Непростые вопросы поставлены.
 

Непростые вопросы поставлены. Есть сопутствующие вопросы для рассуждений в повседневности, а не в день памяти: Почему страшная война стала возможна против страны, строившей социализм? О чём говорят числа сдавшихся в плен в июне 1941 г.?

Попытка дать некоторые ответы была сделана 6 лет назад и к другой дате в ролике "С Днём будущей Победы над фашизмом! (Новый!)". 14 мая 2015 г. "Версия ролика, обновлённая присланными дополнениями, в том числе и от ВП" https://youtu.be/GJYTsc0NeYU.
Сегодня в период 3-й мировой гибридной (включающей биологическую) некоторые кадры из видео воспринимаются иначе, чем 6 лет назад, например, камеры видеонаблюдения в рисунке толпо-"элитарной" пирамиды.

YouTube</br>С Днём будущей Победы над фашизмом! (Новый!)</br>Версия ролика, обновлённая присланными дополнениями, в том числе и от ВП. Уже во время Второй мировой войны многие силы в угоду собственной политической конъюнктуре начали пересматривать её итоги. Этот процесс продолжается и по сей день. Активно продвигаются тезисы о том, что это СССР совместно с Германией развязали Вторую мировую войну, что это СССР хотел захватить всю Европу, но союзники, открыв второй фронт, помешали этому. Интерпретируются факты, пересматриваются события… Такого рода активность говорит об одном — идёт процесс оправдания фашизма как политической практики. Из чего можно сделать вывод, что он не был побеждён в 1945 году с ликвидацией гитлеровского режима. Разгромив врага и запретив атрибутику гитлеровского режима, наш народ не сделал главного — не проник в суть фашизма. А не проникнув в суть — не выработал альтернативной Идеи, привлекательной для всех стран и народов, особенно для тех, кто был и остаётся под властью фашизма.</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...948_120635.jpg

Несколько месяцев назад один из участников чата, Павел Рогач, постил вот это видео, п
 

Несколько месяцев назад один из участников чата, Павел Рогач, постил вот это видео, посвящённое теме плоской Земли. В нём приводится интересная, на мой взгляд, информация о том, как в разных религиозных системах (в том числе слабо или вообще не контактирующих друг с другом) сходным образом описывается сотворение мира.

Но мой вопрос касается не видео целиком, а его фрагмента, который начинается с 23:30, а закончивается на 33:00. Здесь Павел цитирует различные места из Корана, где описывается устройство мироздания. И это описываемое устройство оказывается похожим на воззрения плоскоземельщиков, и совсем не похожим на то, что нам известно сейчас – про множественные галактики, звёздные системы и т. д.

В связи с этим у меня вопрос: не было ли такое описание мироздания следствием я-центризма Мухаммеда? Из чего следует, что этот я-центризм мог наложить отпечаток и на другие места из Корана, что не позволяет воспринимать его как источник безусловной истины. Или такое описание мироздания было в своём роде неизбежным?

YouTube</br>КОБ. 2021. Плоская Земля. Мифы. Библия. Коран. Бхагават-Гита. ВП СССР. Поправка. Часть 5.</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...454_268430.jpg

Прочтите раздел 7.
 

Прочтите раздел 7. Почему Мухаммад не записал Коран собственноручно?» в работе «“Мастер и Маргарита”:гимн демонизму? либо Евангелие беззаветной веры».

Встречный вопрос: вы проверяли подлинность цитат Павла? Плоскоземельщики — пациенты психиатра, они могут и с Наполеоном предложить познакомиться на полном серьёзе. При шизофрении, в отличие от олигофрении, во многих случаях сила интеллекта не уменьшается, можно вспомнить хотя бы, скольких вела за собой десятилетиями Новодворская.

И ещё вопрос: как продвигается дело с видовым питанием?

Подлинность цитат пока не проверял.
 

Подлинность цитат пока не проверял.

С видовым питанием пока всё на той же точке. В свободное время попробую найти в сети и прочитать работы Уголева, на которого ссылается ВП СССР. Возможно, это внесёт некую ясность.

Первая из цитат подлинная.
 

