Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ПУТИН (http://forum.kob.su/showthread.php?t=3879)

ЛРС 29.12.2018 18:14

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289129)
Если не предполагать заведомого обмана всех.

бинго ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
спасибо ... КЭП !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЛРС 29.12.2018 18:26

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289129)
Авангард - это ведь баллистическая система или крылатая?

это МБР УР-100 и управляемый боевой блок ... баллистика это ...

садовник 29.12.2018 18:30

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289130)
бинго ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
спасибо ... КЭП !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЛРС, хватит ёрничать.
Я в принципе от слова совсем не смотрел новости про новые системы вооружения. И ничего не читал про них. Ну другие вещи интересовали.

И тут далеко не все физики собрались. Может лучше для начала ознакомить кратенько с сутью, а потом издеваться, если кто начнёт в позу вставать?

зы: Вот залез в новости по Авангарду и первое впечатление, что комплекс какой-то гибридный - полубаллистический, полукрылатый. На какой высоте летает, как разгоняют, где маневрирует пока совершенно не понял. Но если это крылатая часть, то 27 махов для крыла - это серьёзно.

promity 29.12.2018 18:40

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289124)
возьми калькулятор и посчитай ... с какой скорость баллистическая голова входит в атмосферу ??? ... подумай это школьный курс физики ...

Р.S. гиперзвук начинается с 5 "махов" ... 2-3 это сверх звук - это самолет ...

Р.S. в дополнение ... автор вводит зрителей в заблуждение ... американская система ПРО рассчитана в большей степени на перехват на АУТ ... а не на ПУТ ...

Сам возьми. Я говорю о том, что в понятие гиперзвук входит очень широкий спектр скоростей - или это непонятно? или под новый год повыёживаться больше негде?

ЛРС 29.12.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289133)
что комплекс какой-то гибридный - полубаллистический, полукрылатый

это обычная баллистическая ракета ... с боевым блоком способным совершать манёвр ...

ЛРС 29.12.2018 18:46

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869289135)
Сам возьми. Я говорю о том, что в понятие гиперзвук входит очень широкий спектр скоростей - или это непонятно? или под новый год повыёживаться больше негде?

не понятно ... что не так с вашим школьным курсом физики ... зачем вы постите "развесистую клюкву" ???

promity 29.12.2018 18:56

Судырь, вы не пили чего то с градусом сегодня? В бутылку по какой причине не втерпёж залезть то? Тут дело не в физике - а в банальном желании повыпендриваться. 5 и 27 - это не очень большая разница? Да, смотря что измерять. Но вот если вы свой сизый нос вытащите на 27 градусный мороз - он у вас отвалится куда раньше, чем при минус 5ти. Примерно так же обстоит дело и в случае с ракетами. Надеюсь увидеть аргументированные возражения, а не надоевшую уже высокомерную позу.

ЛРС 29.12.2018 19:01

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869289144)
Судырь, вы не пили чего то с градусом сегодня? В бутылку по какой причине не втерпёж залезть то? Тут дело не в физике - а в банальном желании повыпендриваться. 5 и 27 - это не очень большая разница? Да, смотря что измерять. Но вот если вы свой сизый нос вытащите на 27 градусный мороз - он у вас отвалится куда раньше, чем при минус 5ти. Примерно так же обстоит дело и в случае с ракетами. Надеюсь увидеть аргументированные возражения, а не надоевшую уже высокомерную позу.

вам тут садовник написал

http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...postcount=1520

ЛЮБАЯ БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ГОЛОВА ... ИДЕТ В АТМОСФЕРЕ С ГИПЕРЗВУКОВОЙ СКОРОСТЬЮ ...

promity 29.12.2018 19:11

Ещё раз попробую - разница в 5, даже 10 и 27 - это существенная разница или как, товарисч отличник по физике? А лётные характеристики баллистической ракеты и эотого "Авангарда" - одинаковые, никаких-никаких отличий? Чёта уже надоело всё это. Со Старцевым было повеселее (чтоб меня!).

ЛРС 29.12.2018 19:18

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869289149)
Чёта уже надоело всё это.

это от незнания ...
Авангард - это баллистическая ракета с управляемым боевым блоком ...
Садовник посчитал, что баллистическая голова входит в атмосферу на 23 махах ... откуда возьмется 27 ... если на УББ нет двигателя ... с законом сохранения импульса ... с законом сохранения энергии все в порядке ???

