Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   РОССИЯ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10829)

МАРСЕЛЬ 26.11.2017 12:04

Юридические законы и справедливость понятия взаимно- противоположные

садовник 26.11.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от МАРСЕЛЬ (Сообщение 1869268617)
Юридические законы и справедливость понятия взаимно- противоположные

Это ещё откуда следует?

promity 26.11.2017 12:32

Они не взаимно противоположные по своей природе - они бывают взаимно противоположными в силу субъективных искажений понимания справедливости. А в идеале, если юридические законы следуют за нравственно-этическими - тогда всё в порядке.

садовник 26.11.2017 13:29

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869268622)
Они не взаимно противоположные по своей природе - они бывают взаимно противоположными в силу субъективных искажений понимания справедливости. А в идеале, если юридические законы следуют за нравственно-этическими - тогда всё в порядке.

Это понятно. Мне интересно в каком блокбастере он такие субтитры прочитал.

BORN 26.11.2017 20:39

Цитата:

Сообщение от МАРСЕЛЬ (Сообщение 1869268617)
Юридические законы и справедливость понятия взаимно- противоположные

В принципе- верно. Где-то было сказано, что законы создаются для защиты законодателей от народа. Имхо, так и есть. А тут ещё и искусственный интеллект на подходе, и[ame="https://www.youtube.com/watch?v=2I8sSjX-PLs"] роботам уже право гражданства дают[/ame].

Sirin 26.11.2017 20:45

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869268655)
Цитата:

Сообщение от МАРСЕЛЬ Посмотреть сообщение
Юридические законы и справедливость понятия взаимно- противоположные
В принципе- верно. Где-то было сказано, что законы создаются для защиты законодателей от народа. Имхо, так и есть.

Если вас, не дай бог, обсчитают в магазине, снимут шапку в переходе, или выгонят из квартиры - выж не вздумайте идти в полицию и суд.
Будьте последовательным.

BORN 27.11.2017 04:47

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869268656)
Если вас, не дай бог, обсчитают в магазине, снимут шапку в переходе, или выгонят из квартиры - выж не вздумайте идти в полицию и суд.
Будьте последовательным.

Буду. Хватит толку разобраться самому...

BORN 27.11.2017 04:55

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869268622)
Они не взаимно противоположные по своей природе - они бывают взаимно противоположными в силу субъективных искажений понимания справедливости. А в идеале, если юридические законы следуют за нравственно-этическими - тогда всё в порядке.

Они взаимно противоположны по причине нравственно-этического устройства сознания законодателей.

promity 27.11.2017 06:43

Всех законодателей? При любых раскладах? Таки что тогда - да здравствует анархия?
Всё чаще хочется спросить - чем вы думаете?

BORN 27.11.2017 07:13

Справимся...
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=LX0KLxOI9rg[/ame]

promity 27.11.2017 09:32

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Sirin 
Если вас, не дай бог, обсчитают в магазине, снимут шапку в переходе, или выгонят из квартиры - выж не вздумайте идти в полицию и суд.
Будьте последовательным.
Буду. Хватит толку разобраться самому...

Цитата:

Всех законодателей? При любых раскладах? Таки что тогда - да здравствует анархия?
Всё чаще хочется спросить - чем вы думаете?
Справимся...
- позвольте спросить - шапками закидаете или ещё есть план, как вы справитесь?

BORN 27.11.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869268673)
- позвольте спросить - шапками закидаете или ещё есть план, как вы справитесь?

Шестой приоритет всегда под рукой. И никакого разрешения, кроме совести, не требует...

ЛРС 27.11.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869268681)
Шестой приоритет всегда под рукой. И никакого разрешения, кроме совести, не требует...

