|
Цитата:
|
Цитата:
Забыли что ли как индейцы стекляшки меняли на золото??? Стекляшки - дефицит!.. Забыли что ли сколько стоило дерево в Европе 4-5 веков назад??? - дефицит!.. Не потому что там энергия, инвариант и стереотип - а тупо дефицит!.. Хоть на что меняй - дефицитный товар в мгновение становится основным инвариантом всегда, именно относительно него считают все... Ваш корректор помер что-ли, почему он анализ не проводит того, что реально постоянно имело место быть или же его анализ какой-то избирательный??? Собрать 1 кг золота и тупо выплавить в слиток проще, чем срубить несколько кубов леса, переработать в доски, сколотить 10 шкафов, по какой причине 10 шкафов стоят дороже 1 кг золота и плевать что золото дефицитный товар... Золото стало инвариантом тогда, когда люди еще тупо не подозревали, что какие-то там их далекие потомки будут использовать золото в авиационных соединениях, то есть не задумывались о реально практическом применении золота... Не знали ничего о его проводящих свойствах. Не любили его за мягкость по сравнению с железом. И тем не менее... В общем - иии?.. Так формулу ценообразования то с учетом всех параметров составить то кто-то может, или только бла бла бла??? Перейти на эр просто ради того, чтобы перейти? --- --- --- Вот тупо не могу понять - берешь в руки топор, идешь валить лес. Срубил 1 деревьев, купил половинку помидора... Потому как чтобы вырастить этот помидор потребовалось сжечь в теплице за зиму не 1 твое срубленное дерево, а 20, + так же вложить труд обслуживающих теплицу + труд создающих удобрения + труд построивших теплицу... *** В Египте случилась засуха, дай Россия помидор!!! Да не вопрос, нате за тьму энергорублей... А у нас нету, мы ж не крутая энергодержава... Ну тады и подыхайте... *** - Ботсвана: Роисья, не хочешь ли алмазиков купить, а том нам пить нечего... - Роислья: Хочу, но в пересчете на наши эр. - Ботсвана: Так это всего-то 100 ящиков помидоров за килограмм. - Роислья: И чо, таковы тарифы! *** Излом стереотипов потрясает гениальностью... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Подскажу... Дал одному математику почитать КК и фрагментарно МВ... Так по его (разумеется ИДИОТСКИМ наблюдениям) - дурь написана... И схема ПК изолгана, и что в КК откуда взято - не ясно вообще... Дал ему как понимаешь, чтобы решить свои личные вопросы... Ничего он не решил, только усугубил все... Вот и спрашиваю - А ВЫ ТО ЗНАЕТЕ??? Что вы мне вопросы то задаете - это вы умные, все поняли, разобрались и можете отвечать... Я - НЕ ПОНЯЛ, от того и спрашиваю, и это как мне кажется должно быть очевидно!.. Так что: И ка же тут обосновывается то необходимость перехода на ЭР??? Ответа не было и нет и вряд ли будет... Потому что все все "поняли"!!!... И только я не боюсь признаться что не понял в общем-то ничего... Ну да спрошу (посекрету) - а с чего вы взяли что КК - это вообще про энергорубль??? А читали ли??? ... ... ... Нда блин... ВП СССР про энергообеспеченность: Цитата:
|
Цитата:
*** КСТАТИ - еще вопрос... А как уран продавать??? В соответствии с затратами энергии, которая ушла на добычу и формирование урановых стержней, или с учетом потенциальной энергии которую он может выдать - 30 лет без остановки вращая центрифугу АЭС??? *** Придумал - можно Египту электростанцию построить - за ПЕСОК!!! А чо??? :D *** Чет у меня такое ощущение, что энергорубль - это вообще не от ВП СССР, а от "последователей"... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вот народ - корректор, а корректор по ВП - это такой орган, который как бы может в соответствии с внутренними решениями зарезать хоть все посылы идущие от предиктора, ожидая того, что ему (корректору) подходит, по какой причине он является фактически органом узурпировавшим власть... Цитата:
Цитата:
Не, ну это уже ни в какой ЧТСП не лезет... Рассадник для паразитов и паразитизма... Цитата:
... Вот как-то так!.. |
Здравствуйте.