Р.S. нельзя верить в новость ... только по той причине, что она нам нравиться ...

konstantins3 29.12.2018 19:21

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289138)
это обычная баллистическая ракета ... с боевым блоком способным совершать манёвр ...




Под Авангард разрабатывают свой носитель Сармат?


Первый гиперзвуковой ЛА был ракетоплан North American X-15. Скорость до 7М.


Авангард -- это лишь БЧ баллистической ракеты, или кроме этого и ЛА?


Корректно ли говорить о "боевом блоке" способном планировать и совершать манёвры?

садовник 29.12.2018 19:22

Тут вопрос открытый.

Просто любая баллистическая ракета на послеразгонной траектории движется со скоростями... ну я не специалист, потому сильно не бить... от 3 до 7-8 км/сек. Мах - это примерно 330 м/с. Т.е. баллистическая ракета разгоняется до 10 - 25 Махов и с такой же скоростью примерно достигает цели. Плюс маневрирует ещё в полёте сколько-то всякими "плавниками". Соответственно всякие повышенные температуры сопровождают любую ракету.
Не бить сильно. Что при 27 Махов плазма образуется при трении об атмосферу, а при 25 нет?

Вот кто-нибудь бы из физиков популярно "пожевал" эту тему. Без каких-то непонятных ёрничаний про школьный курс. В школьном курсе заранее сообщаю ответов на эти вопросы нет и на общей логике их оттуда не получить. Ну там скорости ракеты, при которой образуется плазма на оболочке при соприкосновении с верхними слоями атмосферы, с плотными слоями, разных материалов и т.д.

ЛРС 29.12.2018 19:28

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 1869289152)
Авангард -- это лишь БЧ баллистической ракеты, или кроме этого и ЛА?

это БЧ баллистической ракеты ... так как нет двигателя своего ...

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 1869289152)
Корректно ли говорить о "боевом блоке" способном планировать и совершать манёвры?

а в чем проблема ... способность маневрировать делает из ЯБЧ ... новогодний мешок с конфетами ???

ЛРС 29.12.2018 19:32

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289153)
Не бить сильно. Что при 27 Махов плазма образуется при трении об атмосферу, а при 25 нет?

аэродинамический нагрев идет от 3 махов ...

27 махов ... это больше первой космической ... это не к РВСН ... это к Рагозину )))))

садовник 29.12.2018 19:36

Там есть какой-то подсчитанный предел максимальной скорости для реактивных ракет на химической тяге, скорее всего связанный со скоростью истечения продуктов сгорания. Но он точно не 27 Махов.

Теоретически разогнать ракету до 27 Махов... Это даже Илону Маску под силу. Ну правда если весь военный бюджет США за пару-тройку лет вбухает в перекуп специалистов, технологий и заводов.
Там поднять то - от 23 до 27 - не велика задачка. Условно не велика... всего три-четыре годовых военных бюджета США... Ну или полтора, если на самом деле спецов привлекать, технарей до мозга костей... из Голливуда.

konstantins3 29.12.2018 19:38

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289155)
это БЧ баллистической ракеты ... так как нет двигателя своего ...


а в чем проблема ... способность маневрировать делает из ЯБЧ ... новогодний мешок с конфетами ???


А откуда такая уверенность, что нет двигателей?
Принимал участие в разработке проекта?


Если манёвры БЧ производятся выше линии Кармана, то нужны двигатели коррекции.

ЛРС 29.12.2018 19:43

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289157)
Там есть какой-то подсчитанный предел максимальной скорости для реактивных ракет на химической тяге, скорее всего связанный со скоростью истечения продуктов сгорания. Но он точно не 27 Махов.

Теоретически разогнать ракету до 27 Махов... Это даже Илону Маску под силу. Ну правда если весь военный бюджет США за пару-тройку лет вбухает в перекуп специалистов, технологий и заводов.
Там поднять то - от 23 до 27 - не велика задачка. Условно не велика... всего три-четыре годовых военных бюджета США... Ну или полтора, если на самом деле спецов привлекать, технарей до мозга костей... из Голливуда.