не всегда это работает ... нет у нас монополии на средства шестого приоритете
http://waralbum.ru/wp-content/upload...s8osc4.th.jpeg

jim63 27.11.2017 11:50

Время-вперёд! #269
Деньги пошли в регионы. Вот как меняется экономика России

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=kBtd3fD_FZQ[/ame]

МАРСЕЛЬ 27.11.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869268685)
не всегда это работает ... нет у нас монополии на средства шестого приоритете
http://waralbum.ru/wp-content/upload...s8osc4.th.jpeg

Прошу пардону, но сам начал разговор. Так называемый 6-й приоритет для своего осуществления не требует ничего, кроме головы и рук...

promity 27.11.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от МАРСЕЛЬ (Сообщение 1869268687)
Прошу пардону, но сам начал разговор. Так называемый 6-й приоритет для своего осуществления не требует ничего, кроме головы и рук...

И куда понесёт вас голова с пристёгнутыми к ней руками? Никуда, кроме как до ближайшей стены, о которую вы и разобьёте свои головы - вы не попадёте с таким уровнем понимания, что законы - всегда пишутся ТОЛЬКО для защиты неправедной власти. Ну а праведная власть - может обходиться без законов? Ка вы будете строить хоть какое либо общество, на таких основах?

Sirin 27.11.2017 18:41

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869268681)
Шестой приоритет всегда под рукой. И никакого разрешения, кроме совести, не требует...

Модель жизненного.
Судебный пристав проявил самоуправство по отношению к Борн.
Борн обратился к его начальству. Начальство ушло в отмороз.
Борн смело подошёл и засадил фингал судебному приставу.
Крик, шум, 2 года колонии.

Борн удовлетворённо кормит вшей на нарах, судебный пристав отрабатывает навыки самоуправства на иных гражданах.

Всем весело, все смеются.

ЛРС 27.11.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от МАРСЕЛЬ (Сообщение 1869268687)
кроме головы .

Это из серии - как ОМОН работает головой ???

promity 29.11.2017 11:13

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net...0d&oe=5AD741D4

Цитата:

