У нас невозможно пока что.
 

У нас невозможно пока что. Люди без проблем пойдут огороды возделывать. Хотя есть уже поколение, которые продукты только в магазине видели

Вот изучи вопрос и выскажи по нему своё аргументированное мнение.
 

Вот изучи вопрос и выскажи по нему своё аргументированное мнение.
К чему всё это интеллектуальное иждивенчество?

Люди живут засчет разделения труда.
 

Люди живут засчет разделения труда. Никто не может профессионально освоить все области знания.
От нормального человека не убудет если он поделится своим мнением.
А те кто не хотят сотрудничать пусть не высказываются. Никто тут не принуждает.

Написано до того, как неподписанная ссылка уже была прокомментирована, при этом остав
 

Написано до того, как неподписанная ссылка уже была прокомментирована, при этом оставалась не удалённой.

Очередной ролик автора N*** приводит к выводам:
1. Забалтывание КОБ перешло из стадии информационного шума в стадию целенаправленных помех.
3. У имитаторов-провокаторов нет Бога (ИНВОУ), это особенно заметно при описании ЧТСП. В ролике так же нет Любви – Мироздание построено по принципу «ты мне, я тебе», для его авторов от щедрот души ничего не бывает. К сожалению, эта же позиция присуща (с некоторого времени) Ефимовым и как выяснилось, Белякову.
2. Проявилось (подтвердилось) направление дискредитации КОБ, которое окучивает проект N***: одебиливане по сути и подмена текстов КОБ дебилизирующим набором слов – по содержанию. Обозначилась сегментация таких направлений: у Шлотова (хихикающего Саши) своё направление в системе дискредитации КОБ (его последний ролик с В.А.Ефимовым заслуживает отдельного поста), у школьниковых и старцевых– свои.
Авторы проекта N*** читают веб-страницы по КОБ – введение в транс в очередном ролике стало более изощрённым, скрытым.
4. Некоторые искажения в этом ролике
Якобы ТСП – порода (подвид) людей.
Якобы ТСП передаётся по наследству.
Якобы ТСП гарантирует поведение.
В трёх критериях человечности «пропущена» методология познания (симптоматично, учитывая направление дискредитации КОБ, выбранное N***).
Смешиваются ТСП и владение знаниями
«Описания» ТСП представляют собой искажения и смешивание типов. Например, ЖТСП это «скоты».
Итог по пункту 4: «узнавших» о КОБ через N***, переучить будет трудно, в некоторых случаях невозможно, учитывая явление импринтинга.
5. Для тех, кто замкнут на эгрегор проекта информационно, но не нравственно: N*** противоречит себе, утверждая, что ТСП это «подвид человека» и одновременно давая рекомендации по смене ТСП через самовоспитание. Противоречие свидетельствует о том, что достоверность информации под вопросом, например, 99% ложь, как бывает у одержимых эгрегором (психтроцкистов).
Для тех, кто близок к тому, чтобы замкнуться на эгрегор проекта нравственно: психтроцкизм может быть пожизненным «…достаточно часто обстоятельства уничтожают самодовольство вместе с индивидом, им порабощённым. А если такого рода самодовольные индивиды собираются в стаи, то они гибнут целыми стадами».
6. N*** как индивид, скорее всего, делает своё свинское дело автономно, считая, что он таким образом спасает мир. Но не следует забывать, что он работает с территории, на которой расположен армейский центр ПСО, специализирующийся на войне против мирного населения России или по крайней мере, о том, что он получил школьное и вузовское образование (режиссёр, как Кургинян, по другим источникам – актёр) на постсоветской Украине. У кураторов «Дома-2» свои цели, у исполнителя – свои, каждый в меру понимания…

Изложенное выше – личное мнение одного из участников этой группы, модерирующих чат.

Разве не за счёт объединения труда?
 

Разве не за счёт объединения труда? (Если смотреть с позиции КОБ, как написано в описании группы).
От навешивания неоределённостей на участников группы может не только убыть, но может произойти и катастрофическое разрешение таких неопределённостей.
Ещё раз (от другого участника чата по тому же поводу):
изучи вопрос и выскажи по нему своё аргументированное мнение, потом объединим наш труд.

4.
 

4. Я не думаю, что автор видео, говоря про породу/подвид, имел в виду передачу по наследству (по крайней мере, я такого высказывания не заметил). Смешивание «животного» и «скота» может быть связано с тем, что он не читал тех книг ВП СССР, где между этими понятиями проводится разделение. «Ну скот это же частный пример животного, разве нет?»
5. Соответственно, нет никакого противоречия, скорее просто неточность словоупотребления (вряд ли имелся в виду «подвид» в биологическом смысле).

