Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- - Ленд-лиз (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13464)

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869296345)

есть такая оценка
"Когда война началась в 1939, Королевские ВВС имели всего 488 бомбардировщиков всех типов, в основном устаревших, из которых только около 60 было новых Викерсов: большая часть остальных не обладала достаточной дальностью для нанесения ударов даже по Руру (не говоря уже о Берлине), имела незначительное вооружение, и не могла нести существенной бомбовой загрузки."

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869296337)

Что касается "слабости Красной армии", Гитлер, очевидно, так не считал.
Иначе чего бы он так радовался заключению договора о ненападении со Сталиным?
Известно его высказывание о том, что если бы он знал истинное количество танков и авиации у СССР на 22 июня, то, возможно, войны и не было бы.

это он себе так льстил ... в часы побед ...
давайте не будем ставить знак равенства между валовыми показателями количества вооружений с боеспособностью армии ...

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869296335)

Серьезно? ну так покажите образцы довоенного военного искусства тех же пендосов или англосаксов с теми же японцами, ну или с кем-то ещё сопоставимым с ними

зачем им японцы ...

они победили в Первой мировой ...
и вполне обоснованно относились с легким презрением к Русской Императорской Армии ... армии - лузеру ...

а понимая, что в создании Красной Армии деятельно участвовало большое количество офицеров РИА ... ничего хорошего от Красной Армии союзники не ожидали ...

впрочем, они и не понимали того духовного подъема, который произошел в СССР с началом индустриализации и коллективизации ... подъема, который, собственно говоря, и способствовал перерождению Красной Армии

Цитата:

Англичане не только снабжали турецкий флот орудиями, но и осуществляли постоянное руководство военно-морскими силами Турции. Главным советником турок по вопросам вооружения, боевой подготовки и боевого использования флота являлся английский капитан А. Слэд, находившийся непосредственно при главном начальнике турецкого флота Махмуд-паше и имевший в турецком флоте чин адмирала. (Это что касается "удалённости от метрополии" - Турция была продолжением этой самой метрополии).

В общей сложности Англия, Франция, Турция и Сардиния имели миллионную армию, которая была технически оснащена и вооружена лучше, чем сухопутные силы России. Соединенный англо-франко-турецкий флот по численности значительно превосходил все военно-морские силы России. Паровой флот государств коалиции был во много раз больше русского парового флота. Но соединенный флот, как и армии Англии, Франции, Турции и Сардинии, в целом отличался низкой боеспособностью. Военное и военно-морское искусство этих стран не соответствовало уровню развития оружия и техники. http://www.randewy.ru/trad/krym2.html

Из другой статьи:

Цитата:

Мобилизационный потенциал Российской империи позволил, несмотря на потери, развернуть почти двухмиллионную армию. Всего с конца 1853 по конец 1855 года в армию поступило 1 миллион 45 тысяч рекрутов и ратников. При этом резервы отнюдь не были исчерпаны. Но необходимость противостоять угрозе нападения с разных направлений делала победу России невозможной.

Война была проиграна в основном дипломатическими средствами. Кроме абсолютно ненужного сражения на Черной речке, русская армия практически не имела поражений. Впрочем, успехов на европейском театре войны также не было, но в этой странной войне победы были, пожалуй, опаснее поражений.

После Синопа это осознали Николай I и «бездарный» Меншиков, адмирал Нахимов и тонкий дипломат Горчаков. Единственный шанс для России состоял в затягивании войны, использовании возможных трений между союзниками и изменения ситуации на Балканах и в Европе. К сожалению, все случилось иначе.

Победы были возможны только на Кавказе. Они там и одерживались: Ахалцих, Башкадыклар, Баяндур, Кюрюк-Дара, Каре.

Неудачи России были предопределены смесью объективных факторов и роковых случайностей. Устоявшееся же мнение о том, что главными причинами поражения явились отставание крепостнической России и неготовность, рутинность николаевской армии, представляется сомнительным. Англия и Франция, находясь в стратегически выигрышном положении, испытали в ходе боевых действий еще большие затруднения. Их мобилизационные возможности были исчерпаны к лету 1855 года, вследствие чего пришлось пойти на рискованные мероприятия: англичане вынуждены были ослабить гарнизоны Мальты, Гибралтара, а также готовить к отправке в Крым войска из Индии.

Будучи патриотом России и стремясь к ее благу, Николай I счел возможным решиться на проведение активной политики с целью закрепления позиций своей империи на Балканах. Эта попытка вызвала войну, в которой Россия не смогла одержать победу. Однако из этого испытания страна вышла с честью — так считали на Западе, но не в самой России. И в который раз необходимость реформ, естественных на каждом этапе развития государства, почему-то пришлось обосновывать «позором поражений». https://www.genstab.ru/rus_army_crimean.htm

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296361)

В общей сложности Англия, Франция, Турция и Сардиния имели миллионную армию, которая была технически оснащена и вооружена лучше, чем сухопутные силы России.

