Вся Нагорная Проповедь Христа является ярким примером. Ибо она построена на противопоставлении: "вам раньше говорили так, а Я ВАМ ГОВОРЮ ВОТ ТАК".

Вам говорили 'зуб за зуб', а Я вам говорю любите врагов ваших,
и т.д.

Христианство в силу своей ВЗ иудейской основы на словах декларирует то, ЧТО ВЕЛЕЛ ХРИСТОС (т.е. новое), а реально христиане делают старое (т.е. то иудейское, как "вам раньше говорили")
История христианских народов полностью подтверждает формулу "новое на словах / старое на деле", которая является основой устоявшегося христианства. Это видно в частности и на примере 'зуб за зуб', достаточно проанализировать человеческую жестокость, которую продемонстрировало христианство (в лице дел христианских народов) на протяжении многовековой истории.

Другой пример. Христос не велел разводиться мужьям с женами, кроме как из-за греха прелюбодеяния. И всякую новую женитьбу после запретного развода назвал прелюбодеянием.
Моисей же, о чем свидетельствует и текст Евангелия, разрешил иудеям разводиться и заключать новые браки.
Кому следуют христианские народы: Иисусу или Моисею?
В том-то и дело, что Моисею, хотя на словах клянутся в верности Завету с Христом.

Вы, христиане, потому и не выполняете указанный Завет, поскольку, как я и сказал ранее, ВЫ ЕГО НЕ ЗАКЛЮЧИЛИ.

Есть примеры и более значительного плана, ибо носят доктринальный характер. Основой учения Христа является идея перерождений (рождений снова), которые и составляют суть жизни вечной в этом мире. Но ваши христианские теологи, имея под ногами иудейскую почву, отвергли Христову основу. И это неудивительно, ведь ветхозаветное мировоззрение предельно конкретизировано для проживания текущей земной жизни (одного рождения).

Весьма спорное суждение, на которое существует множество иных, опровергающих его суждений. И не менее логично изложенных. Поэтому No comments.

Иисус предлагает пить ТО, что в чаше. И это не вино, поскольку он вкусил вина на кресте, тем самым показав, что в чаше не могло быть вино. Что же тогда в чаше? Вода. Поскольку когда римский солдат вонзил копье в распятое тело Христа, из него истекла кровь и вода, которые и обозначают соответствие кровь=вода. Ко всему прочему, Христос в Евангелии предельно ясно высказывает мысль, ЧТО ДАСТ ЛЮДЯМ ВОДУ, которая станет источником жизни вечной.

Достаточно посмотреть греческий текст, падежи слов.

А что, разве человек, предлагающий пить любую иную кровь, кроме своей, менее "серьезно болен" ? )
Свою-несвою, но вы же не станете отрицать, что Христос всё же предлагает пить кровь. И это однозначно видно из его слов: "пейте, ибо сие есть Кровь".

Полностью отвергая.
Новая Кровь, Новый Завет. Старый фтопку.)

С точки зрения формалистики - да, вроде как "не обозначает".
Но дело в том, что Христа называют Господом не только христиане, но и мусульмане, хотя и не понимая этого. Слово "Господь" в Коране есть, арабск. РАББИ. И это, кстати, полностью соответствует тому, как называли Христа в Евангелиях. Но здесь есть один нюанс, ибо Христос в Евангелии прямо говорит ученикам не уподобляться тем иудеям, которые почитают фарисеев и книжников, называя тех равви. А те в свою очередь очень любят, когда их так называют. Христос говорит ученикам "а вы не называйтесь равви", а называйтесь учитель, наставник (греч. дидаскалос). Такой подход Христа, кстати, является прямым свидетельством того, что в основе его учения был буддистский подход; дидаскалос как раз означает духовного наставника, гуру (говоря языком дхармической традиции).
Тем не менее в Евангелиях ученики наряду с дидаскалос продолжают называть самого Христа также и словом равви. Другой важный момент состоит в том, что мы должны отчетливо понимать метаморфозу, произошедшую в исламской традиции, наглядно выразившуюся через слово "мусульманство". Само это слово происходит от имени пророка Мусы (Моисея, Moses) и соответственно обозначает сторонников Моисеева Пути, Моисеева Закона (Старой Традиции).
Новая Традиция - это Путь Исы, Новый Завет.
ИСЛАМ = ИСА ЛАМ, на санскрите как раз и означает "Путь Исы"
МУСУЛЬМАНСТВО (МУСЛИМ, MOSLEM) = МУСА ЛАМ, т.е. "Путь Мусы".