По остальным пунктам пока не буду говорить, хотя некоторые мысли есть

Может это отголосок того, что в официальной науке называется когнитивным искажением №
 

Может это отголосок того, что в официальной науке называется когнитивным искажением №1, а по КОБ, видимо, нужно отнести к Я-центризму и к социдиотизму в форме нигилизма? (Основательных обсуждений не было, но в диалогах сторонников тема встречается регулярно).
Некоторые из знающих тексты КОБ интерпретируют наборы слов от одного из забалтывателей как "незначительное отклонение от оригинала". Клише: "он доносит на понятном им языке". Но за период деятельности провокатора никто так и не признал себя "ими", нуждающимися в таком "донесении" (не сознался в незнании русского языка или в общении со знающими только феню).
А как быть не знающим КОБ? Для них "ТСП" в кавычках будет зафиксирован в психике так, как как эта информация впервые им встретилась. Это импринтинг, и он — одна из причин идейных баталий в интернете и в реале. Две тысячи лет с рождения учили, что человек это "двуногое без перьев" и вдруг "какая-то" методология познания со свободой воли под диктатурой совести. По выражению одной из исследователей мозга, это как гулять по лесу и встретить медведя. В прошлом месяце в чате уже набрасывались на "посмевших" заявить, что по КОБ человек не плотоядное.
Это сообщение — о методологии. Что касается содержания ролика (фактологии), его обсуждение — раскрутка проекта. Каждый заинтересованный может сам разобраться: домашняя свинья — подвид кабана рода Кабаны или как-то иначе. То есть, значимо ли понятие подвида в контексте ролика, когда и в каких словосочетаниях оно употребляется.

Я не утверждаю, что ошибки в словоупотреблении – это «донесение на понятном языке».
 

Я не утверждаю, что ошибки в словоупотреблении – это «донесение на понятном языке». Это скорее показывает то, как понимает эти слова сам Нестор. И желающий может за словами увидеть суть, даже при не совсем правильном их использовании. Хотя я и не знаю, смогут ли эту суть увидеть те, для кого Нестор – первичный источник знаний о концепции (то есть, те, которые не читали материалов ВП СССР перед тем, как его смотреть).

Те, кто читали материалы и что-то в них поняли - зачем им тратить время на видосы?
 

Те, кто читали материалы и что-то в них поняли - зачем им тратить время на видосы?
А кто читал и не понял или ничего не читал - вот и вырастет "в саду" непонятно что...

вот лично вы готовы взять на себя ответственность глаголить и имени КОБ?
 

ну что ж получите отгадку)
в данном чате можно наблюдать сообщение под авторством КОБ,
концепция - слово женского рода, сталобыть "сама написала"
вот вам и словосочетание "сама КОБ написала"
вот лично вы готовы взять на себя ответственность глаголить и имени КОБ?

👍

уровень дискуссии "ниже канализационного люка", "наконец-то", в интервью легендарного
 

Напомнили "прочно забытое" основное впечатление одного из зрителей ютуба от упомянутого выше интервью Виктора Ефимова Шлотову:
уровень дискуссии "ниже канализационного люка", "наконец-то", в интервью легендарного Ефимова от 11 числа перешёл из чатиков на канал по недоразумению (или умыслу?) именуемый "Концептуал ТВ".

Концепция — она, пользователь чата — он. На этом уровне и будем продолжать "дискуссию"?

Здравствуйте, подскажите, где можно скачать книгу «Мертвая вода» и «ВП СССР» без ценз
 

Здравствуйте, подскажите, где можно скачать книгу «Мертвая вода» и «ВП СССР» без цензуры и вообще возможно-ли это?

В прошлом месяце в чате уже набрасывались на "посмевших" заявить, что по КОБ человек
 

В прошлом месяце в чате уже набрасывались на "посмевших" заявить, что по КОБ человек не плотоядное.