Первая из цитат подлинная. Правда, в другом переводе светила плывут не «по своду», а «по орбитам».

falaq.ru</br>Сура 21 Пророки. Переводы смыслов Крачковского. Священный Коран</br>Пророки. Сура 21. Перевод смыслов Корана Крачковским Игнатием Юлиановичем</br>

В свете современной, подтверждённой практикой, информации о фазовых состояниях мозга,
 

В свете современной, подтверждённой практикой, информации о фазовых состояниях мозга, все эти "святые" писания следует рассматривать предельно критически. Скорее всего, их авторы действительно видели и слышали то, о чём пишут, но вот насколько это их видение соответствует общей нам всем реальности - большой вопрос. Весь интерес в том, что этот религиозный опыт достаточно легко воспроизводится. Архаичному сознанию этот опыт может казаться откровением. Зачастую он таковым и является. Но надёжного метода распознать источник этих "откровений" пока не придумано.

Кому вопрос реально интересен, можете ознакомиться с подробностями на сайте aing.ru

Там люди без околомистической и эзотерической шелухи занимаются изучением вопроса. Их методики реально работают, по крайней мере, мне лично это удалось и удаётся.

Да уж 150 лет назад Блаватская занимаясь исследованием древних текстов пишет что для
 

Да уж 150 лет назад Блаватская занимаясь исследованием древних текстов пишет что для посвящённых была гелиоцентрическая система а для холопов плоская земля, сейчас холопы берут реванш.
ВП СССР пишет что для перехода на богоцентричное мировозрение лучшим подспорьем является Коран , а холопы намекают что пророк страдал яцентризмом со сдвигами по фазе
Если бы вы стремились к истине скажем так, искренне в своих намерениях, здесь такое фуфло с умным видом не толкали бы наверно, изощренные провокации для разжигания флуда не иначе

Достаточно общая теория управления (ред.
 

Достаточно общая теория управления (ред. 2004 года)

(Постановочные материалы учебного курса факультета прикладной математики — процессов управления Санкт-Петербургского государственного университета (1997 — 2003 гг.)

В настоящем издании представлена вторая редакция Достаточно общей теории управления (ДОТУ) с дополнениями и уточнениями в версии 2004 г., а также и поясняющие её материалы, включённые в Приложение. Приложение представляет собой работу “Принципы кадровой политики: государства, «антигосударства», общественной инициативы” в уточнённом и дополненном виде.

⏺ Предисловие
1. Достаточно общая теория управления: зачем это надо?
2. Категории достаточно общей теории управления
3. Устойчивость в смысле предсказуемости
4. Прогностика, пророчества и осуществление единственного варианта будущего
5. Управление: качество и оптимальность
6. Замкнутые системы
7. Структурный и бесструктурный способы управления
8. Устойчивость управления
9. Схемы управления
10. Полная функция управления, интеллект (индивидуальный и соборный)
11. Манёвры и балансировочные режимы, принципы сопоставления и выявления подобия
12. Манёвры и теория катастроф
13. Процессы в суперсистемах: возможности течения
13.1 Понятие о суперсистемах
13.2 Освоение потенциала развития
13.3 Автосинхронизация процессов в суперсистемах
13.4 Соборный интеллект в суперсистемах
13.5 Внутренние конфликты управления в суперсистеме
13.6 Принцип дополнительности информации и концептуально неопределённое управление
как особый вид конфликта управлений
13.7 Восстановление управления суперсистемой как единым целым
13.8 Взаимно вложенные суперсистемы с виртуальной структурой
14. Метод динамического программирования как алгоритмическое выражение достаточно общей теории управления
15. Вхождение в управление

⏺ Приложение

1. Что такое власть в толпо-«элитарном» обществе
2. Психологические основы самоуправления общества
3. Естественный порядок властвования
4. Вожделение противоестественного
5. О мировоззрении вообще и о его основе
6. Что «само собой» разумеется…
7. Мозаики и калейдоскопы
8. Мировоззрения: «для всех» и «для узкого круга, призвание которого — управлять»
9. Мировоззрение для всех человеков
10. Путь к соборности
11. Попутный ветер Вседержительности
12. Лучше власть над самим собой, чем тысячелетняя власть над другими людьми и вещами

Ну и чем же, по вашему мнению, обусловлено именно такое описание мироздания в Коране?
 