есть первая космическая скорость - объект становиться искусственным спутником земли ...
есть вторая космическая скорость - объект преодолевает гравитацию ... для Земли это 11,2 км/с ... или 33,6 махов ...
факты запуска исследовательских станций на другие планеты ... свидетельствует о том, что Маск и Голливуд ... тут не причем ...

ЛРС 29.12.2018 19:45

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 1869289158)
А откуда такая уверенность, что нет двигателей?

нельзя ...

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 1869289158)
Принимал участие в разработке проекта?

)))))

садовник 29.12.2018 19:47

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289159)
есть первая космическая скорость - объект становиться искусственным спутником земли ...
есть вторая космическая скорость - объект преодолевает гравитацию ... для Земли это 11,2 км/с ... или 33,6 махов ...
факты запуска исследовательских станций на другие планеты ... свидетельствует о том, что Маск и Голливуд ... тут не причем ...

Только Маску не говори, а то в Голливуде серьёзные кадровые передвижки последуют.

Мы же говорим о РВСН, а не о космических аппаратах. Ну я вот залез в интернет и скорости ракет РВСН оттуда взял. Наша Тополь - одна из наиболее скоростных была.

Я так понимаю помимо модуля скорости ещё интересует вектор направленности. Или я чего-то не понимаю и в любом случае объект с модулем скорости, равным первой космической, при любом векторе приложения сил выйдет на орбиту?

Понятно, что с энергетической точки зрения проще выплюнуть его на орбиту, а потом спустить в нужном месте. Но с точки зрения подлётного времени может быть иная ситуация, как и с точки зрения перехвата.

ЛРС 29.12.2018 19:55

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 1869289158)
Если манёвры БЧ производятся выше линии Кармана, то нужны двигатели коррекции.

двигатель коррекции дает импульс перпендикулярно вектору скорости ... он не производит разгон аппарата ...

я вижу вы нашли статейки про "Альбатрос" )))) ... и зарядили крутой термин )))

ЛРС 29.12.2018 19:59

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289162)
Я так понимаю помимо модуля скорости ещё интересует вектор направленности. Или я чего-то не понимаю и в любом случае объект с модулем скорости, равным первой космической, при любом векторе приложения сил выйдет на орбиту?

вектор направленности ... это жесть ... вектор - это направление и есть ...

не ну можно конечно "положить" ракету на ноль по тангажу (параллельно земле) ... и начать ее кочегарить до второй космической ... ))) ... только бы не развалиться от упругих колебаний корпуса ))))

konstantins3 29.12.2018 20:00

Зачем Путин спас Меркель?
 
По теме "Путин"
Интересная гипотеза спасения Северного потока-2



[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Q-RR7TIJUC8&index=1&list=PLY82YaKVOUhR2L9SInLvs3uCWu E4Jf2UL[/ame]

садовник 29.12.2018 20:01

Это известный сверхэрудит. Он даже Vale иногда копипастит. Не всегда к месту и успешно, но он только учится гадить.

садовник 29.12.2018 20:07

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289165)
вектор направленности ... это жесть ... вектор - это направление и есть ...

не ну можно конечно "положить" ракету на ноль по тангажу (параллельно земле) ... и начать ее кочегарить до второй космической ... ))) ... только бы не развалиться от упругих колебаний корпуса ))))

Какая ещё жесть? Блин, да хватит уже сегодня блинов переедать, а?

Вектор ракеты. Вектор ракеты чего - истечения горючего, вращения гироскопа или чего. Вектор направления. Вектор - вектор, понятно что направления. А направления чего? Направление приложения сил. Ну и чего тут вектор направленности не устраивает?
Я ведь уже сказал, что не отношусь к специалистам ракетчикам. Не так у них называют. Вектор истечения топлива, вектор тяги, вектор направления движения ракеты.

Хочешь терминологией блеснуть. Я рад. А не ёрничая? Или метоклопромид уже весь выпил, а всё равно тошнит?

Замечательно. Ну кто-нибудь есть ракетчик? Как называется этот вектор? А физик? Как там он называется? А лошадь? Чтоб поржать?

ЛРС 29.12.2018 20:11

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289168)
Ну кто-нибудь есть ракетчик?

есть

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289168)
Как там он называется?

кто

konstantins3 29.12.2018 20:16

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289164)
двигатель коррекции дает импульс перпендикулярно вектору скорости ... он не производит разгон аппарата ...

