Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Логика социального поведения (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621)

Кирилл56 08.09.2015 09:36

Цитата:

Сообщение от Школьник (Сообщение 136814)
Кирил, вы бы пожалуйста текст разбивали на параграфы, чтоли. Совершенно нечитабельно.

Чувствуется, что пытаетесь передать какую-то мысль, но лично я вижу только набор буков :pardon:

Сразу видно, что вы школьник, читать ещё не научились, да и грамматика хромает :) Там просто выдержки из книги Катасонова "О проценте ссудном, подсудном, безрассудном". Если не получается так прочитать, можете в Word скопировать (текст увеличить, разбить на параграфы...).

Промузг 08.09.2015 09:43

S.S., нравится ..., не нравится ... - дело вкуса. Обоснованные возражения есть? Свое видение есть?

al2014 08.09.2015 10:24

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 136821)
Совесть величина абсолютная в том смысле, что это канал информации от Бога - Вседержителя.

Вся наша жизнь в той или иной степени - информация от Бога.:ah:

Совесть - самый "тонкий технический канал обратной связи" сигнализирующий нам о выходе за пределы русла Б.Промысла.
При дальнейшем отклонении включаются более мощные системы обратной связи.:do:

Прежнюю свою формулировку признаю несостоятельной.

Школьник 08.09.2015 11:25

Цитата:

Сообщение от Кирилл56 (Сообщение 136833)
Если не получается так прочитать, можете в Word скопировать (текст увеличить, разбить на параграфы...).

Спасибо за совет, пускай Катасонов сам разбивает свой текст на параграфы. У него отсутствует элементарное уважение к читателю, одним словом сноб.

Лично я снобов не читаю, у них мало что путного почерпнёшь. Вот например священные писания не просто разбиты на параграфы, так ещё и пронумерованы - читать одно удовольствие.

Промузг 08.09.2015 11:56

Школьнику.
Забыли упомянуть, что в них ещё и ударения проставлены.

Кирилл56 08.09.2015 13:13

Ой народ пошёл... Читайте с параграфами:
Цитата:

Сообщение от scolot (Сообщение 134266)
И вновь, не буду ничего опровергать. Любой думающий своей головой человек, и обладающий некоторыми знаниями, сам способен задать себе простые вопросы и ответить на них. Вопросы могут быть, например, такие:
1. Имеется ли причинно-следственная связь между тем, что написано в Библии и реальным возникновением ссудного процента?
2. Не возник ли ссудный процент, как результат естественного развития производственных отношений и системы разделения труда?
6. Вообще, библейский проект – это правда или домыслы «кобовцев»?

А вот, что пишет Катасонов в книге “О проценте ссудном, подсудном, безрассудном”:
Скрытый текст:

По поводу вопросов 1 и 6: "...слово «капитализм» также не до конца раскрывает смысл и цели той цивилизации, которую мы привыкли так называть. Дело в том, что по отношению к накоплению богатств и капиталов у элиты этого общества имеются ещё более «высокая» цель, которая на протяжении всей истории скрывалась и продолжает скрываться.
Диалектика богатства и власти
Речь идёт о мировом господстве, мировой власти. Богатство — это власть над вещами. А есть ещё власть над людьми. Если речь идёт о власти над телом человека, его способностью создавать какие-то блага, то это просто рабовладение. В истории это уже было. Но есть власть над душой человека, «душевладение». Вот к этой-то высшей цели и стремится элита того общества, которое мы по инерции называем «капиталистическим». Будет достигнута власть над душой человека — будет власть и над его телом, и над всеми материальными благами на Земле.
По отношению к этой высшей цели миллиардные богатства оказываются лишь средством. Это понимают и этим руководствуются лишь самые «избранные» и «посвященные» в элите так называемого «капиталистического» общества — ростовщики, о которых у нас ещё разговор впереди.
Эти «избранные» отнюдь не вульгарные материалисты, у них есть высшие «идеалы», своя «духовность» и своя «религия»"

"Правильное определение того общественного устройства, которое начало складываться несколько веков назад, позволяет нам расшифровать ту «высшую» цель, к которой двигается элита «капиталистического» общества. Этой целью является приход антихриста. Об этой «высшей» цели в полной мере знает лишь враг рода человеческого — дьявол. Ростовщики думают, что они будут сами владеть всем миром. На самом же деле они лишь расчищают дорогу дьяволу, являются его предтечами. Он использует ростовщиков «втёмную»" - обратите внимание на выделенные слова - прям, как в КОБ: дьявол - это ГП, создавший евреев под свои цели.

