Из речи и контекста выступления академика Ч. следует, что 35% обследованных уже имеют антитела к различным коронавирусным инфекциям, а не конкретно ковид-19.

Достаточно существенная разница.

Италия. Операция "Корона👑вирус". Как итальянцы "проводят" умерших родственников через коронавирус.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=gVit6n2G2bM&feature=youtu.be[/ame]

Добавлено через 3 минуты
https://vk.com/nod_izh?w=wall-52092951_6000

бредень, прежде чем писать бред, вы хоть немножко в тему войдите.
Вы удовольствие что ли получаете, людям мозг засерая?!

Гуглите по словам: "антитела к вирусам", "коронавирусные инфекции".

Добавлено через 38 минут
Судя по объективным данным, мы-таки смогли прислать в США тысячи заражённых туристов?

А я думал, что это СФ и ГД решение одобрили.
А оказывается НОД...
Только никому об этом не рассказали, чтобы враги не догадались! :secret:

Добавлено через 47 минут
Рассказ больной коронавирусом Дарьи Косаренко о лечении в одной из московских больниц.

[ame]http://youtu.be/optw5LjNb9I[/ame]

Российский ученый рассказал о безумных экспериментах китайцев с коронавирусом

Китайские ученые более 10 лет проводили безумные эксперименты с коронавирусом в лаборатории в Ухане. Об этом заявил в интервью «Московскому комсомольцу» главный научный сотрудник Института молекулярной биологии имени Энгельгардта РАН, профессор Петр Чумаков.
По его словам, специалисты уханьской лаборатории занимались разработкой различных вариантов коронавируса якобы в целях изучения их патогенности.
«Они делали совершенно безумные, на мой взгляд, вещи: к примеру, вставки в геном, которые придавали вирусу способность заражать клетки человека», — рассказал российский ученый.
Он допустил, что в Ухане могли работать над созданием вакцины от ВИЧ, не имея никакого злого умысла.
«Хотя никто не исключает, что за спиной ученых стояли кураторы, которые направляли действия в другом, нужном им направлении», — добавил Чумаков.
Как отметил эксперт, пока не стоит никого обвинять, однако необходимо провести серьезное расследование. По его мнению, существует вероятность, что в итоге в распространении вируса обвинят отдельных китайских ученых.
«Но не исключено, что среди виновных могут оказаться и американские консультанты», — предположил он.
Ранее в апреле нобелевский лауреат из Франции Люк Монтанье, получивший международную премию за открытие ВИЧ, заявил, что коронавирус был создан в лаборатории. По его словам, SARS-CoV-2 разработали молекулярные биологи, добавив в него частицы ВИЧ, пытаясь создать вакцину против СПИДа.

Добавлено через 29 минут
Проф. В.В. Зверев о коровирусе
осн. тезисы:

- 80% переболеют этим коронавирусом;
- Коронавирус – просто «ребёнок» по сравнению с другими вирусами;
- Смертность от коронавируса ниже, чем от гриппа;
- Вас просто напугали – и это самое страшное, что есть в коронавирусе;
- Проблемы в Италии объясняются халатностью врачей;
- Все счетчики, на которые вы смотрите – это фуфло, они считают неправильно;
- Грузовики с трупами – это «фейк-ньюз»;
- Вам показывают статистику не больных ковидом, а данные по носителям коронавируса – из них реально заболеет еще меньше;
- Ущерб от вашей паники в разы больше, чем от самого коронавируса – смерти будут из-за неё, и много. Сидеть на карантине – значит, создавать риски для системы здравоохранения в будущем;
- Вы готовы сидеть на «карантине» 4 года? Именно столько нужно, чтобы «пересидеть» коронавирус;
- Коллективный иммунитет – обязательная вещь и он будет достигнут, когда переболеет 70% населения;
- Поливание тротуаров и стен антибактериальным раствором и ношение респираторов на улице – полная ерунда;
- Вирусологов на встречу к Путину не приглашают, они не принимают участия в выработке тех решений, от которых мы сейчас страдаем; (вот это самый подозрительный момент, наводящий на мысль о большой степени фейковости «коровирусной опупеи» — моё примеч.)
- Ну живем мы с гриппом – не паникуем, чего сейчас-то напряглись?

