли вконтакте:
Цитата:

На мой взгляд, душа и сознание спустились в животное тело вида "человек разумный", которое в ходе эволюции развилось в достаточной мере, чтобы стать материальным носителем помощника, сотворца Бога на Земле. От животного тела мы унаследовали часть компонент безсознательных уровней психики - инстинкты и принадлежность к общебиосферным эгрегорам. Но у человека есть ещё компоненты безсознательных уровней психики, которые не обусловлены генетикой - культурные автоматизмы и стереотипы мышления, эгрегориальные наваждения и одержимость, результаты вычислительных возможностей собственного Разума, а также прямое водительство Бога в Промысле + Совесть.
Так вот почему бы не предположить, что души людей были направлены на Землю как раз с целью преодоления земного "сатанинского" толпо-"элитарного" эгрегора? И не в этом ли цель пребывания здесь Человека как наместника Бога на Земле? Думаю все наблюдали, что даже домашние животные под влиянием человека начинают вести себя "по-человечески" =) Так вот думается мне ещё, что некоторые из душ, окунувшись в земные общебиосферные эгрегоры, забыли своё предназначение. Либо в силу свободы выбора не хотят выполнять свою миссию, т.к. кому-то нравится быть "элитой" и кто-то под влиянием толпо-"элитаризма" обрёл демонический ТСП.

Либо ещё можно предположить, что толпо-"элитарный" эгрегор - искусственное порождение знахарей предыдущих цивилизаций (только тогда непонятно, почему вся биосфера стала его заложником).

Святогор 03.01.2011 18:36

Вот что бывает, когда собеседника пытаются понять. Спасибо Михаил и mera.

Sirin 03.01.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46402)
"Элита" - это та же толпа. Поэтому разделение на "толпу" и "элиту" - это разделение на две толпы по сути.

Очень замечательная лозунговщина, - цитирование "догматов" без понимания сути того, о чём говорится. Ты не понимаешь, что этой цитатой "сам себя высек"? :do:

Приведённое тобой утверждение верно только в том случае, если ответ на бредовый вопрос, поставленный тобой в начале этой темы известен, и этот ответ - однозначное "нет".

И, напротив, если разделение на толпу и элиту (в таком случае - без! кавычек) обусловлено генетически, возможность чего предполагает поставленный тобой вопрос, то вышеприведённое мнение ВП - сущий бред.

Это всёравно, что бороться за равноправие людей и кроликов.
Если толпо-"элитаризм" обусловлен генетически, то какого хрена бороться против него?! Это всёравно, что бороться против правой руки, потому, что она неравноправна с левой, или против мужчин, потому, что у них есть то, чего нет у женщин, или против осени, потому, что времена года - это явное неравноправие!
И тогда перестань лукавить.
Если ты предполагаешь, что толпо-"элитаризм" может иметь генетическую основу, (то есть, реально есть генетическая элита - богоизбранные"), то перестань писать толпо-"элитаризм" с кавычками на последнем слове.
Если он генетически обусловлен, значит он праведен и богоугоден.
И его поддержание входит в программу развития Генетически обусловленного потенциала Человека.
Следовательно, Человек должен всегда жить в системе толпа-элита.
Следовательно, таков замысел бога относительно человека.
Следовательно, твоё "верю богу" - это не более, чем прикрытие воинствующего калейдоскопического мировоззрения у тебя в голове, либо личностного демонизма.

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 46411)
В обсуждении вконтакте Святогор расширил тему от чисто генетической обусловленности к эгрегориальной (биополевой) обусловленности толпо-"элитаризма", потому что действительно хромосомный аппарат по сути своей представляет собой приёмник информации из родовых и общебиосферных эгрегоров. И ВП СССР об этом писал

Что то я не заметил, чтобы в этой теме Святогор признал бредовость постановки вопроса в том виде, в котором он изложен.
Приёмник "Спидола" никак не изменяет свою внутреннюю структуру и радиодетали, из которых он спаян, в зависимости от того, слушают по нему Моцарта, или "Голос Америки" из Вашингтона.
В терминах этой аналогии - если "Голос Америки" пропагандирует толпо-"элитаризм", то предположение Святогора равносильно утверждению, что "толпо-"элитаризм" заложен в радиодеталях и схеме приёмника "Спидола".
Употребляя термины и лозунги, хорошо бы не уподобляться человеку, который за деревьями не видит леса.

Святогор 03.01.2011 19:18

Различение - это способность видеть вещи и явления, различать их на фоне окружающего мира.

Видимо, не всем дано различить, что тема обсуждения - это не поиск гена (или иных "естественных" объяснений), обуславливающего генетическое превосходство одних человекообразных над другими. Тема обсуждения - это попытка выявить генетическую обусловленность деления генетически сходных особей вида "человек разумный" на группы, состоящие из генетически идентичных особей, условно обозначенные терминами "толпа" и "элита" с соответствующими ролями под управлением тех, кто мыслит более объемлющими категориями.