Ну и чем же, по вашему мнению, обусловлено именно такое описание мироздания в Коране? Проще всего любой неудобный вопрос назвать провокацией.

Все переводы это понимание смыслов текста переводчиками, это обусловленно их субъекти
 

Все переводы это понимание смыслов текста переводчиками, это обусловленно их субъективизмом.
Корневые значения слов которые там используются позволяют перевести и как орбиты, об этом можно найти в инете если набрать чудо Корана и поискать

Почему не последовало реакции на раздел о том, что Коран (особенно записанный) — не ф
 

Почему не последовало реакции на раздел о том, что Коран (особенно записанный) — не факс от Аллаха Мухаммаду, но часть Единого завета? Но при этом последовал оперативный ответ, правильно ли зачитал болезный текст Корана.
Цель — разобраться в том, можно ли воспринимать записи Откровения дословно или протолкнуть в чат ссылки на плоскоземельщика?
Вопросы — для вас, вряд ли ответы на них нужны в чате. Вам не сделано замечания по поводу отсутствие мнения по предложенной ссылке (на плоскоземельщика) чтобы поберечь вашу психику от дополнительного обращения к его записям, но вы, похоже, себя не бережёте, штудируя записи заразного.

а не получится просто так дословно воспринимать тексты такой давности.
 

а не получится просто так дословно воспринимать тексты такой давности. они написаны языком того времени и полностью могут быть поняты теми, кто погружен в речевые особенности той эпохи
сюда же добавим подставных лошадей просвещения (переводчиков) - это еще больше затрудняет восприятие

>Ну и чем же, по вашему мнению, обусловлено именно такое описание мироздания в Коране
 

>Ну и чем же, по вашему мнению, обусловлено именно такое описание мироздания в Коране?
(Вопрос адресован участнику Салават Рамитович).

Именно какое "описание"?
Несколько сообщений назад у вас была такая позиция:
>приводится интересная, на мой взгляд, информация о том, как в разных религиозных системах (в том числе слабо или вообще не контактирующих друг с другом) сходным образом описывается сотворение мира.
То есть вам показалось интересным мнение (оценка, отношение) о тексте Корана Павла (который не в себе).
Теперь вы спрашиваете, чем обусловлено такое мнение Павла? То есть пытаетесь втянуть ещё одного человека в штудирование видеозаписи его потока мыслей?

Мнение каждого по любому вопросу обусловлено системой стереотипов его психики, прежде всего, нравственных. И состояние психики большинства наших современников таково, что в словах собеседника (и даже в древних книгах) они находят то, что хотят услышать, а не то, что сказано. Это проблема, смежная с когнитивным искажением №1 — предвзятостью подтверждения: чем больше аргументов приводится, тем больше (носитель нечеловечного ТСП) укрепляется в своём мнении, никак не задумываясь о его обоснованности. Обсуждение еды в чате — пример. Зафиксированное на более низкочастотном ресурсе "узнавание" в стёбе Нестора КОБ (в объёме вводной лекции Петрова) — ещё один пример.

Может вам обдумать неделю — месяц материалы КОБ и текст Корана по поднятым вами вопросам: видовое питание и отношение индивида к прочитанному тексту, обусловленное системой стереотипов, сложившейся в психике индивида (в частности, в поражённой психике)? Это пока предложение, а не принуждение.

Сообщение было не об этом.
 

Сообщение было не об этом. Было предложено ознакомиться по вопросу, созревшему у участника чата вчера, с ответом, данным ВП СССР в тексте "7. Почему Мухаммад не записал Коран собственноручно?" в 2001 г. (предложено ознакомиться по исходнику на доту.ру).
Реакция на следующее предложение в том же сообщении: проверить подлинность цитат в деструктивном медиаматериале, последовала оперативно, в двенадцатом часу ночи (Мск). А обратной связи — получен ли ответ на безпокоящий вопрос (не наложила ли личность Мухаммада отпечаток на передачу Корана людям) — так и нет, при том что в чате посты от спросившего продолжаются.

