Сторонники концепции её не идеализирует, а вот те, на которых старательно надевают ярлык сторонник концепции - безусловно да. В том числе и вы активно этим занимаетесь. И поэтому лучше дистанцироваться от навяливаемого вами и вашими закадычными друзьями ярлыка - сторонник концепции. И иллюзий, а тем более аллюзий насчёт вас у меня лично никаких не возникает.
Вы конечно, не подлец, как Старцев, так как явно работаете на свои идеалы. Каковые с моей точки зрения, но не с вашей, - аморальны.

зы: Мы же с вами вроде бы уже выяснили все отношения?
Я вас уважаю и за ваш ум и за вашу позицию.
Что касается уважения с вашей стороны - оно меня, откровенно сказать, не очень интересует.

С каких это пор понятие "сторонник" стало означать "фанатик"?
:dntknw:

Выработана эгрегориальная защита. "Сторонник КОБ" = умалишённый идиот.

Во многих местах при отнесении вас к сторонникам КОБ сразу активизируется целая алгоритмическая цепочка, примерно соответствующая разговору с умалишённым.

Мне нужно решать задачу, а не доказывать болванам, что я могу написать на забор выше.
С высоты моей глупости - это выглядит так. С высоты глупости тех, кто подпал под эгрегориальное водительство - разговор со мной закончен ещё не начавшись.

Система управления должна соответствовать объекту управления. С людьми надо разговаривать на их языке. А помимо этого и золотое правило - не навреди.

А помимо этого, считаю, что чрезмерное злоупотребление сторонностью чего-либо в пределе приводит к фанатизму.

Это моя точка зрения. Естественно она не обязательно должна соответствовать истине и уж тем более ни в коей мере не является абсолютной истиной.

Ватник - идиот. Совок - идиот. Сталинист - идиот. Верящий Богу - идиот. Список можно продолжать до безконечности. И что делать? А потом скажут - любящий Родину это тоже идиот. Придётся не любить?
Мне лично дела нет у кого какие проблемы с восприятием, хотя я особо не размахиваю своими взглядами - мне достаточно распространять определённые идеи. Да, часто бывает, что получаю такие комментарии - "Гы, неужели кто то подумал, что мы не разглядим адепта КОБ? хи-хи-хи..." - так мне что, ориентироваться на подобных слабоумных, кто судит, во первых, не зная темы, а во вторых судит не по существу идей, а по подхваченному бездумно шаблону?
Бррр.

Я там дописал, что это только моя точка зрения.

Нет, Промити, твои доводы пока меня не переубедили. Для меня они выглядят слишком абсолютизированы.
Для меня любая модель и истина имеет ограничения. И что тут такого, к примеру сталинист - идиот. Что все сталинисты - умнейшие и честнейшие люди?

Я уже ни раз обнаруживал границы несоответствия КОБ реальности, границы, за пределами которых КОБ не является адекватной. И что? Я должен продолжать за этими границами быть её сторонником?
Для меня КОБ - это ДОТУ. Достаточная теория - достаточная в рамках заданной модели, а не в абсолюте. Рамки также весьма расплывчаты и чётко провести границу не получиться, если отсылать к математике - граница определения нечёткое множество.

