Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Организационные вопросы движения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Грабёж не более 3% - не грабёж. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1704)

sergign60 30.07.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 34504)
Добрый день!



sergign60
ВСЕ субъекты экономики работают на условиях получения ДОЛИ С ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ либо ДОТИРУЮТСЯ из тех или иных източников ПО НЕОБХОДИМОСТИ. И только ростовщики с % на заёмный капитал, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, БЫЛА ПОЛУЧЕНА ПРИБЫЛЬ ИЛИ НЕТ, НЕЗАВИСИМО от того, как складываются дела в экономике, в частности, к каким последствиям привели те или иные сделки кредитования. Вопрос - за какие такие заслуги такие привилегии?
А ты рассматривай % как плату за предоставляемые услуги, ну как в парикмахерской или ресторане...
% - это фиксированная плата за кредит. а долю с прибыли имеет инвестор.
Пример:
кредитор даёт 1000 под 10% и ему пофигу какая у тебя прибыль 100, 500 хоть 5000...
инвестор даёт 1000 и говорит я хочу 50% от прибыли и если прибыль 100, то инвестор получит 50 или 5% от суммы заёма, 500 - 250 или 25% а если 5000, то получит 250%...

В парикмахерской или в ресторане я плачу действительно фиксированную плату, а с каких щей % у нас стали "фиксированными".

Ключевые слова здесь "по фигу". Как быть в случае, если прибыль меньше заявленных 10%?

Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?

kucherywy 30.07.2010 18:26

Добрый вечер.

sergign60
Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
Вас что, кто-то заставляет брать кредиты? Не хош - не бери. В чём проблема?
Если банкиры тебе не нравятся - иди к инвесторам, они работают за долю от прибыли... Или выпусти акции - и будут у тебя деньги, а потом с прибыли, если захочешь, заплатишь диведенды...
А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход? так что, банки тоже рискуют, хотя в меньшей степени, чем инвесторы, но зато меньше за услуги берут, в отличие от инвесторов...

Январь 30.07.2010 18:43

Цитата:

А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход?
Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода.

Инвестиции являются неотъемлемой составной частью современной экономики. От кредитов инвестиции отличаются степенью риска для инвестора (кредитора) — кредит и проценты необходимо возвращать в оговоренные сроки независимо от прибыльности проекта, инвестиции возвращаются и приносят доход только в прибыльных проектах. Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...86%D0%B8%D0%B8

...

А́кция (нем. Aktie, от лат. actio — действие, претензия) — эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации.

(т.е. акция - это обмен части предприятия на деньги, грубо говоря - это купчая, продавая акцию ты продаешь часть предприятия)...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D0%B8

...

Курчавый, ты смотри, я раньше дипломированным колдуном работал, я в бубен постучу, пыль пораскидываю, в волшебную дудку дуну - и привет...

...

Он и в пятый раз повторил свой вопрос:

Цитата:

Слушай - а что действительно тебе мешает просто взять и прочитать "КОБ Краткий Курс"??? У тебя времени нет??? Читать не умеешь??? "КОБ Краткий Курс" у тебя быть может нет??? Что мешает то???

Курчавый, ну там всего где-то 120-140 страниц... Ну прочитай, ну что тебе стоит???

Ну и Шатиловой - прежде чем пороть чушь, сочиняя бредовые примеры в которых одно с другим не сопряжено (под названием "лекция по макроэкономике") - следовало бы для начала заняться опровержением "Диалектики и атеизма..."... Ну так - для подготовки теоретической базы для дальнейших вливаний...

sergign60 30.07.2010 18:45

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 34524)
Добрый вечер.

sergign60
Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
Вас что, кто-то заставляет брать кредиты? Не хош - не бери. В чём проблема?
Если банкиры тебе не нравятся - иди к инвесторам, они работают за долю от прибыли... Или выпусти акции - и будут у тебя деньги, а потом с прибыли, если захочешь, заплатишь диведенды...
А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход? так что, банки тоже рискуют, хотя в меньшей степени, чем инвесторы, но зато меньше за услуги берут, в отличие от инвесторов...

Опять ответ так и не получен. Зато озвучена сказка про "злых инвесторов". Кучерявый, какова, к примеру, на Западе средняя норма прибыли? Замечу, что в этом мире рискуют ВСЕ СУБЪЕКТЫ экономики, скажем, к примеру, крестьяне и авиация сильно рискуют из-за непогоды, те же инвесторы очень сильно рискуют, но почему-то именно и ТОЛЬКО ростовщики гарантировано защищены от риска.

Итак, повторяю свой вопрос:

почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?

comrade 30.07.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 34527)
почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?