Устоявшийся ислам во многом есть учение, исповедующее Путь Мусы, и правильнее называть его именно мусульманством.
Когда же ранее я говорил о том, что Истинная Церковь Христова - это исламская умма, я как раз и подчеркивал, что изначальной основой ислама является Путь Исы; и всё, что сохранилось в устоявшемся исламе от изначального связано как раз таки с такой Церковью.

Именно в силу того, что сформировавшийся ислам по сути является мусульманством, т.е. ориентируется на старую иудейскую ветхозаветную стезю, в нем и нет понимания Иисуса (Исы) как Господа, хотя текстуально такое понимание обозначено в Коране.
Что касается арабского обозначения Бога как АЛЛА (Аллах), то оно судя по всему коррелирует с арамейским АВВА, т.е. ОТЕЦ; а также с еврейским ЭЛЛА (Эллах, Элоах).

Многие здравомыслящие люди, читая возглашающие слова Христа: "Отче! Я открыл Имя Твое людям", затем удивляются, а где же имя-то? Не назвал ведь Христос его.
В действительности назвал, а вернее открыл. Открытие же состоит в том, что изначальное библейское ЭЛОАХ означает АВВА(ОТЕЦ).

В Коране есть обозначение Бога во множественном числе через местоимение "МЫ". Мусульмане, как "истинные" единобожники умудряются толковать такую множественность на уровне людского возвеличивающего "Мы, Николай II" ))
В дествительности же МЫ соответствует еврейскому "Элохим", которое имеется в Библии и представляет собой слово во множественном числе.
Суть в том, множественность подразумевает ОТЦА и СЫНА.

АББИ = ОТЕЦ = ТВОРЕЦ = БОГ
РАББИ = СЫН = НАМЕСТНИК ТВОРЦА = ГОСПОДЬ

Итак, если в действительности не только христиане называют Христа Господом, но только христиане в силу своей традиции могут сказать такое:
"Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?",
то кого имел ввиду Христос, отвергая таких говорящих?
Именно устоявшихся христиан.



Если вы поймете сказанное мной насчет ислама/мусульманства, то поймете и то , что "всегда" ничуть не противоречит хронологии.

Это верно. И выше я уже высказался по этому поводу в самом принципиальном смысле.

И прочая и прочая...

Так может говорить человек - считающий будто бы учение Христа и то, что преподносится как "учение Христа" - это одно и то же...

"По вере вашей да будет вам" - библия, которая сейчас является "Русской православной" появилась только в 1876 году. Сейчас используется так называемый "Синодальный перевод" 1876 года. До того (с 1492 (вскрытие ереси жидовствующих) года по 1876 год) шла непримиримая борьба внутренних и внешних сил.

В этой борьбе в частности:

1. В состав "Русской Православной Библии" был включен ветхий завет.
2. Иисус стал - господоб Богом нашим.
3. "Христос" - стало восприниматься как фамилия (христ - пророк, др. греч.)...

4. Соответственно п.2. и п.3. был изменен "символ веры" выработанный на первом и втором вселенских (Никейских) соборах...

Ну и т.д.

А потому первым делом встает вопрос - ТО, что Рыбак выдает за "учение Христа" таковым ли является, либо это сочинительства третих лиц???

...

Само "христианство" как религия было сформировано на базе "павлианства", и так и называлось на начальном периоде своего развития... То есть "христианство" построено на тезисах одного Павла (апостола) и собственно к Иисусу отношения в общем и не имеет...

То есть - следует всегда четко разделять сложившееся христианство и непосредственно учение Иисуса Пророка...