Почему же ты, Евгений, так демонстративно пытаешься игнорировать возможность искажающего воздействия на генетический аппарат человека в прошлом? У меня ответ пока только один - пока не дано различить. А ведь тебе уже и цитатку из ВП СССР привели. Но когда не дано, то тут ничего не поделаешь.

Если толпо-элитаризм генетически обусловлен, это вовсе не значит, что он не может быть изжит или хотя бы управляем в безопасных пределах, пока не будут найдены иные способы. Но мне твои опасения понятны, ведь для тебя генетика - это нечто незыблемое, неизменяемое, данное нам Свыше. Не вижу возможности донести до тебя иное, к счастью, ты не единственный участник этой темы. Продолжим и без тебя.

Сергей Смагин 03.01.2011 20:33

Эх, раз пошла такая пьянка... Гулять так гулять!

Предлагаю каждому, кто читает эту тему, ответить на вопрос: "Лично Вы к какой категории относитесь? К толпе или к элите? А, может быть, и к "элите"?" Если страшно ответить вслух, то хотя бы скажите это про себя.

Так мы и узнаем, а существует ли толпо-элитаризм в терминологии ВП СССР или это не более, чем обрезанный классовый подход марксизма?

Мой ответ:
- в каких-то иерархиях я принадлежу к толпе, но всячески стараюсь подняться до элиты;
- в каких-то иерархиях я уже ближе к элите, чем к толпе;
- а в каких-то иерархиях я просто не участвую. никак. потому что они лежат за пределами моей системы ценностей.

Sirin 03.01.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46421)
Различение - это способность видеть вещи и явления, различать их на фоне окружающего мира.

:cu:

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46421)
Видимо, не всем дано различить, что тема обсуждения - это не поиск гена (или иных "естественных" объяснений), обуславливающего генетическое превосходство одних человекообразных над другими.

:scratch:
Название темы: "Генетическая основа толпо-элитаризма".
По моему скромному мнению, всё однозначно понимаемо. Может какие либо слова стали обозначать нечто иное? Так объясни.
Интересно, как же ты извернёшься дальше?

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46421)
Тема обсуждения - это попытка выявить генетическую обусловленность деления генетически сходных особей вида "человек разумный" на группы, состоящие из генетически идентичных особей, условно обозначенные терминами "толпа" и "элита" с соответствующими ролями под управлением тех, кто мыслит более объемлющими категориями.

:am:
Выпал в осадок...
Занесу в памятки!
1. "генетическую обусловленность деления генетически сходных особей" - обозначает различия (иначе невозможно разделить на "это-не это") "групп особей", вызванные различиями генотипа
2. "состоящие из генетически идентичных особей"
эээээ....
может я нерусский?
или ты излагаешь на китайском?
"генетически обусловленное деление генетически идентичных особей" - это что-то из области сюреализма.
Квадратура круга.
Сферические кони нервно курят у себя в вакууме.

3. "условно обозначенные терминами "толпа" и "элита" - "условно", это значит, по какому то условию, договорённости. Условием в твоём случае, предполагается, может быть генетика человека, то есть, некие гены, отвечающие за то, кто будет "элитарием", кто "толпарём", что никак не связано ни с какими договорённостями, а является медицински-научным аспектом и может быть выявлено лабораторным анализом.
Впрочем, в прошлые века уже измеряли черепа "неполноценных" рас, ничего нового ты не придумал.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46421)
Но когда не дано, то тут ничего не поделаешь.

Это точно.
Генотипом должно быть не вышел.
Извиняюсь.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46421)
Если толпо-элитаризм генетически обусловлен, это вовсе не значит, что он не может быть изжит или хотя бы управляем в безопасных пределах, пока не будут найдены иные способы.

Хватит бредить.
Никаких иных способов, кроме операционного вмешательства и изменения генетики вида "человек разумный" быть не может, в том случае, если "толпо-"элитаризм" действительно обусловлен генетикой.
Атеистически-сатанинская подоплёка подобного утверждения показана выше.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46421)
Но мне твои опасения понятны, ведь для тебя генетика - это нечто незыблемое, неизменяемое, данное нам Свыше.

Да, для меня моя генетика - это то, что дано мне свыше, посредством моих папы и мамы.
И я твёрдо уверен, что учёным нефига лезть своими лапами в генотип кого угодно, а уж тем более святая святых - вида "человек разумный" до тех пор, пока нравственно-моральный прогресс не догонит научно-технический.
А такие прогрессисты, которые "из любопытства" создали атомную бомбу, ГМО продукты и лезут в геном человека, создают и подобную дьявольщину:

Одобряешь?

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46421)
к счастью, ты не единственный участник этой темы. Продолжим и без тебя.

Не прогоняй, отец родной!
Можно я тут хоть в стороночке постою?
Я знаю, что ты не способен признавать свои ошибки, даже очевидные.
По крайней мере, на нашем форуме этого не сделал ни разу, хотя это уже не первое доказательство бредовости некоторых твоих постулатов.