Это подтверждение, что религиозные фанатики воспринимают атаку на свою религию, как атаку на себя лично. В прошлом месяце в этом чате никто не набрасывался на "посмевших". "Набрасывались" на религиозное убеждение об "не плотоядности". Причём эта идеологическая атака на идею о генетически обусловленном вегетарианстве человека была настолько эффективной, что у адептов данной религии не осталось аргументов, кроме ссылки на мнение ВП СССР по данному вопросу. Мол, ВП СССР написал, значит это неоспоримо. А вот на чём основано это мнение, никто написать не смог. ВП СССР, возможно, и прав в этом вопросе, но одного только итогового авторитетного мнения разумному человеку недостаточно. Участники авторского коллектива неоднократно высказывались на тему отношения к авторитетам, в т.ч. и на тему своего собственного авторитета в среде сторонников КОБ. Подавление авторитетами в человечном обществе, к которому мы стремимся, недопустимо. В конечном итоге, если вегетарианство действительно генетически обусловлено для нашего вида, то, не будучи подавляемыми авторитетами, при поиске ответов на вопросы питания, мы придём к верному пониманию. Но нужно именно искать ответы, а не заниматься подавлением через авторитеты или идеологию.

На текущий момент в данном чате выяснили, что исключительное вегетарианство человеческого вида не доказано, более того, и известная история нашего вида, и практика показывает, что человек всеяден. Если есть аргументы по теме вегетарианства/всеядности человека, давайте возобновим дискуссию. Уважительную, внимательную ко всем значимым обстоятельствам и вопросам этой темы ДИСКУССИЮ.

и прочие понятия...
 

КОБ: материя, информация, мера
и прочие понятия...
Чат: @mera_kob
https://t.me/vp_sssr

https://www.vodaspb.ru/index.php?dn=down&to=open&id=345

https://m3ra.ru/2004/06/22/mv-2004/


https://play.google.com/store/apps/d...ob_library.app

Пробуйте

Telegram</br>ВП СССР</br>КОБ: материя, информация, мера и прочие понятия... Чат: @mera_kob</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...7388_35540.jpg

Спасибо

К сожалению, приведенных аргументов вы не видите.
 

К сожалению, приведенных аргументов вы не видите. Не совсем понятно, что для вас есть аргументация.
Что я чётко поняла так это прямую зависимость между нравственостью и питанием. Отказ от мяса без изменения себя чреват болезнями, как и потребляющие мясо без изменения нравственности будут болеть. Далее следует учесть родовую нагрузку и назначение человека, его движение в русле промысла. Физическое и биохимическое состояние тела. К переходу типа питания необходимо подготовить тело. Важно качество продуктов, где и как они выращены.
Пока мы живём в период деградационной культуры необходимо учитывать все факторы.
Если вам нужны научные доказательства о том, что человек не мясоед, то современной науке нужно обратить внимание на совокупность выше написанного и определить меру этого всего, как мерять и по ком нравственность непонятно.
Ну и самое важное, как по мне, это то чувство меры, которое внутри нас, Бог говорит с каждым на языке понятным каждому и жизнь наша меняется тем быстрее, чем чутче мы слышим его голос. Это относится в том числе и к питанию.
Необходимо слышать собственное тело, зачастую оно само говорит что ему нужно. На сколько мне известно организм Величко не принимает мясо сам.
Но самое главное это вовсе не означает, что вегетарианцы более нравственные, а мясоеды отсталые. Любое деление это повод для "разделяй и властвуй". Но к этому стремится надо: к изменению себя, к изменению типа питания, к развитию чувства меры и чувства жизни и многие вопросы отпадут сами.
Важно в какой системе вы ставите вопрос "плотояден ли человек". Одно дело когда люди выживают и включается резервная система, а другое когда человек живёт в культуре, направленной на max развитие потенциала Человека.
Сходите на бойню и посмотрите каково это... вы правда верите, что Бог создал мир именно таким? Что бы вы жили другое живое существо должно умереть?

Из ваших слов выделю основное и к этому задам вопросы.
 

Из ваших слов выделю основное и к этому задам вопросы. Ваш явный субъективизм комментировать не буду, просто проигнорирую. Вопросы будут только по тем явлениям, которые, по контексту ваших слов, определяются, как объективно существующие. Вопросы не предполагают окончательного ответа.

1. Зависимость между нравственностью и питанием объективна или субъективна? Как её измерить или оценить, если она объективна?

2. Что такое "родовая нагрузка"? Объективно ли это явление? Если объективно, то как его выявить, опознать, измерить, сравнить?

3. Если тело "говорит," что оно хочет, вот в этот конкретный момент, свиного шашлыка, это является объективным аргументом за всеядность? Почему?

4. На основании чего вы определили, что всеядность для человека - это именно резервная система питания? Какие для этого есть ОБЪЕКТИВНЫЕ данные?