Причина в том, что к тому времени я ещё не успел прочитать рекомендованный текст.
 

Причина в том, что к тому времени я ещё не успел прочитать рекомендованный текст. Потому сообщил только о том, что уже сделал – проверил подлинность цитаты.

>> И поскольку все мы посланники Божии друг к другу, поэтому — действительно Откровение, о ниспослании которого он молил Бога прежде, чем начал свою проповедническую миссию. Но оно настолько свободно от наваждений и искажений — насколько свободна была от них нравственно обусловленная психическая деятельность самого Мухаммада, искренне стремившегося быть в ладу с Богом и привести в лад с Богом остальных людей, но остававшегося при этом сыном своей эпохи, и потому бывшего в чём-то ограниченным её спецификой.

Думаю, это достаточный ответ на мой вопрос, благодарю за ссылку на подходящий текст. Ну и, как уже здесь говорили, нужно учитывать, что свои искажения могли внести и редакторы, и переводчики Корана.

Исторический вывод Переслегина (в пересказе): выражение общественного мнения в рунете
 

Исторический вывод Переслегина (в пересказе): выражение общественного мнения в рунете взято под контроль (одновременно с началом пандемии): https://youtu.be/eWWewMVZ4O4?t=507. Название видео "Ковид возвращается. Сергей Переслегин". По основной теме ролик тоже информативен, но она больше подходит для чата Сирина.

Частный случай: взято ли под контроль выражение мнения в интернет-сообществах по КОБ? Официальными модераторами — нет, причём по разному нет для коб.су, m3ra.ru и t.me/mera_kob (больше сообществ не осталось). А фактическими модераторами?
На эту тему можно вспомнить выглядевшие безнадёжно устаревшими материалы: "Активные собеседники в сети - откуда их столько? Из лагерей" и "Астротурфинг – подделка мнений" (устарел, точнее, не прижился термин).

YouTube</br>Ковид возвращается. Сергей Переслегин</br>Поддерживая нас на Patreon.com, вы будете получать доступ к нашим закрытым семинарским видео и многое другое. Наша страница: https://www.patreon.com/sociosoftЗаказать семинар, прогноз или стратегию: lunatandco@gmail.comПриобрести видео наших семинаров и поддержать проект: https://vk.com/market-9685658?section=album_4Наши контакты: http://sociosoft.ru/http://psychotec...2e18996fНаш канал по философии: https://www.youtube.com/RK39По вопросам сотрудничества пишите info@sociosoft.ru.#Переслегин#треть ...iew/thumb.jpeg[/IMG]

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...0756_21966.jpg

Трансляция восьмого дня восемнадцатого Прикладного Концептуального Форума уже в прямо
 

Трансляция восьмого дня восемнадцатого Прикладного Концептуального Форума уже в прямом эфире https://www.youtube.com/watch?v=U8PHxJexJDg

YouTube</br>Прикладной концептуальный форум #18. День 8</br>Илья Петров, Сергей Кретов. Державное Гармоничное Общество и Экономика Добротворения Поддержать проект: https://money.yandex.ru/to/4100166099051 https://boosty.to/pkforum https://skies.land/pkforum https://www.patreon.com/pkforum Канал с материалами форума - https://t.me/pkforumKOB Канал с материалами ВП СССР - https://t.me/vp_sssr Чат для высказывания новых идей, поиска соратников и обсуждений околоконцептуальных вопросов - https://t.me/mera_kob</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...288_432649.jpg

Вы упомянули о переходе от современных денег к "трудовому рублю" в кавычках.
 

Вопросы, поступившие докладчику
Вы упомянули о переходе от современных денег к "трудовому рублю" в кавычках. А как вы относитесь к существующей теории энергорубля?

Компетентно ли население для предлагаемого контроля над новыми деньгами? Если нет, то каким образом, по-вашему, оно станет компетентно?

Как в вашем проекте устанавливается цена реализованных и не реализованных знаний, которые предлагается положить в основу новых денег?

Ограничен ли круг целей индивида в вашем проекте? Если да, то чем?

Кто первоначально будет писать софт, за 5 шагов изгоняющий индивида из общества?
 

