Спасибо за беседу.

- - : - -
А за терпение и понимание так отдельная благодарность )

- - : - -
смотрите, чтобы совершать данный танец по вашему мнению, птицы реагируют на движения рядом стоящих особей. во-первых, на сколько особей они могут реагировать за некий минимальный промежуток времени? во-вторых, на сколько особей надо прореагировать за данный промежуток времени чтобы выполнять такие коллективные танцы? в-третьих, каким образом не складывается ситуация, что они не сталкиваются? причем не соседние особи, а, например, хвосты этого танца? ведь они могут просто не прореагировать - не увидеть их, смотря на соседних. т.е. либо они танцуют по общей программе, либо их рефлексия приводит к самоорганизации, т.е. самоуправлению.

что касается шагания, и вовлечения в полет это одно. а вот что касается резкой и постоянной смены движений это совсем другое. например, настольный теннис, там уж извините играют на двигательных стереотипах, т.е. приобретенных рефлексах и там на противоходе ловят только так, а по вашему такого быть не должно, хотя там еще и антиципацию применяют. и птицы еще раз замечу, в 3д объеме летают, а не на плоскости как мы. понятное дело, что разные виды животных заточены под разное, только птицы то полетами занимаются, а не маневрами лихими, даже не так. они маневрируют наверно только в таких танцах, а вне танцев особо такие маневры не используют.

- - : - -
и про то где принципы эволюции находятся так и не ответили. везде о материи пишите, а тут вдруг принцип какой-то, по которому все живое живет. на каком камне высечен не понятно.

- - : - -
Так, вот Вам дом задание, изучите особенностии строения зрит системы у птиц, оптическую, сенсомоторную, особенности зрит бугров. Станет понятно особенности их поведенияю которые кажутся человеку сверх. Мне что бы это объяснить, аргументированно и что бы это усвоилию нужно пол семестра. Постарайтесь самостоятельно, но вопросы конкретные.

- - : - -
Иначе мы говорим на сильно разном уровне понимания.

- - : - -
Принципы просты. Негативный отбор. Остается тот вид, род семейство и т.д. кто успешно дал потомство и оно фенотипически успешно приспособившись дает репродуктивное потомство в свою очередь. Признаки меняютс, отбраковываются и остаются те. кто явл носителем адекватных свойств/признаков изменяющихся условий. Прицип во взаимодействиях.

- - : - -
П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

А за терпение и понимание так отдельная благодарность )

- - : - -
смотрите, чтобы совершать данный танец по вашему мнению, птицы реагируют на движения рядом стоящих особей. во-первых, на сколько особей они могут реагировать за некий минимальный промежуток времени? во-вторых, на сколько особей надо прореагировать за данный промежуток времени чтобы выполнять такие коллективные танцы? в-третьих, каким образом не складывается ситуация, что они не сталкиваются? причем не соседние особи, а, например, хвосты этого танца? ведь они могут просто не прореагировать - не увидеть их, смотря на соседних. т.е. либо они танцуют по общей программе, либо их рефлексия приводит к самоорганизации, т.е. самоуправлению.

что касается шагания, и вовлечения в полет это одно. а вот что касается резкой и постоянной смены движений это совсем другое. например, настольный теннис, там уж извините играют на двигательных стереотипах, т.е. приобретенных рефлексах и там на противоходе ловят только так, а по вашему такого быть не должно, хотя там еще и антиципацию применяют. и птицы еще раз замечу, в 3д объеме летают, а не на плоскости как мы. понятное дело, что разные виды животных заточены под разное, только птицы то полетами занимаются, а не маневрами лихими, даже не так. они маневрируют наверно только в таких танцах, а вне танцев особо такие маневры не используют.

- - : - -
и про то где принципы эволюции находятся так и не ответили. везде о материи пишите, а тут вдруг принцип какой-то, по которому все живое живет. на каком камне высечен не понятно.

- - : - -
Так, вот Вам дом задание, изучите особенностии строения зрит системы у птиц, оптическую, сенсомоторную, особенности зрит бугров. Станет понятно особенности их поведенияю которые кажутся человеку сверх. Мне что бы это объяснить, аргументированно и что бы это усвоилию нужно пол семестра. Постарайтесь самостоятельно, но вопросы конкретные.

- - : - -
Иначе мы говорим на сильно разном уровне понимания.