—————————————-
Культура является надстройкой над физикой организма, обусловлена ею. Если физика организма позволяет взять в руки палку, тогда можно этой палкой пользоваться и строить на этом культуру, а если у тебя лапки, то какую культуру ни насади, палку взять ты не сможешь. Это же верно и для питания. Если организм сформирован под определённый тип питания, и формировался под этим питанием сотни тысяч лет, то его, конечно, можно перевести на другой тип питания, но занять это может (без биотехнологий) те же сотни тысяч лет. За это время будут жертвы, конечно, но, в конечном итоге, за тысячи поколений останутся только приспособленные к этому новому типу питания. На бойне был. Во что я верю или не верю - не важно, если мы выявляем объективные явления. Я верю Всевышнему, а он позволил появиться биосфере, в которой существуют трофические цепи, где, начиная с зоопланктона все едят всех. И да, чтобы жило следующее в трофической цепи существо, оно ОБЯЗАНО поедать нижестоящих по этой цепи. Может, конечно, отказаться от этого, но тогда его ждёт либо смерть, либо длительный процесс приспособления к новому питанию. Правда, приспосабливаться будет не это конкретное существо (оно просто сдохнет с голоду), а вся популяция.

Ответить в вашей системе понятий я не смогу.
 

Ответить в вашей системе понятий я не смогу. Но попробую.
Мой отец ветврач, с 9-12 лет меня брали на разделку животных голыми руками, кстати, органы и даже шкура прекрасно отделяются друг от друга. По направлению образования имела возможность изучать строение тела человека, правда оно было до рвоты зафармалинено, но провести параллели между органами животного и человека возможно. К чему всё это - я была в вашей системе отсчёта. Ответов там на свои вопросы я не нашла.
Да у меня мой субъективизм, т.к. я всё ещё во плоти и всё ещё ищу ответы. В КОБ это называется своеобразие индивида, что является одной из гранью объективности, при условии наличия развитого чувства меры. Объективность лично передать ни один человек не сможет, мы каждый грань этой объектианости.
1. Измерить объективность по питанию просто это показатели вашего здоровья и вашей жизни, т.е. на сколько попутно вам дует ветер во всех ваших действиях и больших и малых. Т.е. мерять всех под одну гребёнку не выйдет. Соотносите ваши цели и результат их достижения.
2. Под словом родовая нагрузка я подразумевала тот пласт ошибок, который род накопил, но Бог всегда даёт роду человека, который может исправить эти ошибки (личное наблюдение). Как это измерить, очень просто качество жизни рода. Кстати тут была недавно статья, которая позволяет понять как все измерить, я постараюсь её прикрепить.
3. Вы путаете вкусовые привычки и потребности тела. Если вы привыкли кушать сильно солёную пищу, то малосольная вам будет непонятна и наоборот сильно солёная будет ядом. Ещё раз тут вопрос в ваших привычках, а не потребностях тела. Когда вы смените тип питания вы начнёте чувствовать более тонкие вкусовые характеристики и даже одна трава от другой будет по вкусу для вас различима. Как это измерить - просто, научите организм чувствовать вкус, только вы сами это сможете сделать. Т.е. измерить это можно только качественно вкусно/не вкусно, полезно/вредно (пара это/не это).
4. Объективность для меня выражается просто если человек здоров без употребления мяса, при этом не страдают другие формы жизни, при этом нет нагрузки на природу в виде огромных пастбищь, отходов животноводства, страданий физических и психологических, как тех кого убивают так и тех кто видит это и ничего не может с этим поделать - разве это приближение к объективности. "Я пришел для того,чтоб имели жизнь и имели с избытком" - как по мне фраза и особенно часть "имели жизнь" относится и к животным, они имею право на жизнь. Если человек может жить без мяса, то какое у него право убивать, ради вкуса? Вкусовые привычки можно изменить. Вы хозяин своего тела, а не оно командует вами.

Культура. Вы действительно правильно заметили, что культура это надстройка над физикой. Вот только Человек это только физика+нравственность. Все, что описали вы это культура животного. Дано это человеку, что бы он имел возможность выжить, а живём мы для того что бы развиваться. Те кто развиваться не хотят будут умирать, как ненужная нагрузка на биосферу, но шанс есть у всех, далее только ваша воля и желание. Всё что в русле промысла будет поддержано Богом и они выживут.
По поводу поедания друг друга... Я много думала об этом и пришла к выводу, что связь с Ноосферой двусторонняя, деградационная культура человека на столько загадила деструкционными процессами информационное пространство, что законы природы выстраиваются с учётом этого. Т.е. как только мы выйдем на путь развития откликнется и природа и её законы и взаимодействие с человеком, человеком и животным, животным и животным перейдут также в другое качество. А вот сколько уйдёт на это времени зависит от нас с вами. Если все мы дружно изменимся, а Бог нас в этом обязательно поддержит, то никакие сотни или миллионы лет нам не нужны.
Я понимаю на сколько радикальные вещи пишу, я никого не убеждаю в этом, я делюсь мыслями и не более.
Ссылка с критериями оценки https://analitikishkola.ru/stati/obraz-budushego-01/