Январь «Так формулу ценообразования то с учетом всех параметров составить то кто-то может, или только бла бла бла???» Стоимость товаров можно вычислить только в системе всех товаров. Она пропорциональна трудоемкости. Задача похожая на задачу МОБ: http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17 Можете загрузить приложенную к указанному сообщению программульку и поэкспериментировать. Люди решают эту задачу "автоматически": стараются поменьше работать и побольше получать. Но так как заработная плата зависит от цены товара, то через какой-то промежуток времени цены приблизится к трудоемкости изготовления. И не важно, сколько тратится энергии, какой сложности оборудование - будет учтена все трудоемкость, со всеми комплектующими. Какая-то ошибка будет. Ошибка связана со временем аппроксимации: новыми товарами, неурожаем и другими флуктуациями из-за динамичности экономических процессов. Есть еще и гистерезис, связанный с инерционностью работников: ради рубля прибавки к зарплате никто менять работу не будет. Дотации и акцизы, естественно, исказят стоимости... Ефремов. |
Вложений: 2
Рис 1. ПК по ВП СССР.
Рис 2. ПК по ТАУ. Смысл ПК по ТАУ. 1. На контроль корректора поступает любой информационный модуль (будь то предложенный способ решения задачи, приказ или еще что) (оранжевая стрелка). Информационный модуль идущий не от собственного предиктора обрабатывается в соответствии с настройками корректора. 2. Корректор не действует вне системы, по какой причине информационные модули прошедшие не через среду системы предиктор-корректор на последующих этапах МОГУТ влиять на результат работы системы предиктор-корректор (зеленая стрелка). Система ограничена спектром задач, для решения которых организовывался подготавливался предиктор (внешние синие дуги). 3. Корректор решает задачи ТОЛЬКО в пределах своего допуска (фиолетовые отростки от корректора). Пример ниже. 4. Решения, идущие от предиктора и не подпадающие под допуск корректора выдаются системой как результат без внутреннего анализа (голубые стрелки вне допуска корректора). 5. Решения, поступающие от предиктора на корректора - анализируются им и либо выдаются как результат работы системы, либо возвращаются предиктору для организации новой этирации с целью поиска нового решения (черные тонкие стрелки). ... Пример 1 по п.3. Функция анализа решения корректора: если самолет не прошел гос. испытания - запретить перевозку пассажиров на нем. Задача для системы: вывезти из предполагаемой зоны оккупации врагом как можно больше гражданских. Предложение по решению задачи от предиктора: использовать любой имеющийся самолет, а именно тот единственный, который не прошел гос. испытания, а только лишь минимальную летную программу. Это решение единственное. Корректор отказывает в принятом решении и возвращает предиктора на этирацию. Ответ системы - решений не существует. В случае постановки задачи: спасти людей любой ценой - предиктор действует в обход допусков корректора. Пример 2 по п.3. Функция анализа решения корректора: если огурцы, то - да, если яблоки - то нет. Задача для системы: морковь. Предиктор возвращает ответ в обход корректора, в связи с нераспространением допуска корректора на условие задачи. |
Цитата:
Мощность конечно в ваттах измеряется. Но в квитанции за электричество вы платите за киловатт/час. Если энергорубль или "лектро" приравнять к стоимости киловатт\часа, то можно получить валюту, которая хоть на что-то реальное опирается. Понятно, что себестоимость получения киловатт/часа в разных странах разная. Поэтому в "выгоде" окажутся те страны, где эта себестоимость мала. Собственно, тоже мы видим при привязке валюты к золоту. В плюсе те страны, где золота много и добыть его легко. Но от привязки к золоту отказались и на то были веские причины. Например, чтобы обеспечить растущую экономику деньгами, нужно добыть лишние тонны золота. Но его просто нет в природе столько. Все согласились тогда. Но сейчас поняли, что стоимость денег основана только на неких "джентльменских" соглашениях, которые ФРС начали безбожно нарушать. Поэтому начали искать новый