- - : - -
Принципы просты. Негативный отбор. Остается тот вид, род семейство и т.д. кто успешно дал потомство и оно фенотипически успешно приспособившись дает репродуктивное потомство в свою очередь. Признаки меняютс, отбраковываются и остаются те. кто явл носителем адекватных свойств/признаков изменяющихся условий. Прицип во взаимодействиях.

- - : - -
П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

смотрите, чтобы совершать данный танец по вашему мнению, птицы реагируют на движения рядом стоящих особей. во-первых, на сколько особей они могут реагировать за некий минимальный промежуток времени? во-вторых, на сколько особей надо прореагировать за данный промежуток времени чтобы выполнять такие коллективные танцы? в-третьих, каким образом не складывается ситуация, что они не сталкиваются? причем не соседние особи, а, например, хвосты этого танца? ведь они могут просто не прореагировать - не увидеть их, смотря на соседних. т.е. либо они танцуют по общей программе, либо их рефлексия приводит к самоорганизации, т.е. самоуправлению.

что касается шагания, и вовлечения в полет это одно. а вот что касается резкой и постоянной смены движений это совсем другое. например, настольный теннис, там уж извините играют на двигательных стереотипах, т.е. приобретенных рефлексах и там на противоходе ловят только так, а по вашему такого быть не должно, хотя там еще и антиципацию применяют. и птицы еще раз замечу, в 3д объеме летают, а не на плоскости как мы. понятное дело, что разные виды животных заточены под разное, только птицы то полетами занимаются, а не маневрами лихими, даже не так. они маневрируют наверно только в таких танцах, а вне танцев особо такие маневры не используют.

- - : - -
и про то где принципы эволюции находятся так и не ответили. везде о материи пишите, а тут вдруг принцип какой-то, по которому все живое живет. на каком камне высечен не понятно.

- - : - -
Так, вот Вам дом задание, изучите особенностии строения зрит системы у птиц, оптическую, сенсомоторную, особенности зрит бугров. Станет понятно особенности их поведенияю которые кажутся человеку сверх. Мне что бы это объяснить, аргументированно и что бы это усвоилию нужно пол семестра. Постарайтесь самостоятельно, но вопросы конкретные.

- - : - -
Иначе мы говорим на сильно разном уровне понимания.

- - : - -
Принципы просты. Негативный отбор. Остается тот вид, род семейство и т.д. кто успешно дал потомство и оно фенотипически успешно приспособившись дает репродуктивное потомство в свою очередь. Признаки меняютс, отбраковываются и остаются те. кто явл носителем адекватных свойств/признаков изменяющихся условий. Прицип во взаимодействиях.

- - : - -
П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

и про то где принципы эволюции находятся так и не ответили. везде о материи пишите, а тут вдруг принцип какой-то, по которому все живое живет. на каком камне высечен не понятно.

- - : - -
Так, вот Вам дом задание, изучите особенностии строения зрит системы у птиц, оптическую, сенсомоторную, особенности зрит бугров. Станет понятно особенности их поведенияю которые кажутся человеку сверх. Мне что бы это объяснить, аргументированно и что бы это усвоилию нужно пол семестра. Постарайтесь самостоятельно, но вопросы конкретные.

- - : - -
Иначе мы говорим на сильно разном уровне понимания.

- - : - -
Принципы просты. Негативный отбор. Остается тот вид, род семейство и т.д. кто успешно дал потомство и оно фенотипически успешно приспособившись дает репродуктивное потомство в свою очередь. Признаки меняютс, отбраковываются и остаются те. кто явл носителем адекватных свойств/признаков изменяющихся условий. Прицип во взаимодействиях.

- - : - -
П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

Так, вот Вам дом задание, изучите особенностии строения зрит системы у птиц, оптическую, сенсомоторную, особенности зрит бугров. Станет понятно особенности их поведенияю которые кажутся человеку сверх. Мне что бы это объяснить, аргументированно и что бы это усвоилию нужно пол семестра. Постарайтесь самостоятельно, но вопросы конкретные.

- - : - -
Иначе мы говорим на сильно разном уровне понимания.

- - : - -
Принципы просты. Негативный отбор. Остается тот вид, род семейство и т.д. кто успешно дал потомство и оно фенотипически успешно приспособившись дает репродуктивное потомство в свою очередь. Признаки меняютс, отбраковываются и остаются те. кто явл носителем адекватных свойств/признаков изменяющихся условий. Прицип во взаимодействиях.

- - : - -
П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

Иначе мы говорим на сильно разном уровне понимания.