Виталий Васильевич Зверев (род. 3 июня 1952, Кадиевка, Ворошиловградская область) — советский и российский микробиолог, специалист в области молекулярной биологии и патогенных микроорганизмов, академик РАМН (2002), академик РАН (2013)

Добавлено через 42 секунды
Из 2х предыдущих постов можно видеть 2 основные версии:

1. коровирус — рукотворное биооружие с непредсказуемыми свойствами и потому «ужос-ужос» и «всех в бронированные камеры»


2. коровирус — естественного происхождения и не страшнее сезонного гриппа, не превышающий его по общей летальности

Паника как реакция на тревожную ситуацию - это вопрос отдельный.
Что касается "дезинформации".
Свежая информация по России, с видео из реанимаций:

1. Министр здравоохранения России Михаил Мурашко заявил, что в настоящее время (по состоянию на 13 апреля) более 240 пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией подключено к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ) Подробнее:https://www.m24.ru/news/obshchestvo/...source=CopyBuf
(Статья от 13.04.2020г)

2. Главврач городской клинической больница № 15 в Москве Валерий Вечорко записал видео из корпусов реанимации: https://yandex.ru/news/story/COVID-1...0&wizard=story
(выложено 24 апреля)
3. Главный пульмонолог России о коронавирусе, его последствиях и 20-летних пациентах на ИВЛ
https://lenta.ru/articles/2020/04/24...ndex.ru%2Fnews (статья от 24 апреля).
Выдержки:
4. Коронавирус, ситуация по Москве (статья от 10 апреля)
https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/10042020/113856
В НИИ Склифосовского испытывают новые методики лечения коронавируса (1.использование гелия; 2.иммуноглобулин из плазмы крови переболевших)
https://rg.ru/2020/04/23/reg-cfo/v-n...ndex.ru%2Fnews
(статья от 23.04.2020г)

https://www.m24.ru/news/obshchestvo/14042020/114275
Производство ИВЛ в России: в марте произведено 100 шт, в апреле планируется 800 шт, в мае должны выйти на 2,5 тыс. штук и в июне на 3,5 тыс., "если партнеры нас в этом не подведут".
https://iz.ru/1003080/2020-04-22/man...v-ivl-v-rossii
Росатом приступает к 3D-печати клапанов для аппаратов искусственной вентиляции легких: https://yandex.ru/news/story/Rosatom...2&wizard=story
(статья от 01.04.2020г)

*==============================

При чем здесь "военные", если речь о проекте ГП?
Как резко сократить население планеты без ядерной зимы?
Для этого биооружие вполне может подойти.
Понятно, что сначала надо протестировать, и само био-оружие, и современные возможности мирового сообщества по его отражению: возможности служб ГО ЧС, РХБЗ, и возможности промышленности достаточно быстро наладить производство необходимой мед.техники (сегодня это ИВЛ, завтра может быть что-то другое)

Сколько человек должно умереть в окружении каждого современного скептика (не доверяющего ни СМИ, ни видео), чтобы пришло осознание что "ситуация реально серьезная"?
Не окажется ли, что уже "поздно пить боржоми"?

Зачем нужен каринтин, или как остановить экспоненту на старте
Если пять тысяч смертей в Новосибирске (где на сегодня примерно 1,6 млн. жителей) — не слишком большая цена для «спасения экономики», тогда можно обойтись без карантина.
Правда, где-то надо развернуть чумные бараки.
Карантин и самоизоляция уменьшают число контактов между людьми, и вирус перестает передаваться.
Продолжение ЗДЕСЬ: Обозреватель Тайги.инфо Алексей Мазур о борьбе с эпидемией(статья от 10.04.2020г)

ЦЕНА ВОПРОСА
На сегодня по штату Нью-Йорк от коронавируса умерло около 20 тыс.человек, из них 15 тыс. в городе Нью-Йорк.
Пик числа смертей за день в штате Нью-Йорк был пройден 16.04.2020г (3215 смертей за день), после чего дневная смертность пошла на убыль: 17 апреля 2299 смертей, потом резкое снижение до 540-627 (18 и 19 апреля), потом опять снижение, 313-493-309 (20,21 и 22 апреля)

Официальная численность населения в городе Нью-Йорк около 8,7 млн.человек. (Для сравнения, в Москве - 12,7 млн.человек, т.е. в полтора раза больше)
Т.е. предварительный прогноз (если структура групп риска похожа) - 30 тыс.смертей по Москве*, прежде всего из числа ветеранов (кому за 65).

Много это или мало, стоит ли усилий по борьбе с инфекцией - каждый определит для себя.

-----------------—
* По другим крупным городам оцените сами. В небольших городах и поселках скученность меньше, возможно там статистика будет другая.
Но и по крупным городам в России статистика может отличаться от Италии и США - по последним данным, у нас много тяжелых моложе 40 лет, из групп риска больные диабетом, ожирением и др.
(Оценка Алексея Мазура по Новосибирску, данная им 10.04.2020г, похоже достаточно точная)

Скажите честно ... что сами испугались ... и погнали волну ...
Вас никто не осудит ... не каждый может взять "млэнкий камеэн"

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ysZaKPlKPjk[/ame]

Надежда Николаевна, благодарю за внесение здравомыслия в наши конспирологические реляции.