инвариант прейскуранта. Киловатт/час - одна из версий. В статье, которой началась эта ветка, "лектро" не КОБовец предлагает, а америкос от своего имени. Петров считал, что России это будет очень выгодно, поэтому англосаксы будут против. Но это вилами по воде писано. Если предположить, что доллар когда то рухнет и в мире начнется финансовый хаос, то Россия может выйти с предложением пользоваться валютой, приравненной к киловатт/часу. Каждая страна будет иметь право эмитировать столько этих денег, сколько "сгенерирует" электроэнергии. Но вот как данная валюта будет выводиться из обращения, я совершенно не понимаю. Может кто разъяснит? |
Цитата:
|
Цитата:
2) Есть такое понятие как эффективность использования электроэнергии - сколько надо затратить энергии, чтобы произвести 1 единицу товара. В России она в разы ниже, чем в Европе и в США. Если мне память не изменяет, то в 4 раза ниже, чем в США. 3) Есть такое понятие как производительность труда. У нас она опять же в разы ниже. Вот эти проблемы и надо решать. Без их решения: к чему ты валюты не привязывай, сколько денег не эмитируй - все равно останешься в zhope. Цитата:
Попробуйте смоделировать этот процесс - такая фигня получается, что я даже затрудняюсь ее описать... |
Цитата:
Так вот энергия в Дж деленная на время - это есть Ватты. То есть - Вт = Дж/t... По сему Камрад задал вполне резонный вопрос - а когда вы товарищи гении пишите кВт/ч - вы получаете собственно говоря - ЧТО??? Дело то в том, что когда вы оплачиваете квитанцию вы платите не за кВт/ч, а за кВт * ч (то есть за Дж) - что и следует из сноски так же предложенной Камрадом... И кто же таки в конец запуталсо??? *** Интересно то, что Артем, задавший тему, для обозначения инвариант использовал обиходное киловатт-час (но не кВт/ч)... Первым единицу кВт/ч вводит Андрей С. после чего пропадает из темы. За ним этот "инвариант" употребляет первым Сирин (и только потом - я), который позже напишет: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Замечу - Ефремов, который не прав всегда потому как он не может быть прав - и точка, за все время ни разу не использовал запись кВт/ч, в отличии от кобовцев, которым "все ясно"... Я - использовал. Но все ж таки понял в чем дурь, покаялся и признал ошибку. Хотя - я в общем-то и прошу только лишь как раз таки - пояснений... А не: Цитата:
Я вот как скажу - вас "разоблачать" нафиг никому не надо, вы сами все сделаете за врагов. Один Зазнобин чего стоит!!! Если история с Иисусом, который путешествовал по Руси - это уже и не смешно даже, то звезды нашей галактики вращающиеся вокруг Сириуса - это откровенная шиза. Качество распространяемых данных сделает ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, чтобы действительно дееспособные и хорошо подготовленные кадры никогда не пришли в движение сторонников. Россия, дай тебе Боже КОБ и храни тебя Боже от кобовцев!.. *** *** *** Далее... Ты же mastervorle, даже после пояснений Камрада используешь единицу киловатт/час... Ты что, думаешь теперь получится у тебя меня убедить, что ты действительно что-то по сути понимаешь по теме ветки??? Ну согласись - это просто смешно! ... Цитата:
Это не ответ на вопрос - почему именно энергостандарт?.. Цитата:
А "себестоимость" выработки энергии в таком случае по вашему должна измеряться - в чем??? Цитата:
Смотрю вот на Перу и фигею, какой же гигантский плюс над ними болтается (шестыми по величине золотодобытчиками в мире)! Цитата:
Цитата:
Никто ничего подобного, никаких джентельменских соглашений - никогда не понимал... Сейчас лапоухие поняли, что доллар сам по себе - и является то ва ром!!! Доллар - это не средство платежа, это товар, продукт на рынке!!! Цитата:
Логика-съ!.. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А вы? :ah: Цитата:
Цитата:
Ты сегодня ночью то хоть спал? Скрытый текст:
|
Январь, прекрати истерику и КАК СЛЕДУЕТ НА ДЕСЯТЬ РАЗ со скоростью не более 4-5 страниц в день прочитай, ТЩАТЕЛЬНО ОБДУМЫВАЯ ПРОЧИТАННОЕ, Краткий курс. Для начала разберись ДЛЯ ЧЕГО введёно в рассмотрение понятие "СТАНДАРТА ЭНЕРГООБЕЗПЕЧЕННОСТИ ВАЛЮТЫ", для каких целей.