Школа аналитики (ША)</br>ОБРАЗ БУДУЩЕГО — Школа аналитики (ША)</br>Это первая статья из серии «Образ будущего». Шаг за шагом мы дадим своё развёрнутое понимание образа будущего — что это такое и с чем его едят. По сути,.</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...464_155398.jpg

«Если есть аргументы по теме вегетарианства/всеядности человека, давайте возобновим д
 

«Если есть аргументы по теме вегетарианства/всеядности человека, давайте возобновим дискуссию.»
Именно, что — если есть аргументы (а не обильное многословие), которые в обязательном порядке должны носить не единичный характер своего проявления:
https://t.me/mera_kob/33773

Если вы не можете отвечать так, чтобы собеседник вас понимал, тогда зачем вообще обща
 

Если вы не можете отвечать так, чтобы собеседник вас понимал, тогда зачем вообще общаться? Мы живём в общем для всех мире, значит придётся как-то сосуществовать, а для этого придётся учиться общаться. Заявлять на старте, что вы не способны донести мысль = расписаться в неспособности общаться. Общий для всех мир - это тот самый знаменатель, который позволяет находить общий язык. Этот мир ещё называют "объективная реальность". Мы можем жить в каких угодно вымышленных мирах, где люди питаются так, как им кажется правильным, но вот есть один мир, объективный, который существует независимо от нашего к нему отношения. Если мы будем обсуждать вымышленные миры друг друга, то шансов прийти к взаимопониманию у нас нет никаких. Посему я и спрашивал вас об объективных явлениях. Объективные явления воспринять может любой человек, если его физика это позволяет (развиты генетически-обусловленные сенсорные системы). Если вы не можете общаться, опираясь на объективную реальность, тогда договориться с вами принципиально невозможно, и такое общение не имеет смысла. Готовы обсуждать тему, опираясь на объективную реальность и заполняя понятийные пробелы собеседника - давайте общаться. Не можете или не готовы, тогда не надо время друг друга на это тратить. Я со своей стороны готов общаться на темы питания, готов вникать, искренне желаю понять. Но понять только на основе объективной реальности, а не фантазий и сказок. У меня своих фантазий хватает, мне чужих не надо.

P.S. Я был "на той стороне", в прошлый раз об этом писал. Так что данный аргумент в отношении меня не работает.

Овертоном попахивает (другое название технологии — окно дискурса).
 

Овертоном попахивает (другое название технологии — окно дискурса).
Шаг 1: Назвать факты, приводимые в КОБ, мнением, оценкой, отношением, точкой зрения на факты.
Приводят факты? Назовём их мнением авторского коллектива и при всяком удобном случае будем неаргументированно но громогласно заявлять, что они ничего не доказывают. И так потихоньку всю КОБ назовём мнением (нечто подобное у Ефимовых неплохо получается).
Именно такой подход уже пару месяцев внедряется в чате, и дискурс присутствует, только не уточняется по какой технологии дискурс.
Впрочем, не только в чате. Как отмечалось выше, используется система приёмов — социальная технология по дискредитации КОБ. У каждого участвующего, в том числе используемого втёмную (используемого в меру непонимания), свой участок в этом большом проекте.

Семён, дайте пояснения относительно поднятого вами вопроса, пожалуйста: какие конкрет
 

Семён, дайте пояснения относительно поднятого вами вопроса, пожалуйста: какие конкретно факты относительно вегетарианского питания приведены ВП СССР? В какой книге/записке?

Где-то здесь было упоминание об уровне дискуссий в чатиках и на ютубе.
 

Где-то здесь было упоминание об уровне дискуссий в чатиках и на ютубе.
Вот он сегодняшний уровень:
Ivan Komov, [21.05.21 21:11]
[В ответ на КОБ]
«видовая пища человека — растительная» Аргументы?

КОБ, [21.05.21 22:22]
[В ответ на Ivan Komov]
Поищите их, например, в издании "Основы социологи", том 5, примечание 1 на стр. 45. ...

. , [14.06.21 10:54]
[В ответ на КОБ]
Семён, дайте пояснения относительно поднятого вами вопроса, пожалуйста: какие конкретно факты относительно вегетарианского питания приведены ВП СССР? В какой книге/записке?

