Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

Sirin 27.08.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от true (Сообщение 119939)
видео очень изрезаны, особенно смущает отсутствие непрерывности между вопросом и ответом, да и ответ на первом видео аж из 2-х кусков слеплен 2:08-2:11. в таком виде - как доказательство юридически вряд ли состоятельно.
не понятно для чего резали, ведь в принципе сбу удалось заставить сказать то, что и хотели услышать от задержанных... во всяком случае от 4 человек из 10, судя по представленным видео.

Я почти такой же комментарий под видео оставил.
СБУ удалось всё, да не всё...
Никакие доказательства СБУ не нужны.
Нужен инфоповод для обработки толпы.

По сути, если отбросить шелуху и личные мнения оказавшихся не очень психологически стойкими военнослужащих, то что они сказали?

1. Нас направили на учения в Ростовскую область.
2. Мы отстали от роты и заблудились.

Остальное - про "ложь российских СМИ", про то, что "здесь Украина воюет с Россией" - личное ничем не подтверждённое мнение.

А теперь о том, почему видео сильно порезано.
Помимо подстановок ответов под вопросы, из допросов совершенно явно вырезаны важнейшие ОЧЕВИДНЫЕ вопросы, а почему вырезаны? Очевидно потому, что ответы на них были даны не те, что нужно скормить толпе.

Очевиднейшие первоочередные вопросы при задержании военнослужащих иного государства на своей территории:

1) Был ли отдан приказ на вторжение в пределы иного государства?
2) Каковы цели операции, отдавался ли приказ на применение оружия против военнослужащих Украины?
3) Было ли у вас боевое оружие, каков боекомплект?

Судя по тому, что военнослужащие сдались без боя, при том, что у них была подбита как минимум одна машина, - они находились в полной прострации после боестолкновения, которого они не ожидали.

Военные операции, которые предполагают возможность реального боестолкновения таким образом НЕ ГОТОВЯТСЯ!

Ребята, ну как вы себе представляете отправку в бой военнослужащего, которому сказали, что он идёт на учения?!
Он же не станет стрелять в противника, а после первого взрыва боевого снаряда охренеет и будет с поднятыми руками кричать: "Нихт щиссен!"
Конспирация конспирацией, но перед боем бойцу обязательно скажут, что шутки закончились, начинается настоящий бой.
Как иначе?

Психологический слом же некоторых военнослужащих помимо понятного психологического давления, возможно объясняется ещё и тем, что при их задержании возможно были жертвы.
Одна машина была подбита.
"Дождь", кстати, показал две свежие могилы с датой смерти 19.08.
Но говорить об этом, если это правда, сейчас не выгодно никому.
И это ещё одна возможная причина порезанного видео.

true 27.08.2014 13:55

"Задождило" или правда пока не ясно.
Цитата:

Людмила Хохлова: Там ни границы, ничего нет. Это все происходило ночью, у них не было навигаторов, они, по сути дела, отстали от колонны, которая передвигалась с полигона на полигон. Там проходили учения этого парашютно-десантного полка. Потом уже, когда их обстреляли, они поняли, что находятся на территории Украины. Два транспорта подбили. Они пока собирались, выручали друг друга, их взяли в плен. Двое погибших, остальные ранены. Сейчас они находятся в госпитале. Десять человек оказались в плену. Никакого сопротивления, никаких боевых действий не производилось, просто они не ожидали, что они оказались на украинской территории.
Скрытый текст:
Они поняли, что на Украине, когда их обстреляли». Подробности задержания десантников из России

Текст:Business FM





Стало известно, что кроме задержанных российских десантников, есть и те, кто погиб, случайно оказавших на территории Украины. Подробности в интервью Business FM рассказала представитель костромского Комитета солдатских матерей Людмила Хохлова
http://m1-n.bfm.ru/news/maindocument.../27/vuyfte.jpg Фото: ИТАР-ТАСС Совет солдатских матерей Костромы обратится к президенту и министру обороны России с просьбой о содействии в освобождении задержанных на Украине российских десантников.
Накануне родственники военнослужащих встретились в Костроме с командованием части, из которой бойцы ВДВ отправились на учения. С родными и близкими десантников общался заместитель командира дивизии гвардии, полковник, Александр Хотулев. Он рассказал почему десантники оказались на территории Украины, а также о том, что среди личного состава есть не только пленные, но и раненные, и погибшие.
Встречу курировала представитель костромского Комитета солдатских матерей Людмила Хохлова. В интервью Business FM она рассказал подробности.
Людмила Хохлова: Там ни границы, ничего нет. Это все происходило ночью, у них не было навигаторов, они, по сути дела, отстали от колонны, которая передвигалась с полигона на полигон. Там проходили учения этого парашютно-десантного полка. Потом уже, когда их обстреляли, они поняли, что находятся на территории Украины. Два транспорта подбили. Они пока собирались, выручали друг друга, их взяли в плен. Двое погибших, остальные ранены. Сейчас они находятся в госпитале. Десять человек оказались в плену. Никакого сопротивления, никаких боевых действий не производилось, просто они не ожидали, что они оказались на украинской территории.
А вы и родственники верите в эту версию — в то, что они случайно там оказались?
Людмила Хохлова: Пока мы ничего не можем сказать — верить, не верить, потому что идет нагнетание матерей, действуют матерям на нервы. То заставляют их говорить — «вы нас спасайте», то звонят женам — «если ты хочешь спасти своего мужа, приезжай и забирай его». Я так понимаю, что они напрямую не говорят, но очевидно, как раньше в Чечне, деньги требовали. У меня такое складывается впечатление, это мое мнение. Ведут допрос их, они говорят, никто не глядит в камеру. Обычно говоришь и смотришь в камеру, а здесь он смотрит выше, якобы как на стену, где там что-то написано, и он просто уже читает. Понимаете? Это сразу впечатление сложилось, и в прокуратуре. Здесь их заставили оговорить. Вы говорите, они звонят. То есть они связываются с родственниками?
Людмила Хохлова: Нет, они не звонят, это украинцы звонят.
Они звонят женам, матерям?
Людмила Хохлова: Да, да. Короче, игра на нервы. Я поставила вопрос перед командованием о том, чтобы они мне сообщили, какие меры принимаются по освобождению наших мальчишек. Если сейчас мы не узнаем ничего, нам придется принимать свои материнские меры, выезжать на место и выручать, как уж мы сможем.
Скажите, а на чем вы разошлись? На чем встреча закончилась?
Людмила Хохлова: А вот на том, что я буду звонить им, что они мне должны будут звонить, но вот что-то они не звонят. Зам командира дивизии так и не позвонил.
Вы, наверное, будете сами звонить?
Людмила Хохлова: А мне он телефон не дал. Мой-то он взял, а свой не дал.