Кроме того - ВП СССР в некоторой степени проштудировал послания Павла к коринфянам, ефесянам и прочим. Почитав их можно предположить, что Павел исключительно умышленно коверкает учение Христа, так как его посылы ну никак с нагорной проповедью не соотносятся, а потому - "христианство" выработано на базе учения человека, который в не меньшей степени заслуживает титул "иуда" чем сам Иуда...

...

Какие евангелия чаще всего редактируют??? Марка и Луки... А почему??? Потому что они вообще не соотносятся с "павлианством"...

Любопытный момент: Павел к Ефесянам [5:5] "ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога" - обратите внимание: Христа И Бога!!!

Они все равно проговорятся...

Рыбак - следует ведь понимать, что человек выдавший доктрину и человеки осуществляюшие как бы эту доктрину - не одно и то же... Ты говоришь "христиане" де то, "христиане" это... Вопрос то прост - а какое собственно отношение "христиане" имеют к Иисусу и к его учению??? "Самое прямое" - это в оглашениях... А реально???

... ... ... ... ...

Павел к Ефесянам:
[5:11] "и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"...
[5:12] "ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить"...

Во времена Павла по ходу уже были онанисты!!!

Христанство далеко не ограничивается лишь православной традицией, и уж тем тем более ее русским вариантом. Как я уже говорил православных номинально в мире около 300 млн., в то время как христан в целом около 2,5 млрд.

Хорошо, что вы упомянили соборы, в частности Никейский. Вы же не будете отрицать, что он проходил в первой половине 4-го столетия, не так ли?
Именно с этого столетия христианство стало государственной религией Римской Империи. Сама же христианская традиция во многом сформировалась (как база) и в первые 3 века. А иначе как бы она могла стать взятой на вооружение Римской Империей, вы согласны? )

Бывший Рыбак. Это во-первых.
Во-вторых, полемику я веду именно с РЫБАКАМИ. Признают ли они себя в таком качестве или нет, это уже другой вопрос. Вопрос разумения.

Вот именно.
И тем вы опровергли идею о том, что якобы христианство взяло ВЗ-основу лишь 2-3 столетия назад.
Напомню вам слова еврейского книжника Шауля (он же Савл, он же апостол Павел): "Я фарисей и сын фарисея".

Кстати, забавно, что имя "Павел" он взял много позже в честь одного римского чиновника, который спас ему жизнь. При этом он фактически отрекся от имени которым его крестили (Савл).

Не вижу там противопоставления. Скорее уточнение и дополнение, усиление, может быть.

Не каждый, кто называет себя христианином, является им. То же самое и с иудеями, и с мусульманами, и с кобовцами.

Заключение завета (договора) с Богом - это чисто иудейская идея. Христиане, конечно же, никакого договора с Иисусом не заключают. Они просто принимают Благую Весть, которую он принес людям. А те, кто не принимают, отвергают Иисуса - и есть иудеи, по прежнему ждущие своего Мошиаха.

Отличительная особенность христианства от ветхозаветной религии - это строгая логическая взаимосвязь Ветхого и нового Заветов:
сотворение мира - создание человека по образу и подобию Божию - грехопадение - первородный грех - пришествие Спасителя, объединившего в себе человеческую и Божественную сущность - кенозис Христа - Его смерть - Его воскрешение - искупление первородного греха (исправление природы человека Христом внутри Самого Себя).

Поэтому рассматривать Новый Завет без опоры на Ветхий - бессмысленно.

Не перерождениЙ, а перерождениЯ. Одного единственного - во время крещения, когда прежний человек, наследник "ветхого Адама" символически топится в воде, а рождается новый человек - "истинный человек", образ и подобие Божие.