Сосем немного осталось до того, что каждое сообщение придётся начинать с фразы вида "СВЧ печь (далее — изделие) не предназначена для сушки домашних животных, эксплуатации лицами младше 8 лет и дебилами".

[Media]
 

https://youtu.be/kJniEz9_RV8

YouTube</br>Продукты питания</br>Последние два года я занимался вопросами оздоровления, и открыл очень привлекательный метод профилактики здоровья.Мной был разработан прибор по производству Водорода "AMRITA" который позволяет производить водород для ингаляции, и активации воды с отрицательным значением -580 ОВП.Водород - клинические исследования, документы, презентацияhttps://drive.google.com/drive/folde...обретая Водородный генератор «AMRITA», что улучшится в вашей жизни?-Качество вашей жизни, с каждым месяцем эксплуатации генератора будет расти по экспоненте!Водородные ингаляции от 30минут + вода -580 ОВП, решают список возможных проблем:-Быстрые утомление от физической нагрузки в течении дня и нет сил играть с ребенком в футбол? Или готовить обед?-после тяжелого трудового дня расслабит тело и мозг. Вернется бодрость и концентрация. -Приходя домой чувствуете: апатию, встревоженность, без видимых причин?-Ваш кишечник скажет вам спасибо, т.к перистальтика кишечника и возможные проблемы…</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...0020_68644.jpg

Это оно?
 

Это оно?

В частности, человек не вырабатывает в своём организме витамин «С», что отличает его от хищников. Это означает, что способность к питанию плотью — резервная возможность для выживания в предельно жёстких обстоятельствах, но и в таком режиме питания витамин «С» должен поступать в организм извне, главным образом — вместе с растительной пищей. А у нас питание плотью — это норма жизни цивилизации, которая воспринимается многими (в том числе и медиками) как безальтернативно-естественная. Если же соотноситься с анатомией и физиологией, то наша пища — травы, овощи, фрукты, орехи, злаки. Об изначальности такой пищевой нормы Библия сообщает прямо:
«27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу» (Бытие, гл. 1).
Александр Николаевич Несмея́нов (1899 — 1980), выдающийся советский химик-органик (ректор МГУ в 1948 — 1951 гг., президент АН СССР в 1951 — 1961 гг.), рассчитал энергетический баланс питания человека и показал абсурдность ныне применяемых теорий питания с позиций их энергетической не эффективности. Годовая энергетическая потребность человека перекрывается по его расчётам солнечной энергией, поступающей на площадь земной поверхности размером 1 кв. метр. Навыки прямого потребления энергии солнца и энергии вакуума для организации обмена веществ современным человечеством фактически утрачены. Вследствие этого аккумуляцию этой энергии мы перепоручаем растениям. Но если эту площадь занять растительностью, то она по оценкам А.Н. Несмеянова способна вобрать в себя лишь 0,24 % от общего объёма поступившей на эту землю энергии солнца. Отказавшись от вегетарианства, мы выходим на ещё один энергетический передел. Если эту растительную пищу съедает телёнок, то он способен усвоить до 8 % энергии, содержавшейся в растительной пище, всё остальное уйдёт в навоз и в парниковые газы. К счастью мы пока не выходим на следующий энергетический передел — не поедаем мясо хищников. Однако когда на последнем этапе человек употребляет не совместимый с его идеальной физиологией организма белок телятины, то энергетический КПД этого акта около 0,7 %, остальное также идёт в отходы.
Поэтому разговоры об угрозе голода человечеству выглядят несколько странно, если учесть, что в принятой нами схеме питания из исходного миллиона килокалорий солнечной энергии мы усваиваем примерно одну единицу. Расчёты показывают, что при переходе на вегетарианскую пищу энергетический баланс кормов, уходящих на корм крупного рогатого скота, эквивалентен энергетическому балансу продуктов, необходимых для организации питания всего человечества земного шара.
Но почему же тогда не возобладает здравый смысл, может быть вегетарианское питание, несмотря на библейские заповеди, не является полноценным? Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся к трудам другого нашего соотечественника — Александра Михайловича Уголева (1926 — 1991) (советский ученый, академик АН СССР по отделению физиологии, номинант на Нобелевскую премию по физиологии, автор теории адекватного питания). Он исследовал эволюцию пищеварительной функции и сделал научное открытие (Госреестр СССР № 15). Его суть в том, что человек от Бога наделён альтернативной системой пищеварения, когда себя можно не кормить вообще, а кормить особую предварительно выращенную микрофлору. Её особенность в том, что она живёт только на живой не варёной естественной пище, рекомендованной Библией. От Бога дарованная микрофлора способна синтезировать любые необходимые организму вещества: гормоны, витамины, незаменимые аминокислоты даже в том случае, если ему долгое время придётся питаться одной лишь сырой морковкой или чем-то ещё — требуется

лишь одно: микрофлора должна быть живой и функционально соответствующей организму чел
 

лишь одно: микрофлора должна быть живой и функционально соответствующей организму человека.