Продолжаем: "В Ветхом Завете, как известно, сознание иудеев «программировалось» на мировое господство и эта стратегическая цель увязывалась с ростовщичеством как средством достижения этой цели:
«Ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой господствовать не будут» (Второзаконие, 15:6)"

Далее: "...сохранение жестких запретов на ростовщичество для христиан; с другой стороны, снисходительное отношение к ростовщической деятельности тех лиц, которые были вне лона Католической церкви.
Речь идет прежде всего о евреях, т.е. представителях иудаизма. Снисходительное отношение к евреям-ростовщикам объясняется тем, что к их «услугам» прибегали монархи, князья, иерархи Католической церкви и даже папы. Кроме того, налоги, взимаемые с доходов евреев-ростовщиков, были крайне необходимы для пополнения казны королей и князей. Именно в это время начинается укрепление позиций еврейства в мире финансов."

"Евреи изгонялись почти из всех европейских государств, но неизменно возвращались назад. Правители, изгоняя за пределы своих государств евреевростовщиков, сразу «убивали двух зайцев»: во-первых, повышали, выражаясь современным языком, свой «рейтинг» в глазах народа; во-вторых, захватывали имущество ростовщиков и, таким образом, решали свои финансовые проблемы. Однако такое «решение» проблем создавало лишь временный эффект. Через какое-то время деньги у правителей кончались, и они опять разрешали евреям-ростовщикам селиться и заниматься торговлей деньгами в пределах их государств. А через определенное время все повторялось вновь.
Например, из Швейцарии евреи изгонялись в 1298 году, а затем в 1616, 1634, 1655, 1701 гг. Из Франции они изгонялись в 1080, 1147, 1180, 1306, 1394 гг. Правда, после изгнания в 1394 году евреев не пускали во Францию на протяжении четырех столетий — до революции 1791 года. Из Англии насильственное выселение случалось в 1188, 1198, 1290, 1510 гг. Из Испании — в 1391, 1492, 1629 гг. Из Португалии — в 1496, 1516, 1555, 1629 гг.
Окончательное возвращение евреев в страны Европы произошло лишь в XVII—XVIII веках, когда капитализм полностью там утвердился, а ростовщическая деятельность была полностью реабилитирована.
Вот что по этому поводу пишет израильский исследователь денежной истории еврейского народа П. Люкимсон: «…начиная с XVI века изгонять евреев из той или иной страны становилось все труднее и труднее, так как подобный шаг неизбежно приводил к тому, что решившийся на него король подвергался бойкоту со стороны еврейских банкиров в других странах и лишался всякой возможности получить кредиты. Эта международная еврейская солидарность была для европейских банкиров тем более болезненной, что к этому времени произошло закономерное перерастание ростовщического капитала в банковский» [27].
Итак, начиная с XVI века произошла полная легализация ростовщической деятельности, после чего она стала называться более благозвучно: «банковская деятельность». В это время произошло принципиальное изменение баланса сил и влияния между еврейскими ростовщиками и европейскими монархами. Ростовщики начали готовиться к взятию следующего рубежа: свержению монархов. Это было необходимо для того, чтобы могли быстро развиваться товарно-денежные (т.е. капиталистические) отношения. Это резко расширяло спрос на «услуги» ростовщиков: раньше этими «услугами» пользовались преимущественно землевладельцы и монархи (для удовлетворения своих потребностей в предметах роскоши); теперь эти «услуги» потребовались капиталистам-предпринимателям (для того, чтобы осуществлять инвестиции в производство). Революция в сфере денежной влекла за собой неизбежно революцию в сфере политической власти."

Теперь по 2-му вопросу: "История ростовщичества показывает, что говорить о неких «объективных» законах развития денежной системы нельзя, это развитие — результат борьбы конкретных людей с их исключительно «субъективными» интересами, мотивами, страстями и слабостями. Каждую победу ростовщичества можно и нужно трактовать лишь как проявление политической, социальной, нравственной, а в конечном счете духовной слабости людей, не сумевших устоять перед искушениями «золотого тельца»."

Ещё немного по 1 и 6-му вопросам от Катасонова: "Большие способности евреев в сфере денег и ростовщичества с гордостью признают многие еврейские авторы. Например, известный идеолог мондиализма (т.е. идеологии глобализации и мирового правительства) Жак Аттали. По его мнению, следствием этих способностей стало господство евреев в мировой торговле и мировых финансах еще с дохристианских времен, почему они и рассеялись по миру вдоль торговых путей и «линий денежной силы» в большем количестве, чем их жило в Палестине. Жак Аттали признает, что слова «еврей» и «ростовщик» у многих народов стали синонимами [9]."