Нет настоящее христианство и любая другая ветвь религии в том числе и родноверов она вот!! Сталин раньше в лагеря тюрьмы да вешал за такие вещи
«Я не хочу быть прописанной в монастыре». Письмо Валентины Перовой президенту РФ


Ссылки по теме

• GZT.ru

• РПЦ считает необходимым проверить информацию об издевательствах монахинь над детьми
• Вследствие сообщений в СМИ СКП начал проверку Свято-Боголюбского монастыря
• Мальчикам не хочется
• В Свято-Боголюбский монастырь для поиска следов пыток прибыла помощница Лукина
• Детский приют при Свято-Боголюбском монастыре был упразден 6 октября 2010 года
• За избиениями детей в Свято-Боголюбском монастыре стоят интриги взрослых

В сентябре 2009 году 16-летняя Валентина Перова, сбежавшая из Свято-Боголюбского монастыря, написала президенту РФ письмо, в котором рассказала о жестоком обращении с детьми со стороны воспитателей. Письмо вызвало большой резонанс, в монастыре прошли проверки, однако оснований для возбуждения дела не нашли.


Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву
копии:
Его Святейшеству Кириллу,
Патриарху Московскому и всея Руси;
Генеральному прокурору РФ;
Уполномоченному по правам
ребенка при президенте РФ
От несовершеннолетней
Перовой Валентины Евгеньевны,
зарегистрированной по адресу: Владимирская обл., Суздальский р-н, пос. Боголюбово, ул. Ленина, д. 51 в, Свято-Боголюбский монастырь.
Фактически проживаю по адресу: г. Москва, ул. Профсоюзная, д.27, корп.4.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я3Dhttp://ads.adfox.ru/56/getCode?p1=xu...tlbe&pr=420657, Перова Валентина Евгеньевна, родилась 26 сентября 1992 г. До 6 лет жила в Ростовской области в п. Голубинка. Мои родители, Перова Татьяна Анатольевна (нигде не работала) и Перов Евгений Михайлович (сначала работал в милиции, потом электриком), развелись из-за того, что папа стал часто выпивать. После этого мы3Dhttp://ads.adfox.ru/56/getCode?p1=xu...tlbf&pr=853688, три сестры Женя, Маша и я3Dhttp://ads.adfox.ru/56/getCode?p1=xu...tlbe&pr=933690, с мамой уехали в г. Козельск, ул. Победы. Там мы3Dhttp://ads.adfox.ru/56/getCode?p1=xu...tlbf&pr=123501 прожили 3 года. Потом мама отвезла в 2001 г. меня и старшую сестру Женю во Владимирскую область, Суздальский район, п. Боголюбово, в Боголюбовский женский монастырь. Я в монастыре оставаться не хотела, но мама сказала, что мы с Женей поживем две недели и потом она нас заберет, а сама с младшей сестрой Машей уехала.
Приехала через год и тоже осталась в этом монастыре. Там нас определили в разные группы, меня и Машу в младшую (в разные комнаты), а Женю в старшую. Мама в монастыре работала на сенокосе (летом), зимой на кухне. Виделись очень редко (не разрешали). Мама запрещала писать письма родным, звонить, забрала все адреса. Жила мама недолго, заболела раком и в 2003 г. умерла. Когда мама болела, нас к ней не пускали, два месяца до смерти мы ее не видели вообще.
В монастыре жить было трудно, наказывали очень строго, почти ни за что. Посмотришь не так, воспитателю не понравится, может дать очень много поклонов земных, 1000 без отдыха делать, поставить на неустойчивый стул на всю ночь молиться. Спокойно могут лишить еды на день или на три дня. Бьют ремнем пряжкой до синяков. А если в комнату зайдешь без Иисусовой молитвы, то 1000 раз заставят открывать и закрывать дверь и при этом читать молитву. Ходим на службу каждый день, хочешь ты или не хочешь, все равно заставят идти. Стоять было очень тяжело, службы длинные, по 4 часа, а стоять надо не шелохнувшись. Из-за этого у многих девочек больные ноги и у меня тоже. Врач запретила стоять больше 30 минут, но мы все равно стояли.
Летом мы работали на поле, а поле большое, 4 гектара (это детское поле). Работало нас немного, 20 человек девочек. Работали с 6-ти до 8-ми вечера. А перерыв был маленький, один час и 30 мин. Или 2 часа. Уставали очень сильно, нас постоянно подгоняли, а ночью поднимали в 12 часов, и мы полтора часа вместе всей группой молились, а кто стоя засыпал, тех выгоняли в коридор на всю ночь молиться. Мне и еще одной девочке Веронике Сариной все надоело, и мы решили сбежать с монастыря.