28 ноября 1915 года в семье генерала русской императорской армии Михаила Симонова и княжны Александры, в девичестве Оболенской, родился шестикратный лауреат Сталинской премии. По совместительству — русский Киплинг и Хемингуэй. Именно так впоследствии будут воспринимать поэта Константина Симонова.
Младенца назвали Кириллом. Позже мать Александра Леонидовна сокрушалась: «Испохабил своё имя. Выдумал какого-то Константина...» В его оправдание можно сказать, что причина для смены имени была веская: Симонов не выговаривал ровно половину букв своего первоначального имени. «Р» и «л» ему не давались, сливаясь в какую-то кашу.
Почти всякий, кто встречался с ним, прежде всего обращал внимание на его внешность. «Симонова я никогда прежде не видела. Он статен и красив. Читает прекрасно, полнозвучным музыкальным голосом» — это писатель и мемуарист Ирина Одоевцева. «Худощавый, стремительный, красивый, по-европейски элегантный» — это сотрудница журнала «Новый мир» Наталия Бианки. Оба воспоминания датированы 1946 г. — Одоевцева встречалась с Симоновым в Париже, Бианки — в Москве. Поэту 31 год, он в расцвете сил, женщины от него без ума, что вполне естественно.
Но то же самое можно сказать и о мужчинах. Вот каким увидел уже изрядно постаревшего Симонова актёр Олег Табаков в 1973 г.: «Он был красив той несуетливой, спокойной мужской красотой, которой, каждый год прибавляя седины в волосы, прибавлял всё больше терпкости и обаяния. Пожалуй, очень немногие люди вызывали столь сильное желание подражать. И в быту, и в мужском человеческом поведении». Насчёт последнего с Табаковым согласен и Евгений Евтушенко: «Мужества ему было не занимать».
Как правило, мужество понимают несколько однобоко, имея в виду работу Симонова как журналиста в годы войны. Да, пулям он не кланялся. Под Могилёвом вырывался из окружения сквозь огонь немецких танков на изрешеченной осколками полуторке. Высаживался с десантом на Керченский полуостров. На Карельском фронте ходил в разведку по тылам финских частей. Летал бомбить Берлин. Но всегда повторял, что так в те суровые годы поступали многие его коллеги, и особого повода для гордости в этом не находил.
Новый лидер страны, Никита Хрущёв, взявший курс на разоблачение культа личности Сталина, любил и умел показать свой нрав. И решил надавить на Симонова, который к Сталину относился с подчёркнутым уважением. На встрече партийного руководства с писателями он грубо перебил выступавшего Константина Михайловича: «После XX съезда голос писателя Симонова звучит как-то невнятно!» На что тот ответил: «Никита Сергеевич! Даже шофёр не сразу может дать задний ход. Одни писатели изымают из собрания своих сочинений произведения о Сталине, другие спешно заменяют Сталина Лениным, а я этого делать не буду». Результат — смещение с поста секретаря правления Союза писателей, освобождение от должности главного редактора «Нового мира» и «творческая командировка», а по сути — ссылка в Ташкент.
Почему-то этот шаг считается доказательством то ли слепоты, то ли неразборчивости писателя. В сознании многих не укладывается, как мог уважать «кровавого тирана» человек, написавший такие строки:
«Жди меня, и я вернусь
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: -Повезло.
Не понять не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня».
А объясняется всё очень просто. Симонов так вспоминал детство: «Дисциплина в семье была строгая, чисто военная. Данное кому бы то ни было слово требовалось держать; всякая, даже самая маленькая ложь презиралась». Честь. Долг. Верность. Неумение, как говорили в древности, «играть двумя щитами». А всё вместе — подлинный аристократизм духа.
Про стихотворение «Жди меня» тот же Евтушенко говорил: «Это произведение никогда не умрёт».
Видимо, подразумевая, что насчёт остальных стихов уверенным быть нельзя. Но вот интересный момент. В одной современной антиутопии описано будущее, где Россия оккупирована Западом. Там действуют отряды сопротивления. На своих тайных сходках партизаны будущего поют под гитару. И не что-нибудь, а поэму Симонова «Ледовое побоище», где немцы приходят к нам очень пафосно, а заканчивается всё, как и положено:
Одни лежали, захлебнувшись
В кровавой ледяной воде,
Другие мчались прочь, пригнувшись,
Трусливо шпоря лошадей.
Михаил Матусовский: «Симонов говорил: "Не напишешь стих - не выпущу"» На сайтах с песнями и стихами в исполнении авторов Симонов присутствует и сейчас. «Жди меня» там, разумеется, лидирует. А в спину ему дышит стихотворение «Однополчане» со строчками:
Под Кёнигсбергом на рассвете
Мы будем ранены вдвоём,
Отбудем месяц в лазарете,
И выживем, и в бой пойдём.
А ведь написаны «Однополчане» были в 1938 г. До взятия Кёнигсберга оставалось ещё 7 лет.
Наверное, таким должен быть национальный поэт. Тонкая лирика. Сильные, до дрожи, образы. Пророческий дар. И — жизненное кредо, которое выразил сам Симонов в романе «Живые и мёртвые»: «Нет ничего трудней, чем гибнуть, не платя смертью за смерть».

МАРСЕЛЬ 29.11.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869268688)
И куда понесёт вас голова с пристёгнутыми к ней руками? Никуда, кроме как до ближайшей стены, о которую вы и разобьёте свои головы - вы не попадёте с таким уровнем понимания, что законы - всегда пишутся ТОЛЬКО для защиты неправедной власти. Ну а праведная власть - может обходиться без законов? Ка вы будете строить хоть какое либо общество, на таких основах?

