Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   эгрегориальный приоритет управления, обсудим? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=3388)

RareMan 03.06.2011 21:21

Слава, никаких подозрений нет :)

"Однако язык и термины не с неба упали. Нельзя пренебрегать ими... - ...множество ассоциативных связей - эдакая формализация смысла в некоторой степени"

Вот именно. Происходит формализация смысла. Смысл остаётся где-то за кадром, главное - использование терминологии. Причём сделан непримиримый выбор - МИМ и только.

Но встаёт вопрос - "сидушкой" названо сиденье, или руль, или как раз багажник. Может быть оппоненты могут сказать проще - "то место, где удобно сидеть и крутить педали, при максимальной эффективности". И каждый спокойно выберет это место в зависимости от длины ног, высоты сиденья, наклона руля, ехать под гору или по песку, а может на сиденье уже посажена девушка и ЦЕЛЬ не в развитии скорости...

Чувствуете разницу от предписания - сидеть только на "сидушке" (не зная что это такое)?

Получается, что я просто чуть поменял названия аналогичных категорий, но поменял с умыслом.

Мы не можем дать точное определение, что такое Материя - я говорю Нечто (неизвестное). Если мы поднимаемся на какую нибудь иерархию от нулевой, то мы уже можем дать этому Нечто/Материи определение - например "Транзистор".

Мы стали в состоянии это Нечто ОписАть. То есть ЕДИНСТВО Нечто и Описания дают нам существующее что-то - Сущность.
Если мы не можем эту Сущность определить и описать - она для нас НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Если можем Описать хотя бы в предположениях - опять Существует.

Вот так простыми словами объеденились категории Мера и Информация. Хочется для УДОБСТВА их разделить - пожалуйста. Не хочется делить - тоже пожалуйста.
Хочется Материю/Нечто поделить на категории - пожалуйста, мы всё равно не можем дать этому определения.

Как не дели - понятие ЕДИНОЕ и НЕРАЗРЫВНОЕ, дели хоть на две части, хоть на десять.

И вот тут опять вернёмся к фразе:
"Термины и вобще все связанное понятиям дополняет имеющиеся макрообразы еще элементами целой языковой системы, которая сама по себе имет внутри себя множество ассоциативных связей - эдакая формализация смысла в некоторой степени."

Мы в предположениях описываем Сущность:

- Бог, Творец и Вседержитель
или
- Информационное Поле Вселенной

Как Вы думаете, какие ассоциативные связи выстроятся в каждом случае?

Где будет понимание Различения, а где Иллюзия Понимания.
Где взаимодействие с Реальностью, а где Иллюзия этого Взаимодействия?

Представитель народа 03.06.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от RareMan (Сообщение 61192)
Мы в предположениях описываем Сущность:

- Бог, Творец и Вседержитель
или
- Информационное Поле Вселенной

Как Вы думаете, какие ассоциативные связи выстроятся в каждом случае?

Где будет понимание Различения, а где Иллюзия Понимания.
Где взаимодействие с Реальностью, а где Иллюзия этого Взаимодействия?

Тогда вопрос: почему на искреннюю молитву всегда есть отклик? Кто откликается?

Слава 04.06.2011 08:40

Цитата:

Где будет понимание Различения, а где Иллюзия Понимания.
Всегда у нас есть только иллюзия понимания потому что обьективные причинноследственные связи мы можем только моделировать на базе предсказуемости результатов моделирования на практике, И на базе ВОЗМОЖНОСТИ построения макромодели из тех микрообразов которые человек "сьел".

Если определить грань между тем что я есть с стороны мира и тем что я есть со стороны изнутри сознания, то со стороны изнутри себя реально я понимаю что живу в иллюзорном мире, который выстроен на базе полученного опыта с наложением предрасположенностей и т.д.

Тогда вот это:
Цитата:

Где взаимодействие с Реальностью, а где Иллюзия этого Взаимодействия?
Предстает так:
- взаимодействие с реальностью - это взгляд со стороны мира
- иллюзия взаимодействия - это взгляд изнутри себя.

Но взгляд со стороны мира нам реально недоступен. Это взгляд с позиций обьективности, взгляд с позиций понимания всего вообще.

И Вот когда мы смотрим изнутри себя, тут то и начинают проявляться все тонкости и сложности между которыми приходится лавировать лавировать да вылавирововывать) иногда, когда мы видим что вроде бы все сростается - но и это конечно иллюзия, пусть и работоспособная, но всетаки иллюзия, поскольку мы не имеем понимания всего вообще

И вот тут то я бы и сказал, что когда заканчивается понимание всего вообще, тогда и начинается эгрегориальная "зависимость". Иначе говоря это понятие определяющее любую мыслительную деятельность исходящую из самой модели познания мира изнутри себя не обладая пониманием вообще всего.

RareMan 04.06.2011 10:16

Цитата:

Сообщение от Представитель народа (Сообщение 61195)
Тогда вопрос: почему на искреннюю молитву всегда есть отклик? Кто откликается?