Это было в 2007 году утром, в 7 часов утра. Мы с этой девочкой, пока никто не видел, перелезли через ограду за храмом и убежали в г. Владимир к Ксении (эта Ксения тоже раньше была в этом монастыре, и бабушка у нее работала юристом, поэтому мы и решили убежать к ней). Побыли мы там недолго, всего до 12-ти дня, потому что бабушки в этот момент не было дома и за нами приехали из монастыря на машине, они нам заломали руки за спину и затащили в машину. Приехали за нами наша воспитательница Малькевич Анастасия Сергеевна (м. Рафаила), водитель монастырский и Вероникина мама. Когда нас привезли в монастырь, то стали обзываться, очень сильно ругать, надсмеиваться над нами. И в этот же день посадили нас в затвор (т.е. три дня не есть и не спать, а молиться. Эти затворы в монастыре были часто. Взрослые каждый месяц были в затворе, а дети от 12 лет каждый пост).
А в 2008 году нам меняют воспитателя— Малькевич Анастасию Сергеевну (м. Рафаилу) ставят помощником благочинной (это ответственные за порядок в монастыре), а нам ставят воспитателем Ефремову Наталью Ивановну (она в 2007 году пришла в монастырь и имеет юридическое образование). Сначала она к нам относилась нормально. Потом ее начала учить наша бывшая воспитательница, как к нам нужно относиться, перечислила все бывшие наказания и за что наказывать тоже. Наталья Ефремова переусердствовала, молились мы с ней больше, наказания были почти каждый день. Потом она заказала в швейной черные, толстые ночнушки и заставляла спать только в них, а если постираешь и она за день не высохнет, то заставляла спать в сырой. Монахинь она заставляла носить под низом верхней одежды такие ночнушки, а кто не носил, тех очень сильно наказывали ремнем. Воспитательница наша попросила у начальства монастыря древний устав (правила, по которым живут монахи) 1803 года и заставляла нас по этому уставу жить, а там строгие правила. Когда утром наш детский хор пел службу, а потом сразу два акафиста, я3Dhttp://ads.adfox.ru/56/getCode?p1=xu...tlbe&pr=881462 и одна девочка Света Кузнецова присели во время акафиста, когда не пели, регенту это не понравилось, и поэтому она про нас хотела рассказать воспитательнице. Мы просили у нее прощения, а она все равно рассказала.
Наталья Ефремова нас не стала наказывать, она пошла и рассказала про нас начальству, и они решили нам за это отрезать волосы. Мы ничего про это не знали. Вечером воспитательница зовет меня и Свету Кузнецову и ведет в главный корпус в архиерейскую (там, где владыку принимают), заходим, за нами сразу закрывают двери и облокачивается на них благочинная Валентина Сумина (м. Людмила). В этой комнате были архимандрит Петр, настоятельница монастыря монахиня Георгия, казначей монахиня Арсения (тетя бывшей воспитательницы) и наша бывшая воспитательница м. Рафаила. Настоятельница молча достает из кармана ножницы и дает их архимандриту Петру (Кучер Петр Петрович). Он сначала подзывает Свету, обрезает ей волосы, а потом мне. Мне было очень обидно, потому что за нас некому было заступиться. Старшую сестру после этого перевели жить в главный корпус, чтобы я ей не жаловалась и не общалась с ней.
После этого воспитательница стала на меня злиться еще больше. Она стала про меня сочинять всякие разные сплетни. То, что я в храме ворую деньги, хожу в магазин, покупаю косметику и раздаю ее девочкам. Она насчет этого ходила к начальству, и они мне придумывали всякие наказания. Хотя все прекрасно знали, что я никаких денег не ворую, а за пределы монастыря не разрешают выходить даже взрослым. Еще она придумала то, что я целуюсь с мальчиками в монастыре (там даже не разрешают на них смотреть, за это ремнем наказывают). Этому начальство тоже поверило. Меня и еще одну девочку, Ксению Головченко, наказали очень сильно. Нас посадили в разные комнаты без удобств и практически без мебели на 12 суток без еды (на одних сухарях и воде). Эти комнаты были холодные, а общались мы через форточку, т.к. окна выходили на одну сторону. В это время мы ходили пешком за 3 км сдавать экзамены в новосельскую школу. Учителя в это время заниматься к нам не ходили. Из-за всего этого я сбежала второй раз с Кристиной Фёдоровой (девочка из нашей группы). Я туда возвращаться не хочу и видеть этих людей тоже не хочу, кроме родных сестер. Я хочу учиться в школе и получить образование. Хочу жить нормальной жизнью. Прошу защитить мои права и интересы, я не хочу быть прописанной в монастыре.
С 19.08.2009 г. я проживаю в Москве по адресу: Ул. Профсоюзная, д.27, корп.4, телефон: 8–499— 128–66–20, приют «Дорога к дому».
31.08.2009 г. органы опеки Суздальского района приезжали ко мне и хотели меня забрать. Я отказалась ехать, т.к. очень боюсь, что они меня вернут в монастырь. Мои сестры Маша и Женя продолжают жить в монастыре. Очень надеюсь на Вашу помощь и защиту. 11.09.2009