где ??? … от Сайгона до Канады ??? … ну да … может на круг миллион и выходил … во всех колониях …

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296361)

Кроме абсолютно ненужного сражения на Черной речке, русская армия практически не имела поражений

Вот это номер … уничтожение базы Черноморского флота … вместе с флотом … это не поражение … отлично …
Билл с Маккейном стучаться в двери …

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296361)

Их мобилизационные возможности были исчерпаны к лету 1855 года, вследствие чего пришлось пойти на рискованные мероприятия: англичане вынуждены были ослабить гарнизоны Мальты, Гибралтара

Промити, друг мой ... ну это же галимая пропаганда ...
какой рискованный шаг ??? ....
кто угрожал Мальте и Гибралтару ???
все кто хоть как то "ездил" по Средиземному морю (французы, турки, итальянцы) были союзниками Англии ...

Цитата:

к лету 1855 года

Отак от!..
Отвлекись от темы "ленд-лиз" на полдня...

Еще небольшая выборка дури

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869296336)

не поставим нефть, не получим уникальные станки, которые потом же нас и спасли.

а я наивно полагал ...

что СССР спасла сталинистская индустриализация и коллективизация ...
а оказывается СССР спасли уникальные немецкие станки, которые мы получили в обмен на нефть ...

которую нацисты использовали, что бы убивать англичан, французов, бельгийцев и т.д . ...

sergign60, вы можете привести перечень этих уникальных станков ...

и описать как же они спасли СССР ?

Если Запад боялся русскую армию после 1812-го, но тем не менее бросил на неё "крошечный десант" - они там все круглые идиоты, что ли? На армию разбившую наполеоновские войска бросать крошечный десант? Лезть на Россию, победившую совсем недавно практически объединённую армию Европы? Ну если наши победы их не сдерживали - как можно говорить, что их сдерживали наши поражения, мнимые или явные?
Победили ли англичане и французы кого либо в Первую мировую?
Помогла ли их интервенция в Россию после 17-го года вернуть буржуазные порядки в России?
Где их то победы, на основании которых они могли бы с правом смотреть на других сверху вниз? Погонять где то полуголых дикарей это конечно подвиг. Но достаточно ли его, чтобы рассматривать Россию как слабое в военном плане государство? Воевали ли они когда нибудь в условиях русской зимы, севера, чтобы судить о том, насколько плохо показала себя Красная армия в финской войне?

Добрый день, Промити!

Я обязательно отвечу на все Ваши вопросы.
А вы пока ... освежите в своей голове ответ на вопрос - где и при каких обстоятельствах перестала существовать армия Наполеона ... включая Старую Гвардию ...на каком языке был отдан приказ смести картечью последнее подразделение армии Наполеона (остатки Старой Гвардии), отказавшееся сложить оружие будучи уже окруженной ...
может тогда вы усомнитесь в вот в этом своем тезисе

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296397)

Запад боялся русскую армию после 1812-го

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d...36d435f-l&n=13

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=GCGEesf3P-w[/ame]

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869296394)

ЛРС, поищите, на форуме уже была эта информация. Более подробно в книгах Мухина Ю.И. Складывается вполне четкое впечатление, что вы просто не владеете собой и желаете "победы в споре" любыми средствами. Шатилова и Старцев скоро рядом с вами будут просто отдыхать. Метода, используемая вами, давно ими уже апробирована многократно - выхватываете из сообщений оппонента удобные для вас отдельные слова, придаете им свой смысл и продолжаете свою песенку дальше. Ну хотите вы быть пендосом - будьте им, но только предков наших не трожьте. Насколько я помню, бельгийцы и французы не слишком сопротивлялись, а вполне были рады лечь под адольфа алоизыча, и легли, чтобы позже ДРУЖНО пойти под знаменами того же адольфа алоизыча на нашу землю, где ГРАБИТЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО и ТОТАЛЬНО УНИЧТОЖАТЬ ВСЕ и ВСЕХ. Но для вас "разницы нет никакой". Чиксендс вам в голову.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869296403)

выхватываете из сообщений оппонента удобные для вас отдельные слова, придаете им свой смысл и продолжаете свою песенку дальше.

нет ... выявляю пропагандистскую дичь ... мифы ... которые только вредят в реальном поиске истины ...

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869296403)

ДРУЖНО пойти под знаменами того же адольфа алоизыча на нашу землю

вы никогда не сравнивали численность не немцев в вермахте и СС ...
с численностью коллаборационистов из числа граждан СССР ...
и их удельные веса от общей численности населения ?