Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Ссудный процент - вопрос (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7622)

Сергей Смагин 03.09.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от Mixail (Сообщение 91842)
Вся ДОТУ об этом.

И тут стало ясно, что человек ДОТУ даже не открывал...

Mixail 03.09.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 91828)
Старт процессу разрушения народного хозяйства даёт банковское ростовщичество.

Ян Юшин,

Не совсем так.
Старт процессу разрушения народного хозяйства МОЖЕТ ДАТЬ банковское ростовщичество (а если еще точнее, то кредитование под процент).

А может и не дать.

Вот вам три ситуации. Увидите разницу?
1. Производство и распределение в норме и идет необоснованное завышение ставки рефинансирования. Каковы будут итоги?
2. Производство и распределение в норме для определенного количества населения. Но идет рост населения, вслед за ним с некоторым запозданием - рост экономики и в первую очередь производства, что приводит к тому, что денег в обращении больше необходимого. И есть необходимость сохранить достигнутый уровень цен, не повысить и не понизить. Какова роль повышения ставки рефинансирования в этой ситуации?
3. Засуха убивает большую часть урожая, горят леса и т.д. Огромное недопроизводство. Запасы истощены. Цены взлетели. Повысился уровень инфляции (количество денег в обращении как при нормальных условиях функционирования экономики, а количество товаров резко сократилось). Какова роль повышения ставки рефинансирования в данном случае?

Дабы ваш ответ был более емким, предлагаю на каждый из трех вопросов ответить двумя вариантами:
1. Банк подчинен государству.
2. Банк не подчинен государству.

Если есть желание, то могу еще подбавить РЕАЛЬНЫХ сценариев использования механизма кредитования под процент.
Например, как инструмент борьбы с таким явлением, как "резервирование", а по простому-частные внебанковские накопления в "чулках" - на "черный день", на новый авто, на квартиру и т.д. Напоминаю, что в этом случае деньги хранятся ВНЕ БАНКОВ, то есть фактически изъяты из оборота до определенного времени.

Mixail 03.09.2012 01:09

Цитата:

Сообщение от Представитель народа (Сообщение 91844)
Но мой вопрос таков: достаточно ли хорош существующий "инструмент"?

Качество инструмента определяется условиями его применения. Точнее не так.
Условия применения инструмента для достижения поставленных целей с требуемым качеством задают соответствующие параметры самого инструмента.

Например, озвучиваемая Зазнобиным фраза: "Можно дать кредит под процент, превышающий рост производства ...", есть не что иное, как указание на этот самый параметр инструмента - СООТНОШЕНИЕ ВЕЛИЧИНЫ ПРОЦЕНТА И ВЕЛИЧИНЫ РОСТА ПРОИЗВОДСТВА.

Цитата:

Сообщение от Представитель народа (Сообщение 91844)
И можно ли применять более хороший инструмент при существующей коллективной нравственности общества?

Например?

Представитель народа 03.09.2012 02:10

Цитата:

Сообщение от Mixail (Сообщение 91847)
Например?

Например, применить инструмент отрицательного ссудного процента.

Romgo 03.09.2012 02:10

Цитата:

Сообщение от Mixail (Сообщение 91846)
Ян Юшин,

Не совсем так.
Старт процессу разрушения народного хозяйства МОЖЕТ ДАТЬ банковское ростовщичество (а если еще точнее, то кредитование под процент).

А может и не дать.

Вот вам три ситуации. Увидите разницу?
1. Производство и распределение в норме и идет необоснованное завышение ставки рефинансирования. Каковы будут итоги?
Скрытый текст:
2. Производство и распределение в норме для определенного количества населения. Но идет рост населения, вслед за ним с некоторым запозданием - рост экономики и в первую очередь производства, что приводит к тому, что денег в обращении больше необходимого. И есть необходимость сохранить достигнутый уровень цен, не повысить и не понизить. Какова роль повышения ставки рефинансирования в этой ситуации?
3. Засуха убивает большую часть урожая, горят леса и т.д. Огромное недопроизводство. Запасы истощены. Цены взлетели. Повысился уровень инфляции (количество денег в обращении как при нормальных условиях функционирования экономики, а количество товаров резко сократилось). Какова роль повышения ставки рефинансирования в данном случае?

Дабы ваш ответ был более емким, предлагаю на каждый из трех вопросов ответить двумя вариантами:
1. Банк подчинен государству.
2. Банк не подчинен государству.

Если есть желание, то могу еще подбавить РЕАЛЬНЫХ сценариев использования механизма кредитования под процент.
Например, как инструмент борьбы с таким явлением, как "резервирование", а по простому-частные внебанковские накопления в "чулках" - на "черный день", на новый авто, на квартиру и т.д. Напоминаю, что в этом случае деньги хранятся ВНЕ БАНКОВ, то есть фактически изъяты из оборота до определенного времени
.

А где статистика? Статистика иде? Или у нас умозрительная доказуемость?

А что? Это удобно: зависимость урожайности хлеба от ставки рефинансирования! Зависимость ставки рефинансирования от насморка Игнатьева!

Больше напалма в тему! :D

P.S.
Зависимость напалма в теме от ставки рефинансирования!

P.P.S.
Зависимость ставки рефинансирования от ставки рефинансирования! :):)

Представитель народа 03.09.2012 02:25

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 91845)
И тут стало ясно, что человек ДОТУ даже не открывал...

А мне ясно, что не только открывал, но и думал, читая.:bj:

Представитель народа 03.09.2012 02:35

Цитата:

Сообщение от Mixail (Сообщение 91847)
Качество инструмента определяется условиями его применения. Точнее не так.
Условия применения инструмента для достижения поставленных целей с требуемым качеством задают соответствующие параметры самого инструмента.

Например, озвучиваемая Зазнобиным фраза: "Можно дать кредит под процент, превышающий рост производства ...", есть не что иное, как указание на этот самый параметр инструмента - СООТНОШЕНИЕ ВЕЛИЧИНЫ ПРОЦЕНТА И ВЕЛИЧИНЫ РОСТА ПРОИЗВОДСТВА.

Но при этом такой инструмент имеет "погрешность" конечного результата: к примеру, возникает соблазн получать гешефт, ничего не производя.
Что и является причиной споров и непонимания при обсуждении этой темы.

pyro 03.09.2012 05:02

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 91837)
Mixail: - "А" связано с "Б"
Romgo: - "А" вообще никак НЕ связано с "Б" (приводится статистика)
Mixail: - Вы можете логически строго обосновать связь "А" с "Б"?!

Эээээ... А вы позиционируете себя НЕ дружащим с логикой?!! :)

Данная статистика не отражает связи и закономерности, собственно на бюджет влияет куча факторов по мимо ставки рефинансирования. Я вообще могу при ставке рефинансирования 8% сделать дефицит бюджета как 28% так и 29% или все 30%.

inin 03.09.2012 07:58

Цитата:

Сообщение от Представитель народа (Сообщение 91848)
Например, применить инструмент отрицательного ссудного процента.

А где у ростовщика находится кнопочка, переводящая его в режим “бескорыстие”?

sergign60 03.09.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от Представитель народа (Сообщение 91850)
А мне ясно, что не только открывал, но и думал, читая.:bj:

а нельзя ли уточнить, какой частью своего тела данный субъект "читал", и какой частью - "думал"?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:29.

Осознание, 2008-2016