Предлагаю понять, что голова нужна не только для разбивания стеклотары, но и в качестве соображалки. А руки, если они что-то умеют делать,тоже важная часть организма.
Ну и, в завершение - праведная власть всегда выше законов.

promity 29.11.2017 12:32

Вот об этом вас и спрашивают. Каким образом ваша соображалка участвует в составлении таких "истин":

Цитата:

Юридические законы и справедливость понятия взаимно- противоположные

МАРСЕЛЬ 29.11.2017 13:31

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869268802)
Вот об этом вас и спрашивают. Каким образом ваша соображалка участвует в составлении таких "истин":

Дык опять на "колу мочало": Выше законов - только шестой приоритет.

doctorr 29.11.2017 16:36

В спину не больно
Россия забыла обиды и взахлеб дружит с Турцией

Отношения России и Турции в настоящее время переживают один из лучших периодов за всю историю. Москва и Анкара ласково называют друг друга стратегическими партнерами, тесно сотрудничая в сирийском урегулировании. Трудно поверить, что какое-то время назад в России зарекались вести дела с турками, грозясь, что турецкие власти — «пособники террористов» — не раз пожалеют об инциденте со сбитым российским бомбардировщиком Су-24. «Лента.ру» размышляет о последовательности российской внешней политики.

Источник: https://lenta.ru/articles/2017/11/29/russia_turkey/

* * *
Так что там сказал мальчик Коля в Бундестаге? Хе-хе...

promity 29.11.2017 16:39

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268818)
В спину не больно
Россия забыла обиды и взахлеб дружит с Турцией

Отношения России и Турции в настоящее время переживают один из лучших периодов за всю историю. Москва и Анкара ласково называют друг друга стратегическими партнерами, тесно сотрудничая в сирийском урегулировании. Трудно поверить, что какое-то время назад в России зарекались вести дела с турками, грозясь, что турецкие власти — «пособники террористов» — не раз пожалеют об инциденте со сбитым российским бомбардировщиком Су-24. «Лента.ру» размышляет о последовательности российской внешней политики.

Источник: https://lenta.ru/articles/2017/11/29/russia_turkey/

* * *
Так что там сказал мальчик Коля в Бундестаге? Хе-хе...

Идиот, прости господи... :facepalm:

doctorr 29.11.2017 16:44

Высокий уровень дискуссии:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HFda-R2MUSA[/ame]

doctorr 29.11.2017 16:59

Рабочие Уралвагонзавода на собственной шкуре ощутили, как Россия встаёт с колен. Путен, памаги!
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/11/28/1664200.html
Скрытый текст:
Цитата:

Почти 200 сотрудников УВЗ намерены обратиться к президенту с жалобой на снижение зарплаты.
Как сообщалось, с 1 октября рабочим, обрубщикам, сварщикам и шлифовальщикам одного из участков УВЗ снизили расценки на готовую продукцию на 30%. Падение окладов начальство компенсировало премией, но заводчане требуют вернуть прежние тарифы, сообщает «Новый день».
По данным издания, «сдельщики», которым урезали тарифы, решили обратиться в СМИ, в суды и к президенту Владимиру Путину.
«Нам зачем эта премия? Я хочу знать, за что я буду работать. Сейчас — за каждое замечание — минус 25 процентов. Начальник может меня вообще без этой премии оставить. Мне при новых тарифах, чтобы прежнюю зарплату вырабатывать, надо в цехе ночевать», — объяснил один из рабочих.
Участок обработки боковой рамы вагонной тележки теперь сдает три рамы в день — необходимый минимум. Рабочим стало невыгодно перевыполнять план, и из-за этого, по словам заводчан, предприятие уже выбивается из графика сдачи вагонов. Назначенные недавно менеджеры пытаются решить проблему, отдавая рамы на обработку в колонии. После этого в цехе продукция проходит лишь приемку.
«Я работаю шесть лет. За это время мы докатились до того, что нам, сварщикам, со 160 рублей ставку опустили до 38 рублей. Нам сказали, что была модернизация производства, поэтому ручной труд стал стоить меньше. В чем эта модернизация проявилась, я не понял. Все как было, так и осталось. Я посчитал, что если буду работать в одну смену, как полагается, буду получать 38 тысяч. А до октября получал за 80 тысяч. Я не могу подходить к работе с прежним отношением за такие деньги. У меня ипотека 22 тысячи рублей, жена, ребенок. Но другой работы в Тагиле нет. Мы не отказываемся от работы, мы выполняем план, хотя можем работать лучше и больше», — рассказал сварщик Павел Толченов.
Жить стало лучше, жить стало веселее, товарищи. Санкции нам только на пользу!