"Остановимся несколько подробнее на третьем виде выгод, которые у многих авторов, пишущих о ростовщичестве, оказываются «за кадром». Те ростовщики, которые давали деньги в долг королям и князьям, шли на то, чтобы полностью или частично «прощать» долги своих высокопоставленных клиентов. Но при этом просили в обмен такие привилегии, как сбор налогов, аренда монетных дворов, «управление» крепостными крестьянами. Вот что по этому поводу пишет Н. Островский:
«В России помещики сдавали в аренду имения евреям (ростовщикам. — В. К.), и те, уже от своего имени, обирали русских крестьян, часто просто спаивая их, что позволяло действовать более «эффективно»… Именно поэтому народ относился к привилегированным иноверцам (ростовщикам-иудеям. — В. К.) хуже, чем к власти» [20].
Главное же — ростовщики от влиятельных клиентов, олицетворяющих и представляющих политическую власть, в обмен на свои «услуги» стремились получать политические привилегии. Н. Островский пишет:
«Кредит, выданный власти, — это обычная взятка или скрытая форма оплаты при покупке привилегий или самой власти в виде переуступки должностным лицом части властных полномочий. Фактически — это подкуп. Но подкуп существует и вне кредитных отношений. Кредит — это только маскировка, а кредитные учреждения — аккумуляторы средств подкупа власти. Чаще всего для подкупа используются средства самой власти или населения…»
Далее Н. Островский пишет, что кредиторы, «приходя на новые места, вскоре получали привилегии, а через весьма незначительное время становились очень богатыми и состоятельными людьми. Никакого морального оправдания этим привилегиям никогда не существовало хотя бы только потому, что в основе этого бизнеса лежит дестабилизация общественных отношений и изменение законов в пользу кредитора с помощью подкупа» [21].
Отметим, что, по сути, вся история начиная со Средних веков (по крайней мере история Запада) и до наших дней — это история «дестабилизации общественных отношений и изменения законов в пользу кредитора с помощью подкупа». Можно согласиться с Н. Островским, что «кредитные учреждения — это аккумуляторы средств подкупа власти». Однако с какогото момента истории сама власть становится жертвой интриг и подрывной деятельности ростовщиков, потому что указанные «аккумуляторы средств» начинают использоваться уже для подкупа сил, находящихся в оппозиции законной власти, — в лице «церковных реформаторов», «народных предводителей», «мятежных бояр», «политических партий», «профсоюзных лидеров», «депутатов Думы» и т.п." - из первых 30 страниц вышеназванной книги.


ШАМ 08.09.2015 20:38

Возможно, поможет прекратить вашу свару..
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vvk (Сообщение 136832)
Совесть это:
1 канал информации от Бога;
2 страсти;
3 личные заблуждения;
4 культурные стереотипы;
5 чёрт знает что ещё.

Человека, имеющего канал информации от Бога, данный перечень не интересует. Он получит истинную информацию от Бога.
Остальные должны определить под каким пунктом - истина.
Есть ли у кого конкретное предложение как это сделать?

Эта схемка висела в штабе НДКБ в Новосибе в 1999 году, когда Петров шёл на выборы губернатора против Вити Толоконского...
Окунитесь в образы, обсудите. Займитесь, xyли лаяться без толку. Картинка-то явно от Вовы Зазнобина... Они тогда дружили, КПП каждый день не по одному разу по телефону отчитывался.. ещё Задерей с КПП был, бывший резидент ПГУ КГБ в Канаде...
В общем, кушайте на здоровье...

Вложение 2389

Sirin 08.09.2015 21:21

Цитата:

Сообщение от ШАМ (Сообщение 136911)
Картинка-то явно от Вовы Зазнобина...

Картинка-то явно сляпана не очень "въехавшими" но очень активными сторонниками...

ANTON 08.09.2015 21:22

Цитата:

Сообщение от al2014 (Сообщение 136840)
Вся наша жизнь в той или иной степени - информация от Бога.:ah:

ВСЁ АБСОЛЮТНО ВЕРНО! Что вверху, то и внизу.
ИЗУМРУДНАЯ СКРИЖАЛЬ ГЕРМЕСА ТРИСМЕГИСТА
а вот и её современная интерпретация от МИСЭ. Знаком с ними несколько лет. (Изюминка в том, что даётся понятный ответ на вопрос: "Для чего Богу нужен человек" . но для этого нужно смотреть..)
Посмотрел и времени не пожалел: -всё чётко в цель. (У гермеса, конечно, короче, но тут подробно и доходчиво. Тютелька в тютельку. Всё-то, что не хватает КОБе.)
Цитата:

Только что мы выложили на сайте в свободный доступ очень интересный и концептуальный видеокурс под названием «Инфосоматика :: Концепция»

В этом видеокурсе - концентрат наших знаний! Всё разложено чётко, системно, по полочкам.