я вижу вы нашли статейки про "Альбатрос" )))) ... и зарядили крутой термин )))


Главное что ты его понял(крутой термин).


Никто из нас не знает на каких высотах прерывается баллистическая траектория БЧ Авангард, и начинается обход - "планирование" ЗРК ПРО.
Логично предположить, что существуют импульсные двигатели БЧ.

садовник 29.12.2018 20:19

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289169)
есть


кто

Где?

И вообще, вы с какой целью интересуетесь - кто?

ЛРС 29.12.2018 20:21

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 1869289170)
Главное что ты его понял(крутой термин).

кругозор ... ничего не поделаешь )))

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 1869289170)
Логично предположить, что существуют импульсные двигатели БЧ.

это нельзя по договорам ... пендосы бы уже орали ... что мы все нарушаем ... такие дела ... или не будут орать ... а просто поставят корректирующие двигатели на обычный блок ... и буду их закручивать ... и вообще точность у них будет бешеная ))))

ЛРС 29.12.2018 20:22

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289171)
Где?

на форуме

садовник 29.12.2018 20:23

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289173)
на форуме

На каком?

ЛРС 29.12.2018 20:26

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289174)
На каком?

http://forum.kob.su

садовник 29.12.2018 20:27

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289175)

С какой целью ссылку привели?

ЛРС 29.12.2018 20:28

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289176)
С какой целью ссылку привели?

указал форум ...

садовник 29.12.2018 20:31

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289177)
указал форум ...

А ранее он не был указан?

ЛРС 29.12.2018 20:33

Желаю всем ....
проверять любую информацию ...
не постить, то что нам просто нравиться ...
лжи о благо не бывает ...

а касаемо армии ... лож во благо ... превращает грозное вот это

http://i16.beon.ru/30/65/1196530/43/...0028941LR.jpeg

в беспомощное ... вот это

http://www.afonnews.ru/media/pic_middle/3/9606.jpg

садовник 29.12.2018 20:33

ЛРС.

А какой вектор?

зы: Я вам завидую, вы знаете тех лицемеров, которые вам льстят, типа кругозор огромный.
Согласно последним изысканиям вашего огромного кругозора есть вектор. Вот он кто? Я насколько вас прочитал "вектор - это направление и есть" Так какой вектор то? Ну или направление какое?

А касаемо огромного кругозора.
Превращает грозное вот это: "вектор - это направление".
В беспомощное это: "и какой вектор".

ЛРС 29.12.2018 20:37

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289180)
ЛРС.
А какой вектор?

у ракетчиков есть вектор скорости и вектор тяги ...
вектор скорости раскладывается на три вектора в стартовой системе координат ...

садовник 29.12.2018 20:47

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289181)
у ракетчиков есть вектор скорости и вектор тяги ...
вектор скорости раскладывается на три вектора в стартовой системе координат ...

Вы это сейчас с кем? Со своим огромным кругозором разговариваете?
Вы ясно и чётко написали, что есть просто вектор, который направление.

С какой это радости вы стали писать о векторах скорости?

Вы уж, голубчик, пишите просто о векторах.

А нет, так извинитесь за троллинг. Мной может быть и некорректно был поименован вектор направленности, но вторая часть обозначала не вектор, а к чему он относится. А ваш огромный кругозор переделал тезис в вектор и есть вектор без относительно чего-либо.

Вот я у вас и уточняю, а что это за химера такая вектор без относительно чего-либо. Вот в математике и физике нет таких векторов, у лихих ракетчиков с огромным кругозором, видимо, имеются.

ЛРС 29.12.2018 20:53

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289182)
Вы уж, голубчик, пишите просто о векторах.

Ве́ктор — в простейшем случае математический объект, характеризующийся величиной и направлением.
"Вектор направленности" - это бред и жесть ... ибо само понятие "вектор" уже предполагает направление ...

konstantins3 29.12.2018 20:54

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289172)


это нельзя по договорам ... пендосы бы уже орали ... что мы все нарушаем ... такие дела ... или не будут орать ... а просто поставят корректирующие двигатели на обычный блок ... и буду их закручивать ... и вообще точность у них будет бешеная ))))


Не совсем сходится ЯБЧ с бешенной точностью...., если иметь ввиду РВСН, а не УРО .
Пока нарушают пендосы расширяя нато и размещая ПУ в Румынии и Польше.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.

Осознание, 2008-2016