Читать далее: http://www.gzt.ru/addition/-ya-ne-ho...rom=copiedlink

сходные суждения:


Вино начинает фигурировать в евангельском повествовании практически с самого начала.
Во второй главе Евангелия по Иоанну говорится о свадьбе в Кане Галилейской, куда был приглашен Иисус с учениками, а также его мать. И хотя не совсем ясно, что это была за свадьба и кто был женихом, евангелист тем не менее счел важным рассказать о ней, завершая рассказ такими словами:
11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.

О каком чуде идет речь? Каким делом Иисус явил свою славу?
Христиане ответят: превратил воду в вино.
Причем они понимают такое превращение в буквальном смысле.

Ну что же попробую это опровергнуть.
Согласитесь для того, чтобы превратить воду в вино, и через это побудить своих учеников уверовать в него, Христу вовсе необязательно было идти на некую свадьбу. Иисус мог выполнить такое превращение и в узком кругу учеников, все равно же, как сказано в Евангелии, только ученики и уверовали в него после такого чуда.

Обратимся к тексту.
1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.

Нетрудно видеть, что на слова Матери об отсутствии вина, Иисус реагирует отказом.
Почему?
Почему он не хочет дать вино?
Ответ очевиден: в данный момент он не готов дать его людям. Именно это он и говорит Матери.
Для того, чтобы понять сказанное Христом, следует вспомнить другие его слова "Я есмь истинная виноградная лоза". Из такого утверждения становится понятным, что неготовность Христа в тот момент дать вино объясняется незрелостью лозы, не настал еще час ее созревания.
Одновременно c таким пониманием приходит и понимание того, что вино, о котором говорят Иисус и Матерь, и которое способен дать Христос как истинная виноградная лоза, это отнюдь не тривиальный алкогольный напиток под названием "вино". Мы начинаем понимать, что вино, о котором говорят Матерь и Иисус нельзя понимать в привычном буквальном смысле.

Далее к тексту.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.

Несложно понять, что если бы речь шла о буквальном превращении воды в вино с целью продолжить свадебное питие, то не к чему было бы возиться с этими иудейскими обрядовыми водоносами. Ведь были же на свадебном столе опустевшие винные сосуды, бутыли и т.д., ну и напонили бы их водой, чтобы Иисус превратил ее в алкогольный напиток.

Прочтите еще раз приведенные три стиха, и вы поймете, что в действительности Иисус выполнил обряд очищения. И именно поэтому вода для превращения была налита не во что бы то ни было, а специально налита в водоносы, используемые иудеями для ритуального очищения.

Понять нужно следующее.
Иисус не дал <вина> (c этого момента я буду писать это слово в такой форме, чтобы подчеркнуть небуквальность понимания),
поскольку, как истинная виноградная лоза, еще не был готов к этому, лоза была незрелой на тот момент.