Получить доступ к видеокурсу «Инфосоматика» →

Рассматриваемые тематики очень обширные: от функционирования клеток физического тела и секретов ДНК до Биополя, Души, Кармы, Реинкарнации и Смысла Жизни!

В этом видеокурсе все эти тематики представлены в единой стройной системе!!!

Также в этом курсе даётся подробный чеклист для поиска проблем со здоровьем, как с учетом энерго-информационных взаимодействий (путь сверху - вниз), так и с учетом биологических процессов в теле (путь снизу-вверх).

Курс будет интересен и полезен как тем, кто уже учился у нас, так и абсолютным новичкам! :))

Так как всё объясняется простым языком с большим количеством картинок и примеров.

Плюс 2-ая часть курса представляет совершенно новый материал, который мы вообще никогда еще и нигде не рассказывали в подобном контексте!!!

В общем: смотрите сами!!!!

180 минут концентрированной уникальной информации!!! http://www.lifexpert.ru/media/cache/...ac9284f130.jpg
С пожеланиями всего наилучшего,
Lifexpert / Международный Институт Социальной Экологии

садовник 08.09.2015 22:06

Основная проблема, как и ожидалось, неопределённость терминологии.
В частности, полная каша с понятием Совести. Не неправильно понимаемо или правильно, а каша!
Для одних - это одно, для других другое. Часть вообще интерпретируют Совесть западными лекалами. В западной философской традиции Совесть отождествляется с чувством дискомфорта и не более. На самом деле данный "дискомфорт" и западный человек может отделить один от другого, но вот языковых средств, а как следствие и образного разграничения и классификации ему не предоставлено.

Поясню. К примеру, нахождение одетым в среде нуддистов вызывает чувство дискомфорта, но не стыда. Нахождение голым в одетом обществе вызывает чувство стыда. (ну понятно, что у конкретного Ал2014 данные действия могут вызывать и "щенячий восторг")

Вы как желаете, но мне видится так. Одна из основных логических операций - сравнение. Всё завязано на сравнении. Различение - сравнение с каким-то эталоном. Совесть - сравнение с каким-то эталоном. Мера - сравнение с каким-то эталоном.
Итогом функции сравнения может быть и укор и стыд. Точнее если уж совсем Совесть разложить, то по итогам сравнения активизируется определённая алгоритмика - неловкость, стыд, укор, невыносимость существования. А вот итогом набора правил или "способность личности самостоятельно формировать нравственные обязанности"... Как раз последние определения относят нас к Этике - фактически западный эрзац Совести.
Без Бога понятие совести не определяется - именно что оно синонимизируется с Этикой и не более того. Вся западная философия сводит Совесть к Этике. И господа эгоцентристы - вам дорога в безбожный Эдем.

ВП определил Совесть, как врождённое чувство... сигнализирующее о греховности. Т.е. та же сигнальная система о несоответствии. Возникает вопрос чего с чем? Личной нравственности (выраженной в тех или иных выборах) и Праведности. Пусть будет Бог не определял изначально кодекс Праведности, а по каждому чиху сигнализирует - это не меняет сути дела.

Может такое быть, что Бога может не быть? Запросто. Вероятность такого расклада даже по воззрениям современной атеистической науки намного менее 1%.
Господа "анархисты разума" - можете смело брать данную гипотезу за основную рабочую. Я же предпочитаю, как человек, позиционирующий научный подход во всём, брать за рабочие гипотезы наиболее вероятные в первую очередь. Вероятность Божественной гипотезы 99,(9)% - меня более чем устраивает.

Это к чему? Тем кто начинает определять Совесть через Этику может имеет смысл задуматься?
(наивным уродился)

зы: Забыл, я же ещё хотел связать это с таким свойством нашего мироздания, как голографичностью. Не требуется придумывать "локализации банков хранилищ данных божественной информации" и "серверов обработки событий" и "торсионных полей мгновенного обмена данными для управляющего воздействия". Всё намного проще объясняется. А если у нас есть Оккам, чего не бриться то? Законы не свалены в библиотеке и нравственные в том числе. Они присутствуют в каждой точке мироздания во всей своей полноте (голографичность)


Часовой пояс GMT +3, время: 09:46.

Осознание, 2008-2016