Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   4 приоритет, экономический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Как нас грабит ссудный процент? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=86)

Schumpeter 01.04.2012 12:57

Цитата:

Однако, «держатели сертификатов» продолжили брать эти необеспеченные золотом сертификаты.
ложь, как только они понимали что к чему, они бежали в банк за золотом (bank runs)

Цитата:

Именно капиталисты стремятся к монополии, к концентрации капиталов. Причина очевидна. Надо расписывать?
именно гос. аппарат создает монополию, когда закрывает вход для других участников.

вы говорите лозунгами и фразами, за которыми нет аргументов и не приводите их.

Цитата:

Сегодня нет необходимости в росте численности населения, даже наоборот: капиталисты заинтересованы в сокращении численности населения, в сокращении численности безработных. Это позволит экономить прибавочную стоимость и тратить большую часть на нужды капиталистов.
слышали об эффекте Рикардо?

теория прибавочной стоимости и трудовая теория стоимости - бред сивой кобылы, опровергнутый как практикой, так и теорией.

корочка для меня никогда особого значения не имела, а после 3 лет жизни в Европе я даже думать о ней перестал. важно как человек мыслит.
Ефремов, вы экономику только по Марксу изучали?

ЛРС 01.04.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 83969)
Есть человек с деньгами ААА, есть бизнесмен ВВВ, который хочет начать новый проект, но денег не хватает. Он идет к ААА и просит взаймы. ААА дает ему деньги - происходит передача прав собственности. Бизнесмен начинает проект, получает прибыль, расплачивается с ААА и живет себе припеваючи.

1. Валюта - золото, серебро (или то, что выберут люди*)

при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????

Шевчук Денис 01.04.2012 19:38

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84004)
при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????

а для выплаты пенсий?

1.беру 100 р в кредит
2.делаю пирожки-вкусняшки бездрожжевые :) на 100 р (сырье и оборудовании +аренда и зп продавцу-кондитеру) и продаю на 150
3.отдаю кредит 100р + 10р процентов
4.на 40 р покупаю себе штанишки с кармашками
5.на эти 40 р портной покупает мои пирожки
6.на 10 р от процентов банкир покупает мои пирожки
7.вместо покупки штанишек могу вложить в оборот и 2-й раз взять не 100р, а 60р

все зафигенно:cool:

Schumpeter 01.04.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84004)
при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????

прибыль коммерсанта - источник средств. если коммерсант не смог расплатиться, то он продает свое имущество, а если имущества не хватило, то объявляется банкротом и очищается от долга.

АЭШ утверждает
1. Для любых начинаний нужные сбережения.
Это распространяется как на человека (капитал), так и на общество (капитальные блага). Когда общество снижает потребление, цены на капитальные блага снижаются, начинаются инвестиции в будущее... то есть капиталисты с отраслей, наиболее отдаленных от потребления, начинают новые проекты, постепенно это доходит до потребления и общество получает кучу товаров по низким ценам.
В 90'ые и 00'ые цены на ряд товаров должны были именно таким образом снизится, но окаянные банкстеры не прекращали печатать, в результате чего цены не упали.
2. Нельзя с малыми средствами начинать большие предприятия.

При 100% резервировнии и ЗС кредиты не будут популярны, психология/поведение людей другое.
Кредиты будут брать, как правило, люди, которые точно смогут выплатить.
+место банкиров в инвестиционом секторе займут венчурные фонды и некоторые другие фонды (читайте де Сото), которые будут направлять деньги в акции компаний*

*не путать с современными акциями... современные акции - дерьмо в массе своей, как трейдер говорю.

Благодаря золотому стандарту цены в XIX веке либо снижались, либо не росли, при этом росло производство (кейнсианцы, марксисты и прочие негодуют) :dy:

Как говорил великий фон Мизес: "А истина в том, что капитализм не только многократно увеличил численность населения, но и в то же самое время беспрецедентно повысил уровень жизни людей. Ни экономическая мысль, ни исторический опыт не сообщают нам о том, что какая-либо иная общественная система может быть столь же благотворной для широких народных масс, как капитализм. Результат говорит сам за себя. Рыночная экономика не нуждается в апологетах и пропагандистах. Она может приложить к себе слова эпитафии сэра Кристофера Рена в соборе Св. Павла: Si monumentum requiris, circumspice[Если вы ищете памятник ему, посмотрите вокруг.]".
Это было в Риме, это было в средневековых государствах, это было в США, это есть сейчас...
этого не было в Индии во время Ганди и последователей - народ голодал.

ЛРС 01.04.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84007)
прибыль коммерсанта - источник средств.

при неизменном количестве "золотых монет" прибыль одного коммерсанта ..... это убыток другого ... или нужна эмиссия ... согласны ?????

Schumpeter 01.04.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84008)
при неизменном количестве "золотых монет" прибыль одного коммерсанта ..... это убыток другого ... или нужна эмиссия ... согласны ?????

не согласен.
слышали, что т.н. норма прибыли во всех видах бизнеса стремится к одной цифре

ЛРС 01.04.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84009)
не согласен.
слышали, что т.н. норма прибыли во всех видах бизнеса стремится к одной цифре

это происходит в "без эмиссионных" экономиках ???? ... или все таки эмиссия имеет место быть ???? .

Schumpeter 01.04.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84010)
это происходит в "без эмиссионных" экономиках ???? ... или все таки эмиссия имеет место быть ???? .

в безэмиссионных. в эмиссионных тоже стремится в уравниванию, однако интервенции (эмиссия) мешают этому.
короче эмиссия не дает экономике сбалансироваться.

ЛРС 01.04.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84016)
в безэмиссионных

есть примеры безэмиссонных экономик ???????????

Schumpeter 01.04.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84017)
есть примеры безэмиссонных экономик ???????????

США до создания ФРС. Все страны с золотым стандартом.
Даже после создания ФРС был золотой стандарт, но уже не тот... возможность манипулировать денежным предложением и банкстеров уже была.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:42.

Осознание, 2008-2016