Это оно?
 

Это оно?

В частности, человек не вырабатывает в своём организме витамин «С», что отличает его от хищников. Это означает, что способность к питанию плотью — резервная возможность для выживания в предельно жёстких обстоятельствах, но и в таком режиме питания витамин «С» должен поступать в организм извне, главным образом — вместе с растительной пищей. А у нас питание плотью — это норма жизни цивилизации, которая воспринимается многими (в том числе и медиками) как безальтернативно-естественная. Если же соотноситься с анатомией и физиологией, то наша пища — травы, овощи, фрукты, орехи, злаки. Об изначальности такой пищевой нормы Библия сообщает прямо:
«27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу» (Бытие, гл. 1).
Александр Николаевич Несмея́нов (1899 — 1980), выдающийся советский химик-органик (ректор МГУ в 1948 — 1951 гг., президент АН СССР в 1951 — 1961 гг.), рассчитал энергетический баланс питания человека и показал абсурдность ныне применяемых теорий питания с позиций их энергетической не эффективности. Годовая энергетическая потребность человека перекрывается по его расчётам солнечной энергией, поступающей на площадь земной поверхности размером 1 кв. метр. Навыки прямого потребления энергии солнца и энергии вакуума для организации обмена веществ современным человечеством фактически утрачены. Вследствие этого аккумуляцию этой энергии мы перепоручаем растениям. Но если эту площадь занять растительностью, то она по оценкам А.Н. Несмеянова способна вобрать в себя лишь 0,24 % от общего объёма поступившей на эту землю энергии солнца. Отказавшись от вегетарианства, мы выходим на ещё один энергетический передел. Если эту растительную пищу съедает телёнок, то он способен усвоить до 8 % энергии, содержавшейся в растительной пище, всё остальное уйдёт в навоз и в парниковые газы. К счастью мы пока не выходим на следующий энергетический передел — не поедаем мясо хищников. Однако когда на последнем этапе человек употребляет не совместимый с его идеальной физиологией организма белок телятины, то энергетический КПД этого акта около 0,7 %, остальное также идёт в отходы.
Поэтому разговоры об угрозе голода человечеству выглядят несколько странно, если учесть, что в принятой нами схеме питания из исходного миллиона килокалорий солнечной энергии мы усваиваем примерно одну единицу. Расчёты показывают, что при переходе на вегетарианскую пищу энергетический баланс кормов, уходящих на корм крупного рогатого скота, эквивалентен энергетическому балансу продуктов, необходимых для организации питания всего человечества земного шара.

Но почему же тогда не возобладает здравый смысл, может быть вегетарианское питание, н
 

Но почему же тогда не возобладает здравый смысл, может быть вегетарианское питание, несмотря на библейские заповеди, не является полноценным? Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся к трудам другого нашего соотечественника — Александра Михайловича Уголева (1926 — 1991) (советский ученый, академик АН СССР по отделению физиологии, номинант на Нобелевскую премию по физиологии, автор теории адекватного питания). Он исследовал эволюцию пищеварительной функции и сделал научное открытие (Госреестр СССР № 15). Его суть в том, что человек от Бога наделён альтернативной системой пищеварения, когда себя можно не кормить вообще, а кормить особую предварительно выращенную микрофлору. Её особенность в том, что она живёт только на живой не варёной естественной пище, рекомендованной Библией. От Бога дарованная микрофлора способна синтезировать любые необходимые организму вещества: гормоны, витамины, незаменимые аминокислоты даже в том случае, если ему долгое время придётся питаться одной лишь сырой морковкой или чем-то ещё — требуется лишь одно: микрофлора должна быть живой и функционально соответствующей организму человека.

Автор ролика невменяем.
 

Автор ролика невменяем. Сколько раз разные люди текстом и в трансляции ПКФ обращали внимание на то, что "профилактика здоровья" переводится на русский как предотвращение здоровья — ноль на массу.

Кроме того, правило чата высказывать собственное мнение по предлагаемым ссылкам, не имеет исключений ни для участников ПКФ, ни для участников Куликовской битвы.