* * *
И да, кстати, что это вся патриотическая местная общественность молчит о вчерашнем грандиозном очередном обсэре нашей встающей с колен космонавтики?
Юра, мы всё про@рали!

BORN 29.11.2017 17:39

Цитата:

Сообщение от МАРСЕЛЬ (Сообщение 1869268797)
Предлагаю понять, что голова нужна не только для разбивания стеклотары, но и в качестве соображалки. А руки, если они что-то умеют делать,тоже важная часть организма.
Ну и, в завершение - праведная власть всегда выше законов.

Да верно всё. Кое-кто просто забыл, что шестой приоритет есть ПРОИЗВОЛ КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ ВЛАСТИ.
А произвол бывает не только безнравственным, но и НРАВСТВЕННЫМ. И нравственный произвол всегда поддерживается человеком.

doctorr 30.11.2017 00:50

19:12, 29 ноября 2017
«Роскосмос» отказался от пусков с Восточного
https://lenta.ru/news/2017/11/29/future/?utm_source=lentatw&utm_medium=social

Вова, а где же посадки?! Миллиарды народных денег спущены унитаз.
И ещё они называют себя космической державой! Вся ваша космическая державность зиждется ещё пока на старых советских разработках. Но это не может длиться вечно. Даже советские ресурсы рано или поздно иссякнут. И что тогда? Крест, кадило, ступа и метла – с помощью этого летать в космос будете?

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=_BsKVc4_Q3g[/ame]

ЛРС 30.11.2017 01:11

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268868)
19:12, 29 ноября 2017
«Роскосмос» отказался от пусков с Восточного
https://lenta.ru/news/2017/11/29/future/?utm_source=lentatw&utm_medium=social

так отказался ... или сократил количество пусков ???

doctorr 30.11.2017 01:18

«Сейчас имеется в виду, что программа, ближайшие пуски, которые будут у нас по Луне, они будут с Байконура. После строительства (стартового комплекса для) "Ангары", конечно, будем переводить сюда [на Восточный] и пуски по лунным программам», — сказал гендиректор «Роскосмоса» Игорь Комаров.
Строительство стартового комплекса под ракеты «Ангара» должно быть завершено на Восточном в 2021 году.
Так победим!

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=diA_DWC7l_0&feature=youtu.be[/ame]

ЛРС 30.11.2017 01:26

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268871)
После строительства (стартового комплекса для) "Ангары", конечно, будем переводить сюда [на Восточный] и пуски по лунным программам»,

так как можно отказаться от того чего нет ? ... нет под Ангару комплекса ... как можно от него отказаться?

doctorr 30.11.2017 01:50

Весной 2017 года в НПО им. Лавочкина (производитель лунных станций) сообщали, что пуски по лунной программе планируются с Восточного. Затем от этой идеи решено было отказаться из-за сложностей подготовки космодрома к работе с лунными аппаратами. В конце августа гендиректор НПО им. Лавочкина Сергей Лемешевский сообщил, что инфраструктуру космодрома удастся подготовить и все лунные станции будут стартовать именно с нового космодрома.

РИА Новости https://ria.ru/science/20171129/1509813974.html

ЛРС, ну хватит уже дурочку включать.
Я понимаю, что задавать по 20 наводящих вопросов, прикидываясь идиотом, - это ваш стиль общения. Но я вас уже давно вывел на чистую воду и со мною такое не прокатывает.
Что непонятного?
Как можно отказаться от того, чего нет? Да очень просто: планировали построить инфраструктуру под Лунную программу для ракет "Ангара", но эффективные путинские соколы-менагеры во главе с Рогозиным разворовали все деньги, даже рабочих, строивших космодром Восточный, кинули на деньги. Естественно, что при таком раскладе не видать Путину пусков луноходов с Восточного. Поэтому и переносят они пуски по Лунной программе с Восточного на Байконур.
Ну а что касается прочих пусков с помощью ракет "Союз-2.1", то и здесь похвастать нечем. Первый запуск состоялся только со второй попытки. Второй запуск оказался провальный. Просматриваются явные проблемы с космодромом. Ну а что вы хотели? Если такое сложное сооружение строят гастарбайтеры, которым не платят зарплату - вы хотите чтобы это работало?!! Науку с голой жопой не построишь.