Мужик 03.01.2011 23:26

Мы (общество) очень мало знаем о том, как на самом деле работает генетический аппарат
 
На сайте kobtv.narod.ru посмотрел интересную лекцию на тему генетики П.П.Горяева «Лингвистическая генетика и педагогика». Дядька – серьёзный учёный, по миру мотается и при этом из лабораторий не вылезает - практик.
По теме лекции:
Слово, речь – имеют непосредственное отношение к генетическому аппарату. Последовательности нуклеотидов ДНК являются речевыми или речеподобными структурами. Нейроны головного мозга являются также системой синтезирующей белки. Отсюда порождение словесно-волновых генов. В генетическом аппарате кодирование построено на принципах синонимов и омонимов. Если с синонимами вроде понятно (многократное кодирование одних и тех же функций разными кодами повышает степень защиты, устойчивость) то с омонимами интересней, т.к. омонимы наоборот кодируют условно одним и тем же кодом разные смыслы, которые невозможно понять без контекста (коса, лук, кисть). Отсюда следует, что генетический аппарат – умный аппарат, способен к мышлению, прочтению пониманию и оценке информации в некотором контексте. Далее:
Генетический аппарат работает на квази-речевых принципах.
Отсюда «вначале было слово», «мысль материальна», «лингвистическое программирование» и т.д. Приводит пример, как учёный уговорил кактус отказаться от иголок через несколько поколений.
Генетический аппарат работает также на голографических принципах (образные структуры, голографическая память). Отрезали кусочек от листика какого-то дерева и в определенных условиях газовой визуализации сфотографировали листик полностью восстановленным.
Генетический аппарат работает также на принципах квантовой телепортации….Пипец!!!.
Они сделали ДНК лазер и передали генетическую информацию животным на расстояние 20 км. В другом эксперименте передали информацию с заданным воздействием - растениям.

И так:
На генетический аппарат можно заданно воздействовать.
Воздействие на пятом приоритете это не только влияние веществ на генетический аппарат (наркотики, ГМО) но и слов, речи. Генетическая информация также существовует в форме полей, с возможностью соответствующего воздействия.

Выводы: поддержание толпо-элитаризма возможно на генетическом уровне, при соответствующем развитии технологий. Пока такие технологи не созданы. Из теперь известных воздействий на генетический аппарат, скорее всего, ранее было доступно заданное воздействие при помощи мыслей, ложных идей, слов. Имеется ввиду воздействие направленное не на уничтожение, а на получение заданного результата – воспитание толпо-элитаризма. Скорее всего, в Индии кастовость и «литл пипл» передаётся в т.ч. генетически.
П.П. Горяев закончил лекцию оптимистически – предостерёг педагогов от вольного обращения со словом и мыслью, сказав, что всё сказанное и осмысленное никуда не исчезает, а как бы записывается в т.ч. и в генах и потом хранится вечно, не поддаётся искажению. Это я так своими словами.
P.S.
Работа учёных в толпо-элитарном обществе преступно опасна для общества, т.к. все эти технологии двойного применения: созидание/разрушение а музыку заказывают деньги.

Святогор 03.01.2011 23:32

Однако, уже пятерых "сатанистов" (в терминологии Сирина) насчитал в теме.
:tora:

Плохо ведёшь разъяснительную работу, Евгений, отступают заблудшие чада от канонов, сумлеваются.

konstantins3 04.01.2011 02:43

gut abgezählt
 
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46436)
Однако, уже пятерых "сатанистов" (в терминологии Сирина) насчитал в теме.
:tora:

Плохо ведёшь разъяснительную работу, Евгений, отступают заблудшие чада от канонов, сумлеваются.

Не забывай, что ты уже сам сосчитан.

Советую ознакомится с 1. и 2. ссылками.

По поводу генетики, у самого молодого подвида, а именно Homo Sapiens Sapiens она формировалась как min. около 50тыс. лет.
Изменить её за короткий срок библейской цивилизации невозможно, если конечно не задаться целью мутационной катастрофы. Но тогда уже
некорректно будет говорить о Homo S S, это будет новый подвид(раса), в лучшем случае...

Наш генетический потенциал современные люди, получали в ходе эволюции, где огромную роль играли социальные отношения в коллективе. Именно благодаря таким отношениям, стоящим на порядок выше чем у других архантропов(прочелов) таких как Homo heandertalensis и neoneandertalensis, различных подвидов Homo erectus, наш подвид занял лидирующее положение среди гоминид(без Pitecus, только Вид Homo).


И в этом Homo S S помогли

1. наличие речи - образное и абстрактное мышление,

2. теплые отношения внутри социума - более развитые процессы торможения ЦНС, т. е. не агрессивность,

3. развитая забота о потомстве, переросшая в один из первых культов - Богини Матери
и как следствие, появление понятия о нравственности и чувство Любви.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:06.

Осознание, 2008-2016