Вопрос, поступивший докладчику
Кто первоначально будет писать софт, за 5 шагов изгоняющий индивида из общества?

Из доклада не удалось понять, откуда начнут появляться результаты.
 

Вопросы, поступившие докладчику
Из доклада не удалось понять, откуда начнут появляться результаты. Можете сказать кратко: какие качества людей приведут к запланированным результатам и откуда они возьмутся у ныне живущих людей?

Получается, работоспособность предлагаемой системы обуславливается нравственностью пр
 

Вопросы, поступившие докладчику
Получается, работоспособность предлагаемой системы обуславливается нравственностью программистов, их смелостью и неподкупностью? Вопрос актуален на фоне сегодняшней новости об американском программисте Джоне Макафи, убившем себя в испанской тюрьме.

Какому депутату давать наказ о первом законе, если голосование идёт по партийным спис
 

Вопрос, поступивший докладчикам
Какому депутату давать наказ о первом законе, если голосование идёт по партийным спискам, а системы ответственности депутатов перед населением нет?

Софт, за 5 шагов изгоняющий индивида из общества, уже написан теми, для кого нет Бога
 

Мнение зрителя (можно не зачитывать)
Софт, за 5 шагов изгоняющий индивида из общества, уже написан теми, для кого нет Бога, совести и нравственности.

Хочу выразить благодарность заблокировавшим меня ранее админам.
 

Хочу выразить благодарность заблокировавшим меня ранее админам.
Это окончательно подтвердило мои выводы о большинстве сторонников КОБ и об этом чате в целом.
Ещё раз спасибо... и удачи вам!

Не надо всех под одну гребёнку).
 

Не надо всех под одну гребёнку). Почитай про эту тему катехизис.

Павел, вы просто не туда попали....
 

Павел, вы просто не туда попали.... это как по телефону.

Какое у вас мнение

огромное БЛАГОдарю, за этот эфир ..
 

огромное БЛАГОдарю, за этот эфир .. так же вот основы и тезисы https://youtu.be/58cyrhrx79Q и еще https://youtu.be/r3SoCHuebT8

YouTube</br>Новые Социально-Экономические системы! С.И. Кретов</br>#'экономика #государство #деньги #правдаКибернетическая эпистемология - открытая встреча !Законы Природы в экономике и обществе - это единственный способ самой настоящей жизни. Не капитализм, социализм, либертарианство и иные формации не будут давать людям настоящей жизни ! Все социально экономические системы - могут повторять только организм.Если посадить семечко то вырастит только то что посажено !СЕЙЧАС - покорители природы!если мы продолжим обсуждать устаревшие модели и формации, строить социализм, новые рыночные технологии развития общества и т.д. то мы получим один и тот же результатМЫ ОТКАЗЫВАЕМСЯ ОТ МОДЕЛИ - ТОВАР- ДЕЬГИ - ТОВАР, или ДЕНЬГИ-ДЕНЬГИ и тд. это прошлое !Мы же не идиоты!Мы переходим на формацию ДОБРОТВОРЕНИЯ- ЦЕЛЬ - БЛАГА - МСОХОЧЕШЬ НАУЧИТЬСЯ И СТАТЬ ПЕРВОЙ АНТИКРИЗИСНОЙ КОМАНДОЙ ДОБРОСОЗДАТЕЛЕЙпиши под роликом пригласим!Любой Богатый - это Вор или родственник ВораИнтеллектуальная платформа на базе интегрированных it-решенийи расширяемого набора программных продуктов…</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...843_341510.jpg

Почему держава а не государство?
 

Почему держава а не государство? Почему добротворение а не Благотворение?

а давайте составим список вопросов и проведем открытый эфир и в онлайн обсудим...
 

а давайте составим список вопросов и проведем открытый эфир и в онлайн обсудим... это же всех волнует .. согласны ?

Ок скиньте ссылку на эфир когда он будет

А что мешало посмотреть выступление на ПКФ с утра и там же задать свои вопросы?
 

А что мешало посмотреть выступление на ПКФ с утра и там же задать свои вопросы?

👍

Всем привет))

Что думаете про Дэвида Айка? Поехавший?

Правила общества (канала, чата) посмотрите!