Что же тогда он собственно сделал? - спросите вы.
Зачем он вообще что-то стал делать, если не был готов?
В чем смысл таких слов Евангелия: "Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином" ?

Отвечаю:
Христос показал людям сущностную сторону <вина>, которое намеревался дать им в перспективе, когда придет Час Его, когда лоза созреет, чтобы дать.

Итак, Иисус показал на свадьбе, что сущность Христова <вина> это... вода.
Вода, очищающая человека; и через такое очищение оживляющая человека.

Затем, немного позже, в 4й главе Евангелия по Иоанну, Ииусус подтвердил эту мысль в разговоре с самарянкой, у которой поначалу попросил пить, а потом:
10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.

Причастится ко Христу может лишь тот, кто обретает жизнь вечную. А для этого следует вкушать воду, данную людям Христом.


Посмотрим, что же было дальше.
15 Женщина говорит Ему: господин! дай мне этой воды, чтобы мне не иметь жажды и не приходить сюда черпать.
16 Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.

Почему же Иисус не дал самарянке в тот момент живой воды для обретения жизни вечной?
Причина та же: не пришел еще Час дать это, не созрела еще лоза.

Если же стоять на ошибочной позиции, что причащаться ко Христу следует обыкновенным вином, и что такое вино и есть по сути живая вода, о которой говорит Иисус самарянке, то что собственно мешало Христу дать ей такое вино?
С таким вином хоть в Самарии, хоть в Иудее, хоть в Галилее проблем не было.
Значит всё же не о нем говорит Иисус, а о <вине>, которое действительно является данным от истинной виноградной лозы, является живой водой, вкушая которую человек обретает в себе источник, ведущий его в жизнь вечную.

Ищите и обрящите.
 

Ответ на пост № 21 от sergign60
.....
На первый вопрос или/или - Новый Завет - это Благая Весть, данная ему Свыше, которую он принёс ВСЕМ ЛЮДЯМ.

На второй вопрос "... Или иначе - ВСЕ люди - Божии дети, или только особо "избранные", "познавшие тайну грааля" ?
Не надо искать чёрную кошку в чёрной комнате ... особенно если её там нет. Все люди дети Божии, но - все ли живут по Божьи ? То-то и оно: "Много званных, да мало избранных".

И последний "очень простой вопрос - КТО является автором, идейным източником разсуждений по образу и подобию "тайна грааля"? То, что НЕ Всевышний, это очевидно. Тогда КТО?

Ну конечно, не Всевышний ! Это - Все-Нижний ! Как же без него ? Никак !

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=qtJ47Ec567c[/ame]

А если серьёзно, то на вопрос – Кто ? я отвечу, что это основанная на Откровении система знаний, частично отраженная в этом фрагменте, в целом является достоянием "Эзотерического Братства", на существование которого намекал ещё апостол Павел в Послании к Римлянам.
«Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.»

В этом смысле подлинность сказанного мною в сообщении, сомнению не подлежит. Это был лишь фрагмент того Предания, которое, во-первых, всегда - во всяком случае до сих пор - было исключительно устным, а во-вторых, предполагает только целостное его изучение, без которого получить естественный доступ к Откровению невозможно.

Мне непонятно зачем вы приплели к божественности Христа матричную астрологию? И разве мы здесь для того, чтобы анализировать откуда есть пошёл термин "рыба"? Разве вы не склонили ваши демарши в сторону анализа личности Христа?
Я цитирую по памяти: "Христос призвал Петра следовать за ним. Но Петр сказал, что всего лишь рыбак. "Отныне я сделаю тебя ловцом человеков"- ответил Иисус" Вот оттуда и пошла ассоциация христианства с рыбой, что истинные христиане подобно ловцам рыбы являются "ловцами" людей.

Товарищи из КОБ, вам что-нибудь говорит такое понятие как разделение труда?
Так вот, имея лишь посредственное отношение к духовному образу жизни, к аскетизму, к православию, к святости, занимайтесь своими прямыми обязанностями, и не выставляйте свои книгофильные мнения за догмы христианства.

Что такое духовная жизнь и святость?