Ну чё непонятно-то, не хош - не бери кредит да и всё. Я так думаю, вот.(с)
Почему-почему банки дуют всех в дуду.

kucherywy 30.07.2010 19:31

Январь, если ты нашёл по теме беседы информацию в "Кратком курсе", то пиши, будем рады...

sergign60
почему-то именно и ТОЛЬКО ростовщики гарантировано защищены от риска.
кредиты не все выплачивают, а это убытки банка... А вы говорите, гарантировано, гарантировано... Даже если имущество было в залоге, оно может упасть в цене и банк не сможет вернуть свои деньги...
Кредит - это один из источников финансирования предприятия... если он вас не устраивает, вы можете использовать другие источники: http://www.financial-lawyer.ru/newsb...41-528140.html

Что вы предлагаете? запретить один из источников финансирования предприятий? Но, дружище, оставь этот выбор предпринимателю и он пойдёт туда где ему выгодно - в банк или к инвестору...

Январь 30.07.2010 21:42

Цитата:

кредиты не все выплачивают, а это убытки банка...
РЛЯДЬ - кредиты выплачивают ВСЕ - когда ты берешь кредит, ты в том числе платишь и за страховку... В случае твоей не кредитоспособности убытки банка покрывают страховые... В случае каких демаршей если кредиты и не выплачиваются - то это ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ...

ХОРОШЬ ЗАЛИВАТЬ УЖО!!!

kucherywy 30.07.2010 23:27

Так и бизнесс бери и стра***! и если нема прибыли у тебя - притензии к страховой компании...
В страховых компаниях не идиоты работают, и не хотят выплачивать страховки - найдут кучу причин, дабы не выплачивать...
Если банки так защещены и гарантировано получают своё бабло, то чё ж у них кризисс? В очередь с протянутой рукой к государству выстроились.... как и автоваз...

Январь 30.07.2010 23:44

Цитата:

Так и бизнесс бери и стра***! и если нема прибыли у тебя - притензии к страховой компании...
Какой в **** бизнес??? Инвестор не принуждает тебя страховать займ, а банк - принуждает???

Банк - априори всегда в прибыли!!! Очнись!!!

Цитата:

В страховых компаниях не идиоты работают, и не хотят выплачивать страховки - найдут кучу причин, дабы не выплачивать...
Ну сочини хоть одну причину, чтобы не выплатить страховку по контракту??? НУ ХОТЬ ОДНУ ПРИДУМАЙ - если у меня на руках договор устанавливающий порядок страхования!!!

Цитата:

Если банки так защещены и гарантировано получают своё бабло, то чё ж у них кризисс?
Кризис - это у тебя!!! Очнись - в США крупные банки попросту подминают мелкие - ВОТ И ВЕСЬ КРИЗИС!!!

Когда частный банк берет займ у центробанка - он гарантирует возврат с % под залог имущества и активов... Когда он банкротится - ОН ЦЕЛИКОМ переходит в структуры центробанка - ВОТ И ВСЕ!!!

Центробанк обанкротится В ПРИНЦИПЕ не может - он является производителем "денег"...

Так что все кризисы и прочие ужасы - это по сути смена собственника... При это банк обанкротившийся может поменять директора, название, подчиненность - но он как был банком, так им и останется!!!

...

Короче Шатилова, ты прежде чем лекции читать, почитала бы для начала что есть что, что и что предполагает и так далее...

Уму не постижимо - читать лекции по макро экономике не представляя разницы между кредитованием и инвестированием...

Адью, в игнор (да в общем давно пора)...

kucherywy 31.07.2010 01:31

Доброй ночи.

Январь
Так что все кризисы и прочие ужасы - это по сути смена собственника... При это банк обанкротившийся может поменять директора, название, подчиненность - но он как был банком, так им и останется!!!
Конкуренция... Тоже можно сказать и о предприятиях - поменяло собственника, а работать не перестало, если другое не нужно новому собственнику...

Центробанк обанкротится В ПРИНЦИПЕ не может - он является производителем "денег"... каких денег? рублей? кому эти рубли нужны? когда экономика завязана на доллар?

Ну сочини хоть одну причину, чтобы не выплатить страховку по контракту?
Предприятия и банки сегодня разоряются... и где же эти вездесущие и нужные страховые компании? наверно, тоже разорились...
Если бы страховые компании решали проблемы, то банки и предприятия сегодня не стояли бы с протянутой рукой к государству...

Инвестор не принуждает тебя страховать займ А что, он себя не хочет обезопасить, хоть как-то?

Спокойной ночи и добрых снов.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.

Осознание, 2008-2016