Российские военные эксперты не видят ничего удивительного в том, что десантники могли по ошибке пересечь границу.
Такую точку зрения высказывали, в том числе источник в Минобороны РФ, Экс-начальник Генштаба ВС РФ и президент страны.
Встретившись накануне с украинским коллегой Петром Порошенко, Владимир Путин сказал, что десантники патрулировали границу и «могли оказаться на украинской территории». Он напомнил, что на российской стороне ранее оказывались десятки украинских военных. Президент напомнил, что проблем при этом никогда не возникало, и выразил надежду на то, что и в данном случае их не возникнет.


http://www.bfm.ru/news/270556



true 27.08.2014 14:34

А тем временем армия Новороссии уже в Запорожской Народной Республике!
[ame]www.youtube.com/watch?v=TGzsyviWHto&list=UUBmPJplOd5tNv8-Y4zcP6YA[/ame]

ЛРС 27.08.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 119950)
Но говорить об этом, если это правда, сейчас не выгодно никому.

не дорабатывает наша контрразведка ...

Михайло Суботич 27.08.2014 21:57

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 119950)
Ребята, ну как вы себе представляете отправку в бой военнослужащего, которому сказали, что он идёт на учения?!
Он же не станет стрелять в противника, а после первого взрыва боевого снаряда охренеет и будет с поднятыми руками кричать: "Нихт щиссен!"
Конспирация конспирацией, но перед боем бойцу обязательно скажут, что шутки закончились, начинается настоящий бой.
Как иначе?

Кто и зачем их отправил туда, где их ждали? Предательство командного состава? Армия ДНР на тот момент уже контролировала границу с Россией или это произошло позже? И контролирует ли сейчас?

Сейчас ребятам шьют уголовные дела в Киеве, может быть обменяют на Савченко, которую сегодня этапировали в Москву. Плюс кого-то еще, кто в руках ополченцев. Россия завела уголовные дела на Яроша, Авакова и др., это "ответка", на мой взгляд специально спровоцированная, хотя очень много неясного в этой истории.

Михайло Суботич 27.08.2014 22:11

«То, что мы сюда заехали, можно сказать, что это из-за командиров. Они вели нас», — приводит издание слова еще одного десантника, Егора Почтоева.

Видимо все-таки предательство командиров и далее синхронная реакция либеральных СМИ и активизация "солдатских матерей".

true 28.08.2014 04:17

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 119975)

Такое предательство самоубийственно для командиров, но на простое головотяпство не похоже, кто-то... что-то... где-то...
полное видео конференции никак не могу найти, везде фрагменты, но вот тут основное есть -
[ame]www.youtube.com/watch?v=0ABeY47AjQg[/ame]

promity 28.08.2014 06:35

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 119974)
Кто и зачем их отправил туда, где их ждали? Предательство командного состава? Армия ДНР на тот момент уже контролировала границу с Россией или это произошло позже? И контролирует ли сейчас?

Больше похоже на головотяпство командования - плохо сориентировали, не предусмотрели вероятность столкновения с нац.(истской) гвардией - а вероятность такая была и есть.

Альшевский Алексей 28.08.2014 07:46

Армии у России нет
 
Да, похоже, Кожугетовичу придётся создавать армию "с нуля" после "табуреткина". Незря он начал с создания МЧС внутри армии! Там чрезвычайная ситуация!

true 28.08.2014 10:46

есть еще версия, но когда смотришь карту военных действий она не кажется убедительной... надо понять когда и где (хотя бы примерно) это произошло
Цитата:

Скорее же всего, парней банально похитили с российской территории, с приграничья.
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_14083


Часовой пояс GMT +3, время: 12:43.

Осознание, 2008-2016