- - : - -
Принципы просты. Негативный отбор. Остается тот вид, род семейство и т.д. кто успешно дал потомство и оно фенотипически успешно приспособившись дает репродуктивное потомство в свою очередь. Признаки меняютс, отбраковываются и остаются те. кто явл носителем адекватных свойств/признаков изменяющихся условий. Прицип во взаимодействиях.

- - : - -
П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

Принципы просты. Негативный отбор. Остается тот вид, род семейство и т.д. кто успешно дал потомство и оно фенотипически успешно приспособившись дает репродуктивное потомство в свою очередь. Признаки меняютс, отбраковываются и остаются те. кто явл носителем адекватных свойств/признаков изменяющихся условий. Прицип во взаимодействиях.

- - : - -
П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

П.с. По «танцам» пчел, рыб, буйволовю птиц и пр стадах, идеальных траекторий там нет. И задевают и выбиваются и т.д. Но в целом не критично.

- - : - -
спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

- - : - -
Цигану лишь чуть-чуть времени не хватило чтобы приучить корову обходиться без еды!
Сдохла зараза...

- - : - -
не могут. Всеми управляет один командир по радио.

- - : - -
вот именно а глаза у птиц только спереди)

- - : - -
А при том что есть очень сильное подозрение что даже такой "несинхронный" а на самом деле очень даже синхронный пространственный танец, невозможно осуществить при известном быстродействии нервной и биомеханической систем животных.

спасибо огромное за ответы, на сегодня наверно хватит. будем завтра вас донимать или не завтра, но по существу)

- - : - -
Цигану лишь чуть-чуть времени не хватило чтобы приучить корову обходиться без еды!
Сдохла зараза...

- - : - -
не могут. Всеми управляет один командир по радио.

- - : - -
вот именно а глаза у птиц только спереди)

- - : - -
А при том что есть очень сильное подозрение что даже такой "несинхронный" а на самом деле очень даже синхронный пространственный танец, невозможно осуществить при известном быстродействии нервной и биомеханической систем животных.

- - : - -
Все имеют единый центр управления! Вы всё об этом забываете. Не летают пока что дроны "сами по себе в стаях".

- - : - -
А еще нужно понять. Почему краям стаи не "приходит в голову" рвануть к центру. И мы бы посмотрели как это середина справилась бы отреагировать)
Или края стаи как то договариваются не устраивать такие маневры?) Как?)

- - : - -
И еще вопрос. Какая именно птица или группа птиц "решает" куда лететь? Как распространится "волна" реакций в модели можно понять и просчитать. Но что выбрать за субъект принимающий решения о траектории?

- - : - -
можно натренировать выполнять синхронно одни и те же фигуры с одной и той же скоростью. А что будет если в толпе будет несколько "заводил" с непредсказуемым поведением? Справится "натренированная" толпа вокруг них?))

Цигану лишь чуть-чуть времени не хватило чтобы приучить корову обходиться без еды!
Сдохла зараза...

- - : - -
не могут. Всеми управляет один командир по радио.

- - : - -
вот именно а глаза у птиц только спереди)

- - : - -
А при том что есть очень сильное подозрение что даже такой "несинхронный" а на самом деле очень даже синхронный пространственный танец, невозможно осуществить при известном быстродействии нервной и биомеханической систем животных.

- - : - -
Все имеют единый центр управления! Вы всё об этом забываете. Не летают пока что дроны "сами по себе в стаях".

- - : - -
А еще нужно понять. Почему краям стаи не "приходит в голову" рвануть к центру. И мы бы посмотрели как это середина справилась бы отреагировать)
Или края стаи как то договариваются не устраивать такие маневры?) Как?)

- - : - -
И еще вопрос. Какая именно птица или группа птиц "решает" куда лететь? Как распространится "волна" реакций в модели можно понять и просчитать. Но что выбрать за субъект принимающий решения о траектории?

- - : - -
можно натренировать выполнять синхронно одни и те же фигуры с одной и той же скоростью. А что будет если в толпе будет несколько "заводил" с непредсказуемым поведением? Справится "натренированная" толпа вокруг них?))

- - : - -
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/76...iew/thumb.jpeg



https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/76...8760385580.tgs

- - : - -
Интересует ваше субъективное мнение по жизненной состоятельности вот этой картинки. В частности, по уровню "воды", под которой "глухо и ничего не слышно"? По вашему опыту, соответствует ли это реалиям жизни?