Тем не менее.
Давайте не будем уподобляться нашим друзьям либерастам, которые в ответ на статистические выкладки рассказывают про слезинку ребёнка и горы детских ботиночков.

Методика анализа должна строиться на сравнении, и критерии сравнения должны быть симметричны.

А если в одном случае мы оперируем цифрами статистики, а в другом - видеорепортажами о мучениях умирающих, то ни к какому здравому результату мы не придём.

Люди смертны.
А ещё более печально то, что порой они внезапно смертны.
Давайте это признаем, и не будем далее на этом спекулировать.

В сети выложены такие цифры, - я их сам не проверял, но во многих источниках описана похожая ситуация.
Общая смертность в Италии за 3 месяца 2020 года, по сообщениям СМИ, по сравнению с 2019, упала на 15 000 человек.

Добавлено через 13 минут
2017-2018 В США гриппом переболело 40 млн. человек, умерло 46 000 человек.
В Германии 2017-2018 - 8 млн. переболело, 25 000 человек умерло.

Добавлено через 12 минут
Дональд Трамп.
"Теперь мы говорим о том, что это будет менее одного процента. Уровень смертности это существенный фактор. Я думаю, что мы существенно ниже одного процента сейчас", - сказал он.
https://ria.ru/20200324/1569047486.html

У меня возникла тревога за знакомых из групп риска, проживающих в эпицентрах эпидемии, в Нью-Йорке и в Москве.

Как уже говорила, моя знакомая из Нью-Йорка рассказала, что проблема у них действительно стоит остро, но касается это в основном только групп риска: умирают в основном старики кому за 70.
Большинство же (по их оценкам порядка 80%) переболевает в достаточно легкой форме, как обычным ОРВИ.
Соответственно, никакой паники у них в Нью-Йорке нет. [1]

У нас в Новосибирске паники тоже нет и не было.
По той же причине: все уверены, что порядка 80% переболевает в достаточно легкой форме, как обычным ОРВИ.
(Кроме того, многие считали, что волна коронавируса уже прошла у нас в декабре-январе. Судя по приведенной выше статье, это был другой вирус, но люди считали что тот же.)

Соответственно, я за себя не "испугалась" (в группы риска не вхожу). Но тревога за моих знакомых из групп риска возникла, и я стала отслеживать ситуацию по доступным источникам, желая прояснить для себя объективную картину.
При чем здесь "гнать волну"?

--------------------
[1] Сама эта моя знакомая (в возрасте 66 лет) тоже переболела в достаточно легкой форме.

Ещё она сказала, что у них считают, что прививка БЦЖ (которую в СССР и в странах "соц.лагеря" в детстве делали всем) является определенной защитой, что привитые БЦЖ как правило переболевают легче.

На работе один товарищ сказал, что видел в интернете такую информацию: летальность от коронавируса в восточной Германии (бывшая ГДР) в несколько раз ниже чем в западной Германии (бывшая ФРГ), и что в статье это связывают с прививкой БЦЖ, которую делали в ГДР и не делали в ФРГ.
(Сама я статистику по землям Германии не видела, что и как считали не знаю, соответственно оценить достоверность не могу)

=============================

Благодарю за вопрос.
Если говорить о статистике.

1. Обратите внимание, в Италии проблема (ощутимая смертность от коронавируса) возникла только в конце марта, график см. ЗДЕСЬ

Т.к. всплеск смертности от коронавируса в Италии - конец марта-апрель, причем речь идет о конкретной группе риска - в основном старики за 70,
- считаю некорректным использовать для анализа ОБЩУЮ (по всем группам населения) статистику смертности по Италии, причем не за тот же период (с конца марта по 24 апреля), а за период январь-март.
(В Италии сезонная смертность от гриппа и пневмоний падает на зиму, а не на весну)

Выше я приводила информацию по Италии (со ссылкой на Минздрав Италии) что средняя сезонная смертность от гриппа в Италии - 8 тыс.человек. И эти потери в текущем году уже состоялись - в зимний сезон от гриппа умерло около 7,5 тыс.человек.
Т.е. 26 тыс. человек умерших в Италии от коронавируса (читай от коронавирусной пневмонии) по состоянию на 24 апреля - более чем в 3 раза превышает сезонную смертность в этой стране от гриппа и пневмонии.

https://lenta.ru/news/2020/04/01/thatswhy/
В дополнение, статья в итальянской газете от 21.03.2020г
Ещё одна интересная статья со статистикой по Италии:
Некоторые статистические сравнения смертности от пневмонии и коронавируса COVID-19 на примере Италии.
В этой статье на мой взгляд неверно то, что автор не признает что порядка 80% переболевают коронавирусом относительно легко, как обычным ОРВИ.
Между тем, была информация что до недавнего времени (в т.ч. весь март) в Италии (как и в Нью-Йорке) из-за нехватки тестов тестировали почти исключительно тяжелых.
Поэтому оценки летальности (число умерших к числу умерших плюс числу выздоровевших) мало что дают (т.к. фактическое число заболевших и выздоровевших во много раз выше выявленного числа).

