Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Трансляция семинара В.А. Ефимова (http://forum.kob.su/showthread.php?t=3537)

red 27.11.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от mera (Сообщение 43461)
"Требований" конечно много, но без определённых финансовых вливаний, на некоммерческой основе, я думаю вряд ли что то дельное получится...


А вы тоже член группы ЦУ?)))

Влад 70 27.11.2010 16:06

Хорошо если я готов помочь по некоторым вопросам-обязательно вступать в КДМ !?

bezabradze 27.11.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 43470)
Хорошо если я готов помочь по некоторым вопросам-обязательно вступать в КДМ !?

Человек является участником КД постольку, поскольку приносит движению пользу и не против этим самым термином называться. Если угодно именоваться как-то ещё - пожалуйста: никто никого никуда принудительно не зачисляет-не записывает. Единственное, от чего не удастся увернуться по факту дела - это от ощущения солидарной благодарности.

mera 27.11.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от red (Сообщение 43467)
А вы тоже член группы ЦУ?)))

Просто подумал, скажем, какой профессиональный юрист будет работать с полной отдачей за бесплатно? Пусть он трижды сторонник КОБ, у него есть основная работа, семья и т.д. И это будет служить помехой. Получится, один работает, другой не может и т.д... Если я ошибаюсь, то это конечно хорошо.

А вообще, намекал на мысль, что пора бы разработать свою собственную систему оплаты труда людям, взявшим на себя ответственность выполнять определённые общественно-полезные проекты. Т.е. компенсировать им некоторые издержки. Так и дело пойдёт быстрее и с большей отдачей. Но, должен быть полный отчёт, на что и куда идут деньги. Тогда и люди потянутся, и я в том числе, в качестве "спонсоров", и не только. Тратим же мы деньги подчас на всякую ерунду? Почему бы не вкладывать их в добрые дела, если они того стоят? Скажем, сто рублей - это сейчас не деньги. Зато 1000 человек по 100 - ощутимая сумма. А возможно, для кого-то и 500 - не проблема. Соответственно, думаю надо вырабатывать "культуру" поощрения общественно-полезных дел.

Может я в чём то не прав - поправьте.

Небесный 27.11.2010 18:57

Цитата:

Сообщение от mera (Сообщение 43480)
Соответственно, думаю надо вырабатывать "культуру" поощрения общественно-полезных дел.

Может я в чём то не прав - поправьте.

Такое уже было предложено... Кончилось, с одной стороны, отсутствием каких-либо отчётов от заявителей, а с другой - "железным" аргументом Яна Юшина (1), за которым не последовало никакого общественного порицания.

Вот и приходится сейчас, вместо повышения производительности труда за счёт специализации, каждому быть одновременно швецом, жнецом, и на дуде (гитаре, флейте...) игрецом...

_____
(1) Будто те предприятия, в деятельность которых вовлечены некоторые из сторонников КОБ, и которые при нынешней ситуации на рынке труда, например, Москвы при должном профессионализме могут приносить доход в 40 и более килорублей в месяц (из которых, за вычетом разходов на аренду комнаты, транспорт и питание, должно оставаться не менее 15 килорублей), коммерческими проектами не являются.

красково 27.11.2010 20:03

Цитата:

Человек является участником КД постольку, поскольку приносит движению пользу и не против этим самым термином называться. Если угодно именоваться как-то ещё - пожалуйста: никто никого никуда принудительно не зачисляет-не записывает. Единственное, от чего не удастся увернуться по факту дела - это от ощущения солидарной благодарности.
вмемориз!

mera 27.11.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Небесный (Сообщение 43492)
Такое уже было предложено... Кончилось, с одной стороны, отсутствием каких-либо отчётов от заявителей, а с другой - "железным" аргументом Яна Юшина (1), за которым не последовало никакого общественного порицания.

Вот и приходится сейчас, вместо повышения производительности труда за счёт специализации, каждому быть одновременно швецом, жнецом, и на дуде (гитаре, флейте...) игрецом...

Естественно, без отчётности вся идея катится ко дну. Наоборот, должен быть проект, сначала проект - потом деньги. А в проекте обозначить все нюансы. Расписать целесообразность расходования средств, этапы выполнения и методы контроля, провести аналитическую работу, короче должно быть ТЗ, или бизнес-план по-другому. Полная прозрачность. А так согласен.

Да и вообще, по мне, если автор хочет получать энную сумму денег за выполнение каких-либо конкретных дел, то пусть так и указывает, в проекте. Почему когда нас грабят олигархи, они даже не стесьняются этого, а мы, стесняемся спросить копеечку на общее благое дело? странно как-то...:scratch: Потому-что наверное мышление библейское, где деньги - это зло :)

Ян Юшин 28.11.2010 11:07

Цитата:

Сообщение от Небесный (Сообщение 43492)
Кончилось, с одной стороны, отсутствием каких-либо отчётов от заявителей, а с другой - "железным" аргументом Яна Юшина (1), за которым не последовало никакого общественного порицания.

Не понял две вещи:
- с какого дуба вдруг свалилась идея о "общественном порицании"? С чем конкретно ты в том посте несогласен?
- если с момента опубликования того поста ситуация изменилась - появились некие предприятия, о которых ты так уверенно пишешь в сноске - так за чем дело стало?

Небесный 28.11.2010 12:38

Цитата:

С чем конкретно ты в том посте несогласен?
Не согласен с тем, что для финансирования соц.проектов необходимым условием является создание сторонниками КОБ некой специальной организации.

Существует много разных исторически сложившихся организаций разной степени устойчивости и коммерческой успешности, вступив в которые (как группой, так и по одиночке) сторонники КОБ в принципе могут получать доход, достаточный для инвестирования средств в соц.проекты в порядке личной инициативы. И такой подход может быть более эффективным по соотношению рисков, трудозатрат и финансовой отдачи, чем создание специальной организации. В общем-то это аналогично тому, что, по словам Ефимова, делают государства Европы, когда с помощью налогово-дотационных механизмов переразпределяют средства между отраслями в пользу фермерства. Существенная разница лишь в том, от кого произтекает инициатива: от гос.аппарата, или непосредственно от народа.

Шуня 29.11.2010 14:13

Когда же суровые сибирские кобчики-замкадыши смогут улицезреть Ефимова у себя в двд плеере? :mosking:


Часовой пояс GMT +3, время: 20:37.

Осознание, 2008-2016