Вообще Андрея жалко, по человечески, на лицо тяжкие им(н)принты-травмы детства, когда психика почти не защищена + возможно восходящие до родовые и далее в прошлое ( на что намекают те же проблемы артикуляции в речи ) плюс наложение влияния близкого окружения-воспитание, Время на которое пришлись детство и юность, личные семейные традиции, её история, возможные беды с возложением ответственности за них на личностей и время в котором жили, та же перестройка которая пришлась на время его становления личности и тд и тп полировка дальнейшей культурой, СМИ пр. Многое в теперешней деятельности Андрея на это указывает. Потому, сформированные и заложенные эти основы во многом сыграли на такой нравственной избирательности к фактологии в более зрелых годах, как мы видим, в страничках этого форума при обсуждении материалов КОБ, ВОВ, истории и тп. Особенно это хорошо заметно в его личных письменных работах. Причины этого, как уже писала лежат глубоко, и, давно не дают покоя самому Андрею. Это хорошо видно даже по тому, как не просто ему сдерживать себя, например при ведении им семинаров по той же его программе, когда ему задают неудобные вопросы, либо перебивают, или как-то иначе проявляют свою волю так или иначе «переча» ему. Особенно если такой «мешающий», нахальный да ещё крупный мужчина с уверенным голосом. Это очень хорошо видно на видео. Так же хорошо раскрыто тут, на этом форуме, в разных темах, когда Андрей терял над собой контроль. Т.е. личностные проблемы Андрея хорошо раскрывают вот такие ситуации, когда нужно разрешать конфликты, разруливать их сталкиваясь с иной волей, мировоззрением нравственными стандартами. И кстати, Андрей это и сам хорошо чувствует, и чувствовал всегда, как эти особенности ( я указала лишь на частный случай их проявления ) начали ему давать о себе знать, так сказать давить на его пси-настроения. Потому то он всегда старался и до сих пор старается их обуздать. Так как ребёнком он был вполне сообразительным, и в школе и вузе вполне освоил интеллект, что ему и дало возможность освоить специальность, он и начал разбираться «а как это сделать». И кстати, перелопатил очень много всего, при этом, во многом достиг успеха, но, касаемо контроля следствий в проявлении своей психике, так сказать выживания в агрессивных условиях, не выявлению исправлению глубинных нравственных причин. Цель то - выживание в агрессивных условиях. Потому то он всегда внимателен к появлению различных технологий которые помогают технически рости в таком направлении. Потому и сайентологию вполне изучил, и взял от неё, но именно в этом русле. А когда столкнулся с материалами КОБ тут вышла проблема. И хочется, да не можется, плюс ещё давят те глубинные им(н)принты. Он действительно не может понять на что указывают основные материалы КОБ. Потому его внимание и выискивает оговорки, ошибки в приведении фактологии, например Владимиром Михаиловичем, или некоторых уважаемых форумчан которые ведутся на его провокации, а это бывает, от этого никто не застрахован, тут важно его отношение к выявлению ошибок и тд и тп. А тут его несёт, достаточно посмотреть его канал ютуба. А ведь это всё время, время, время.. Книги, время, форум время, тим спик время.. и всё в таком ключе.. Понимаете о чём я. Вот взять из недавнего, стоило Жене Келлеру ( есть такой персонаж по типологии очень близок Андрею, но интеллектуально сильно слабее и самоконтроля меньше, по типу Негребы) кинуть в скайп чат для теста это:

https://www.youtube.com/watch?v=eVg-rXUSimw&feature=youtu.be

так сразу это вылетело в виде "истории о претензиях стратегической авиации" у Андрея.. в контексте выше. И опять же, всё с той же нравсвенной избирательностью к фактологии. Совпадение? Возможно )))) Так ведь общих областей у них много :)

Ну, а относительно общих областей, хорошая иллюстрация такой алгоритмики тут:

https://www.youtube.com/watch?v=IgHkmxIJItY&feature=youtu.be



много общего отмечается, даже как ни странно внешнего, и по годам как раз в отцы годится… своеобразная эгрегориальная мистика если подумать.



Много чего можно ещё написать, но.. не нужно. Для всех нас это ( вся эта ситуация у самого Андрея ) хорошая иллюстрация-ситуация в которой в первую очередь самому Андрею, да и всем нам есть над чем подумать и поработать над собой.

Что то вы того - передёргиваете. Не обратили внимания? Речь идёт о том обобщении, исходя из которого все сторонники чего угодно - заведомо ограниченные люди. КОБ ли это, другая идея - главное не быть связанным ни с какой идеей? Вот о чём речь, а не о числе настоящих идиотов среди сторонников кого или чего угодно.
Если я сегодня слышу от кого нибудь в свой адрес - "совок", "ватник" или "кобовец" - это для меня признак ограниченности того, кто оперирует этими терминами, а не повод испугаться - а не ограниченный ли я индивид? Как и о сталинистах я делаю выводы не потому, что они "за Сталина", а потому что они понимают и приветствуют в его деятельности. Вот как раз сегодня очередной стон прошёл по патриотическим группам - претензия к Сталину, что надо было, дескать, не расстреливать и уж точно не сажать - а вешать! И сталинисты дружно загудели в одобрении этой "замечательной" идеи.

Что касается:

- ваше полное право так или как то иначе относиться к концепции, хотя было бы куда лучше, чтобы вы сразу и подкрепили свои наблюдения аргументами.

А для меня автомобиль - это двигатель!
А чё? Имею право, я личность!

По поыоду неадекватности КОБ - присоединяюсь к предыдущему оратору: хотелось бы обсуждать конкретику и факты, а не умозрительных нуль-Драконов..

У нас один нульдраконщик с пластилиновым уклоном уже месяц весь форум веселит.
Не надь боле!

Старцев как раз таки и апеллирует к цифрам и фактам. Но правильнее было бы назвать его метким стрелком из Техаса.
Почитайте многочисленные форумные старце-опусы. Обратите внимание, Старцев всегда после своей многословной перепалки очерчивает круг из части своих якобы тезисов, которыми начинает мелко шантажировать. Затем из этого уже в обратном порядке появляется очередной обобщённый письменный “шедевр”, который, видимо, оплачивается из кошелька чиксендских друзей. Читать эту муть очень противно, да и бессмысленно.