А вот анализ абсолютных цифр по умершим - объективен.
Несколько выдержек из статьи:
Как видим, приведенные здесь цифры близки к цифрам из предыдущей статьи.

Обратите внимание, что сейчас за "сезон" один месяц, с 22 марта по 23 апреля, от коронавируса умерло 25 549 -4 825 = 20 724 человека.
(за "сезон" менее полутора месяцев, с 13 марта по 23 апреля, от коронавируса умерло 25 549 - 803 = 24 726 человек.)

На "типичную сезонную смертность" никак не тянет.
(Аналогичная картина и по Нью-Йорку)
Поэтому в период пика не справлялись ни реанимации, ни крематории.

А если "размазать" эту статистику на "в среднем за год", и сравнивать не со смертностью от гриппа и пневмоний, а с общей смертностью по всем заболевания, ДТП и т.д. - получится что-де "ничего статистически значимого не происходит".

Выше я привела статистику по эпидемии холеры в Новониколаевске-Новосибирске в начала ХХ века - тоже "ничего статистически значимого".

=============================

Если коронавирус это "тест", что он показал?

1. Получен вирус избирательного действия.

2. Хорошо отработанная в СССР технология "эпидемиалогического расследования" (выявление всех контактов заболевших, затем контактов этих людей и т.д.) - перестает быть эффективной в условиях, когда значительная часть населения переболевает легко.

Следовательно, серия вирусов с разной "целевой аудиторией" может поэтапно существенно сократить население планеты - без эффектов типа "ядерная зима".

3. В локализации очагов поражения от биологического оружия эффективны "тоталитарные" режимы (Китай, Тайвань, Северная Корея) с жесткими мерами карантина, а также такие страны как Германия (где население послушно соблюдает введенный властями режим самоизоляции и без "драконовских мер").

В локализации очагов поражения от биологического оружия неэффективны демократические режимы (что видно на примере Италии, Нью-Йорка и нашей Москвы), где конституционное право на свободу передвижения воспринимается как "первичное", требование властей о самоизоляции мало кем соблюдаются.

В дополнение.
Раньше эффективным средством локализации эпидемий была вакцинация (выше давали ссылку на статью, как в СССР остановили эпидемию черной оспы).
Сегодня это может работать в странах с "тоталитарным" режимом.
А в "демократических" странах значительная часть населения от вакцинации может отказаться, будучи запуганы страшилками на тему, что вместо защитной вакцины вам могут вколоть какую-то гадость, которая может вас или убить, или стерилизовать, или зомбировать и т.п.
Всё это возможно (зомбирование под вопросом, а убить или стерилизовать - без проблем).
Но если есть доверие к своему правительству и своим специалистам - население согласится на вакцинацию.
Если нет - в "демократических" странах вакцинация для биологического оружия помехой не будет.

это вряд ли ....
это вам так хочется думать ... вы не можете увидеть "поток", находясь "в потоке" ...

Добавлено через 3 минуты
притом ... что вы именно этим и занимаетесь ... и являетесь по о факту проводником и пособником вирусобесия ...

Добавлено через 5 минут
это было раньше ... реально надо над вариантом три работать


Добавлено через 7 минут
дело в том ... что "самоизоляция" это не способ "локализации очага" ...
в РФ вообще очаги не локализуют ...

если по простому ... то локализуют так

Любое мнение, не совпавшее с вашим, в вашем восприятии "гнать волну" и какое-то "бесие"?
При этом все ссылки на "неугодную статистику" и любой "неугодный" анализ происходящего - "в топку"?
Верю только тому, чему хочу верить, на содержательный анализ иных мнений не заморачиваюсь?
Это тоже "позиция" )))
Причем, к сожалению, позиция достаточно распространенная...

И да, вы почему-то не заметили, что я всё время подчеркиваю:
сегодняшний коронавирус имеет достаточно ограниченную "целевую аудиторию", поэтому для паники оснований сегодня нет.

Другое дело, если это подготовительный этап к запуску "настоящего" боевого вируса.
Тогда есть все основания отработать ситуацию по максимуму, как учебную тревогу в режиме максимально приближенном к боевым условиям, для ГО ЧС, РХБЗ и в целом для системы управления государствами, в т.ч. в плане способности оперативно мобилизовывать промышленность (на массовое производство необходимой мед.техники, защитных средств и т.д.), обеспечивать карантин и т.д.