ЛРС 30.11.2017 01:56

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268873)
что инфраструктуру космодрома удастся подготовить и все лунные станции будут стартовать именно с нового космодрома

как построят так и будут стартовать ... в чем проблема?

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268873)
Просматриваются явные проблемы с космодромом.

просматриваются проблемы с носителем ... с РБ Фрегат проблемы просматриваются ... а не с космодромом

doctorr 30.11.2017 02:07

Проблемы здесь, мой друг, как минимум две.
Во-первых, не поддаётся прогнозированию дата, КОГДА наши эффективные менеджеры это построят.
Во-вторых, не поддаётся прогнозированию работоспособность вновь построенного сооружения.
Перед носом мы имеем уже построенные сооружения космодрома Восточный. Ракеты «Союз-1.2» с него нормально не запускаются.
Плюс стадион Зенит Арена в Санкт-Петербурге держим в уме. Если эти дебилы не в состоянии построить выдвижное футбольное поле, то с какой стати они вдруг удачно и в срок построят инфраструктуру под ракету «Ангара»?!

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869268874)
просматриваются проблемы с носителем ... с РБ Фрегат проблемы просматриваются ... а не с космодромом

Это бабушка надвое сказала. Должны же жулики и воры как-то оправдываться за неработающий новый дорогущий космодром Восточный? Можно перевести стрелки на Печкина или Лавочкина.
Хотя, у Лавочкина тоже процветает эффективный путинский менеджмент. Так что, возможно правда, а возможно - нет. А может здесь наслоилось одно на другое: разгильдяйство НПО Лавочкина на разгильдяйство строителей космодрома Восточный.
Мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет - это наша гордость, россиянская космонавтика, хе-хе.

ЛРС 30.11.2017 02:17

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268875)
Проблемы здесь, мой друг, как минимум две.

так Союзы продолжат запускать ...

doctorr 30.11.2017 02:21

Куда запускать продолжат? На дно Тихого океана?!

ЛРС 30.11.2017 02:25

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268877)
Куда запускать продолжат? На дно Тихого океана?!

с носителем разберутся и продолжат ... аварии носителей это данность ... это бывает с ракетной техникой ... ошибочная работа СУ РБ это проблема устранимая ...

doctorr 30.11.2017 02:29

Ха!
Разруха в головах "эффективных" менеджеров - тоже проблема устранимая.
Весь вопрос только в сроках: когда?
ИМХО, при Путине - не бывать этому!
Нашего стремительно стареющего лидера, похоже, больше волнует половая жизнь ленточных червей-паразитов, чем российская космонавтика.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=NbntbaXsKxY[/ame]

ЛРС 30.11.2017 02:31

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869268879)
Ха!
Весь вопрос только в сроках: когда?
ИМХО, при Путине - не бывать этому!

не плакай ... сейчас Кадырова в президенты двинут ... вот это будет весело ...

doctorr 30.11.2017 02:47

Кто выдвинет? Ватные патриоты?
Ему недавно вручили медаль Ассоциации онкологов РФ им. Н.Н. Блохина за выдающиеся достижения в российской онкологии. Думаю, Рамзан скорее возглавит российскую онкологию, чем государство Российское.
https://rueconomics.ru/290162-kadyro...i-onkologov-rf
Хотя, наш стареющий лидер перед отходом в мир иной может отомстить неблагодарному русскому народу и подложить нам Рамзана Ахматовича под новогоднюю ёлку, как когда-то сделал Ельцин с Путиным.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.

Осознание, 2008-2016