Если не поймёшь, начни с букваря, "Мама мыла раму", чтобы научиться ИЗВЛЕКАТЬ СМЫСЛ ИЗ НАПИСАННОГО НА Русском языке. Причем, не рекомендую обращаться к "за помощью" "знакомым математикам", лучше научиться этому САМОСТОЯТЕЛЬНО. Но прежде учти, пошло от НАГЛОЙ ЛЖИ мраксистов, которую тиражируют ефремушки, что мол они-марксисты знают, как "объективно" подсчитать размер оплаты ЛЮБОГО труда. Такой методики не было никогда, её не может быть В ПРИНЦИПЕ. Во все времена в этой области царит людской произвол - берётся прибыль и делится сообразно нравственности управленцев. И это - НЕ ЗАВИСИТ от того, будет ли введён "энергорубль", а на самом деле будет ли НАКОНЕЦ-ТО учитываться стандарт энергообеспеченности валют в экономических расчётах, или нет. ВП СССР никогда не обещал никому "сасщитать афффторское право в энергорупликах" Точно так же, цена на РЫНКЕ будет складываться на основе закона спрос-предложение. И ещё раз для особо тупых. Если даже и начнёт учитываться указанный выше стандарт энергообезпеченности в частности рубля, это вовсе не означает, что рубль при этом надо будет переименовывать в "энергорубль" или в какую-то другую "лектру". Нет никаких препятствий для того, чтобы оставить то, чего сейчас имеет хождение. |
«Такой методики не может быть В ПРИНЦИПЕ. Во все времена в этой области царит людской произвол - берётся прибыль и делится сообразно нравственности управленцев.
<...> Точно так же, цена на РЫНКЕ будет складываться на основе закона спрос-предложение. <...> И ещё раз для особо тупых. <...> Такой методики не может быть В ПРИНЦИПЕ. Во все времена в этой области царит людской произвол - берётся прибыль и делится сообразно нравственности управленцев. <...> Точно так же, цена на РЫНКЕ будет складываться на основе закона спрос-предложение.» |
Цитата:
Непонятно вот это: Цитата:
Об этот простой вопрос - "как?" - разбилось уже столько прекрасных теорий, что впору его законодательно запретить. "Мы построим Царство Божие на земле!" - Как????? "Мы построим коммунизм!" - Как????? "Все люди достигнут человечного типа строя психики!" - Как???? "Мы введем энергообеспеченность валюты!" - Как???? |
Январь, особливо разберись с этим
промышленное производство ограничено мощностью всех первичных технических энергоустановок, вследствие чего рост производства продукции конечного потребления последние 150 лет следовал за ростом добычи первичных энергоносителей. Среднегодовые темпы роста энергопотенциала техносферы за это время составили не более 5% в год, объёмы потребления росли не более 3% в год, так как часть энергопотенциала изпользовалась для возобновления материально-технической базы производства. Это означает, что можно выписать соотношение: S+K = a(PЗ[ерна] “Сб” + РЭ[нергии] “Эптнц” .3600 . 24 . 365), где: a — коэффициент пропорциональности; PЗ[ерна] — цена на зерно; “Сб” — годовой сбор зерна; РЭ[нергии] — цена 1 кВт´часа энергопотребления; “Эптнц”— энергопотенциал, понимаемый как мощность всех первичных технических энергоустановок; сомножитель 3600 .24 .365 необходим для отнесения энергопотенциала к расчётной длительности производственного цикла 1 год, если энергопотенциал измеряется в кВт или МВт. Или в упрощенном виде, поскольку современное сельское хозяйство невозможно без промышленной базы, основанной на техногенной энергии: S+K = “СТ”“Эптнц”(17) , где в качестве “Эптнц” можно принять мощность электростанций, поскольку электросеть объединяет все производства во всех отраслях за редкими изключениями. Соотношение (17) определяет стандарт энергообеспеченности средства платежа (коэффициент “Т”) в кредитно-финансовой системе. Золотой стандарт умер; ныне эта идея годится только для того, чтобы ею морочили головы толпе, несведущей в организации производства и потребления в обществе, когда с неё намереваются содрать семь шкур в очередной афере, изображаемой как «реформа во всеобщее благо». Но в основе всех серьезных экономических расчётов может лежать только стандарт энергообеспеченности. В частности : в обезразмеренных по (S+K)1 и по (S+K)2 кредитно-финансовых системах двух государств изчезают относительные курсы их валют: остаётся только энергообеспеченность единичной суммарной платёжеспособности общества в каждом из них: “СТ1”“Эптнц1” (S+K)1 = “СТ2”“Эптнц2” (S+K)2 Это означает , что абсолютный курс денежной единицы это: 1). Стандарт её энергообеспеченности + 2). Концепция управления энергопотенциалом