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 61204)
... работоспособная, но всетаки иллюзия...

Мне кажется можно объединить эти вопросы...

Давайте по-порядку:

- Бог (Он), Творец (Он), Вседержитель (Он),

но есть термин возраста как минимум 5 000 лет:
- Брама = Буки-Ра-Ма (Мать Святой Книги) - непознаваемая в принципе субстанция, но Мать.

(Ассоциации не возникли?)

Мы в принципе не можем понять, с чем имеем дело, но знаем что все процессы волновые. То есть понятие какого-то Волнового Поля может быть самым приемлемым.
У нас есть Иллюзия Понимания, что такое электро-магнитное поле, но худо-бедно, хоть что-то из этого понимания мы используем на практике.
Так и здесь, надо взвешивать, что в каждом подходе больше - Иллюзии или Практического применения?

Представим, что имеем дело с волновым процессом (не вдаваясь в подробности о каких волнах идёт речь). Значит быстрее всего мы используем резонанс сложных гармоник.

Резонанс... Самый простой пример - качели.
Детские качели - как Начальный Уровень взаимодействия. Научиться может ЛЮБОЙ. На Начальном Уровне мы не сможем найти разницы в практическом применении между поклонниками различных религий или течений. Каждый докажет, что у него Связь с Надмирностью присутствует. КАЖДЫЙ. Гармонизация здоровья и личности, и сопутствующие этому успехи - Начальный Уровень.

Но попробуем забраться на "качели" для космонавтов (три оси вращения). Что мы поймём? Что мы ничего не можем без долгой тренировки чувствования сложного резонанса.
И здесь уже выйдет на первое место наиболее ПРАВИЛЬНАЯ Работоспособная Иллюзия Понимания.

А работоспособность легко проверяется ОТКЛИКОМ, который можно замерить (Метрологически Состоятельным Откликом :) ).

ИнфоПоле иерархично. Кто модераторы и администраторы этого иерархирования мы не знаем. Но можем предположить, как пониматься по ступенькам иерархии и пробовать это делать.

Получается - значит Иллюзия Понимания достаточно Работоспособна. Но тут встаёт проблема "Поделиться" пониманием.

Представитель народа 04.06.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от RareMan (Сообщение 61208)
...Но тут встаёт проблема "Поделиться" пониманием....

...И искушение объявить свою Иллюзию Понимания самой работоспособной.
Я правильно Вас понял?

RareMan 04.06.2011 13:29

Не-е, не правильно.

Мы сможем идти вперёд только если будем обмениваться (по-доброму) своими достижениями и "достижениями". Правильными-неправильными - ЛЮБЫМИ. Чтобы из них выбирать наиболее рациональные для движения дальше. Чтобы накапливалась статистика и факты, причём полностью открытые для всех желающих попробовать использовать.

Сейчас мы наблюдаем обычный ЗАСТОЙ, БО-ЛО-ТО среди "толпы".
Да, мы Толпа нового поколения, которой подсунули слабенький Завет-Коран и выстроили формальные ассоциации.

Вы уже знаете, что я взял методы не с потолка, работы с ИнфоПолем идут. Идут очень активно, с применением технических средств, успехи поразительные,
НО
Всё предельно засекречено (то есть Элитарно). :)

Слава 04.06.2011 14:05

Я незнаю! Ни методов ни спотолка ли

RareMan 04.06.2011 14:45

О том и речь :)

Слава 04.06.2011 14:56

Цитата:

Вы уже знаете, что я взял методы не с потолка, работы с ИнфоПолем идут.
Поясните?

РОСтОК 04.06.2011 15:41

Творчество в "подключке"
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 61216)
Я незнаю! Ни методов ни спотолка ли

Поделюсь своими соображениями. Было дело - около года назад по "зову сердца" (засинхронизировался, похоже, на чтении книжек и прослушивании семинаров), так сказать, сделал пару видеороликов на тему КОБ.
Глядя на это сейчас, остаётся только улыбнуться :)

Первый ролик делал от души и в память о К.П.Петрове.
Анализируя сейчас тогдашние ощущения, прихожу к выводу - делал на явной "подключке". ;) Странно, что на попсе "замешал":scratch:Вообще-то целенаправленно такое не слушаю.
[ame]http://rutube.ru/tracks/3700251.html?v=20b93b18eb18d51989e36067d1d1ee52[/ame]
Был эффект "энергетической накачки", эмоционального подъёма ну и по-мелочи кое-какие совпадения. Описано тут http://www.kpe.ru/tvorchestvo/nasha-...-viju-orientyr

Второй ролик - тут "энергетический фон" был уже совсем другой - скорее "спокойное горение".
[ame]http://rutube.ru/tracks/3773113.html?v=90b207fd23002f58dc99cc3b0a633ce8[/ame]
Такие дела были :do::bj:
Ну и можно сравнить с более поздним роликом на "Русскую дорогу" :)
[ame]http://rutube.ru/tracks/3884369.html?v=bb654d3cb2ef4d80609657b5e9758223[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 10:50.

Осознание, 2008-2016