👍

Что у меня есть под руками.....
 

Что у меня есть под руками..... то и буду есть, афторитетов в туду..... остальные мои аргументы уже на других языках..... да, чисто субъективно.

Друзья, опять намечается битва.
 

Друзья, опять намечается битва. Травоеды против мясоедов. А как же практика - критерий истины. Вот я, например, насмотревшись фильмов типа Земляне и роликов Ефимова на три года отказался от мяса. И на своей шкуре почувствовал, что изменения состояния здоровья пошли в негативную сторону. Сейчас, слава Богу, прозрел - потихоньку начал есть рыбу, и состояние здоровья субъективно улучшилось. Таким образом, ДЛЯ СЕБЯ, эту тему закрыл. Кстати, когда вегетарианствовал, помню, мысли типа "что бы поесть на обед" постоянно крутились в голове, а сейчас не заморачиваюсь. И это позволяет просто жить, работая над собой...

👍

Проблема в том, что на каждого «я перестал есть мясо и мне стало лучше» найдётся друг
 

Проблема в том, что на каждого «я перестал есть мясо и мне стало лучше» найдётся другой со своим «я перестал есть мясо и мне стало хуже» (админ с ником «.» уже говорил о том, что ему отказ от мяса навредил). Так что «практика – критерий истины» явно не так работает. Единственное, что из этого можно извлечь – кто-то более приспособлен к вегетарианству, а кто-то менее. Кому-то на пользу, кому-то во вред. Но почему так – это уже другой вопрос

всё правильно.
 

всё правильно. Поэтому я и написал - для меня вопрос этот не интересен

На сколько помню ролики ефимова там всегда говорилось, что тема не простая.
 

На сколько помню ролики ефимова там всегда говорилось, что тема не простая. Вроде срок перехода порядка 3 лет вообще, может не от туда взял. Но знакомые вегетарианцы говорят о доительном сроке, и осмысленном переходе.

Товарищи, уровень дискуссии про питание слишком поверхностный, чтобы серьёзно что-то
 

Товарищи, уровень дискуссии про питание слишком поверхностный, чтобы серьёзно что-то решить.

Надо читать книги.
И проверять на практике.
Тогда будут серьёзные аргументы.

Ещё раз предлагаю желающим разобраться в теме питания прочитать книгу академика Уголева "Трофология и теория адекватного питания"

А не надо битвы устраивать.
 

А не надо битвы устраивать. Чтобы вести дискуссию для изучения объективной реальности, нужно перестать отождествлять себя с вариантом своей религии. Если кто-то задаёт неудобные вопросы, нужно попытаться понять, а в чём он прав, и почему полагает именно так, на что опирается в своём мнении. Если опирается на проверяемые факты и статистику, значит эти факты и статистику нужно изучать. Личный опыт - это, конечно, хорошо, но всё в этой жизни попробовать невозможно, а подчас и опасно. У нас здесь появился новый аргумент, даже три. Давайте обсудим цитату из сноски, на которую указал Семён. Мне кажется, это отличная возможность обсудить написанное авторским коллективом ВП СССР и соотнести это с жизнью. В конце-то концов, обсуждение книг ВП СССР самая что ни на есть тема данного чата. Выше я эту часть текста процитировал. Если желающие начать? Семён, может вы и начнёте, раз это ваши аргументы и факты? @ks016

Отказ от мясной пищи вреда моему здоровью не принёс, по крайне мере за тот год, в теч
 

Отказ от мясной пищи вреда моему здоровью не принёс, по крайне мере за тот год, в течение которого я это делал. Положительные эффекты, которые описывают некоторые вегетарианцы, были. Но вот как только я дал себе серьёзную физическую нагрузку, которую на смешанном питании переносил вообще без особого напряжения, меня буквально "срубило". Да и мой личный опыт, какой- бы он ни был, не показателен для всех. Может я чего-то напортачил, не так сделал. Сдуру, как говорится, можно и ... сломать. Аргументация "а вот у меня на личном опыте так", если она не подкреплена регулярным измерением состояния организма по всем параметрам (кровь, выделения, постоянный и пиковый уровни физической нагрузки, вес и т.д.), проверить невозможно. Опираться на "я так чувствую" - это то же самое, что восхищаться мазнёй "художника", потому что "я так вижу". Человек может как врать, так и искренне заблуждаться, проверить это достоверно практически невозможно. Да и у всех разные организмы, разный режим жизни. Здесь помогла бы только статистика. Статистики нет, или она тщательно скрывается приверженцами вегетарианского питания (зачем?).