Трансляция девятого дня восемнадцатого Прикладного Концептуального Форума уже в прямо
 

Трансляция девятого дня восемнадцатого Прикладного Концептуального Форума уже в прямом эфире https://www.youtube.com/watch?v=TGyDIfGObxA

YouTube</br>Прикладной концептуальный форум #18. День 9</br>Илья Петров. Свободные цифровые технологии на службе человекаПоддержать проект:https://money.yandex.ru/to/410016609...orumКанал с материалами форума - https://t.me/pkforumKOBКанал с материалами ВП СССР - https://t.me/vp_sssrЧат для высказывания новых идей, поиска соратников и обсуждений околоконцептуальных вопросов - https://t.me/mera_kob</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...326_215332.jpg

https://youtu.
 

https://youtu.be/_uHO0poQAXU

Здравствуйте. Очень рекомендую к просмотру очередной выпуск БесогонТV. Касается всех нас, нашего образования, последствий от подобного воспитательно-образовательного процесса, которого, в сущности, как единого целого в стране нет уже несколько десятилетий, иначе не было бы такого обилия дегенератов, извращенцев, подонков всех мастей, ублюдков, которых возводят в ранг естественного состояния человека, а это всё как раз противоестественное состояние, дегенеративное состояние, ведущее род человеческий к исчезновению через прогрессирующую беЗнравственную болезнь.
Пока, только через ещё оставшихся в здравом уме учителей и директоров школ, мы как-то вытягиваем некоторый процент детей до хоть какого-то уровня образования и воспитания, но ведь подобные учителя уходят, они не вечны. Кто приходит уже на их смену?
А семья, родители, что они делают или бездействуют?
В общем вопрос комплексный, требующий нравственного осмысления и ответа по Совести от каждого.
Помня об истории нашего народа, можно сказать одно - только всем миром можем исправить создавшуюся ситуацию, только вместе, иного выхода не будет. Не выйдет ни отсидеться, ни отмолчаться, ни приспособиться. Не выйдет - моя хата с края или как-нибудь само рассосётся. Вроде уже ясно должно быть на примере Украины, СССР, ГДР, Варшавского договора и т.д., что бывает, когда в воспитательно-образовательную среду проникают ядовитые споры нравственного разложения и калейдоскопичная подача учебного материала с примитивизмами и извращениями любого рода. Последствия всегда одни - вырождение и разрушение. Элочка Людоедочка на фоне нынешних персонажей уже выглядит неким интеллектуалом, она хоть какие-то слова умела выговаривать, сейчас уже и это не требуется, достаточно чего-то мычать.
В общем в информационную и воспитатльно-образовательную среду не то что ложка дёгтя вброшена, а прямо льют вёдрами, цистернами нечистоты, а для жизни требуется и хочется родниковой воды... А только искуственными фильтрами, какими бы то ни было, взять хоть цензуру, до состояния родниковой воды, то есть живой, уже не очистить всё это. Нужны фильтры естественные, то есть Любовь, Совесть, Нравственность. И начинать надо всегда с себя. Всегда.

YouTube</br>БесогонTV «Деньги не пахнут»</br>В новом выпуске авторской программы «БесогонТВ» Никита Михалков предлагает поговорить о том, как подогревается спрос на безнравственность в желании любым способом привлечь зрителей и клиентов. Какую прибыль приносит сотрудничество с блогерами, продвигающими «треш-контент» и откровенную глупость? Насколько всё это безопасно, и остались ли хоть какие-то моральные границы в погоне за прибылью? Эти и многие другие вопросы Никита Сергеевич поднимает в новом выпуске «Бесогона» под названием «Деньги не пахнут».https://www.besogontv.ru/</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...0102_39802.jpg

Все так.
 

Все так.
Но процесс этот управляемый.
И не поняв кто за этим стоит.
Ничего не изменить..
Усугубляет все это тот факт что это внутренняя политика кремля и президента .

ни кто не мешает сохранить и перевести все образование на старые рельсы, для этого пр
 

ни кто не мешает сохранить и перевести все образование на старые рельсы, для этого просто надо смелости и команды для создания ПК и приема детей с молодежью ..