государства, выражающая себя в технологиях и в единстве спектров производства и потребления + 3). Качество управления по этой концепции, в основе чего лежит общественное согласие с нею, по какой причине проведение концепции в жизнь не встречает ни саботажи, ни концептуально альтернативного противодействия ей. При таком подходе к оценке развития экономики глобальной цивилизации хорошо видно, что в основе высоких курсов валют “развитых”стран лежат энергоресурсы “неразвитых” При сложившейся к концу XX века разнице в образовании и потребительских стандартах населения “развитые”страны —паразиты и душегубы в отношении “неразвитых”стран. Энергетическому стандарту средств платежа соответствует частное понятие энергетического инварианта прейскуранта как одного из многих возможных инвариантов прейскуранта. Это означает, что прейскурант может быть представлен в виде: Р Э(P1 /РЭ , P2 /РЭ , ... , Pn /РЭ)T ==(S+K) Q Э (Q1 /QЭ , Q2 /QЭ , ... , 1, ... , Qn /QЭ)T= =(S+K) Q Э (r1 , ..., rЭ , ..., rn)T ( 18 ) , в котором РЭ , QЭ , а также rЭ соответствуют электроэнергетической отрасли либо совокупности энергетических отраслей. При таком представлении, цены всех продуктов в межотраслевом балансе выражены в ценах энергопотребления , а относительная цена энергопотребления: rЭ º 1; РЭ/РЭ= QЭ / QЭ = rЭ / rЭ º 1 — всегда, и потому является инвариантом прейскуранта, в данном случае—энергетическим. Инвариант прейскуранта —товар, количеством которого измеряются цены (стоимости) всех прочих товаров, вследствие чего цена единицы учёта инварианта , выраженная его же количеством, всегда неизменно равна 1, т.е. инвариантно равна 1, что и дало название термину. В теории подобия многоотраслевых производственно потребительских систем инвариант прейскуранта —термин, который следует понимать в указанном смысле. Известность значений стандарта энергообеспеченности “Т”на производственном цикле и принятие энергетического инварианта прейскуранта устраняет скрытые неопределённости при пользовании алгебраическими моделями межотраслевого баланса (1 —10), о которых было упомянуто при завершении раздела 6.2. Наращивание энергетического потенциала при сохранении S+K неизменным (или, как вариант: S+K поддерживается пропорциональным численности населения) ведёт к снижению номинальных цен при росте спектра производства конечной продукции по объёмам производства и расширению его каталога . Возможность такого режима функционирования народного хозяйства явлена в последние годы руководства государством И.В.Сталиным, хотя система управления , планирования, контроля не была достаточно совершенной, поскольку лет на сто по целям её построения и исходным принципам обогнала нравственное и мировоззренческое развитие общества . В частности “ортодоксы”советского коммунизма и советская экономическая наука не смогли сделать нравственно чуждого им вывода о том, что прейскурант должен интерпретироваться в задачах управления народным хозяйством как объективное выражение в сфере экономики вектора ошибки самоуправления общества. А без так или иначе выявленного вектора ошибки управления невозможны ни планирование, ни управление. При изменении величины S+K необходимо соотноситься с энергетическим стандартом и помнить о соотношении (13) или более детальных соотношениях, получаемых на основе (8) и (9). |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Например, я по своей тупости не знаю, что такое "первичная техническая энергоустановка". Входит ли сюда мой компьютер? И изменится ли курс рубля, если я выключу компьютер и "Эптнц" изменится? Или это все-таки бензогенератор, которым я пользуюсь на стройке? Включил - курс рубля вырос, выключил - понизился. Круто! Я повторю свой напрочь тупой вопрос - как??? Как учесть энергообеспеченность валюты? |
Цитата:
При таком подходе к оценке развития экономики у тебя со смагиным и ефремушкой одна и та же болезнь - "МЕДВЕЖЬЯ" - "тута вижу, а тута - ну совсем ослеп на оба глаза" |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
абсолютный курс денежной единицы это: 1). Стандарт её энергообеспеченности + 2). Концепция управления энергопотенциалом государства, выражающая себя в технологиях и в единстве спектров производства и потребления + 3). Качество управления по этой концепции, в основе чего лежит общественное согласие с нею, по какой причине проведение концепции в жизнь не встречает ни саботажи, ни концептуально альтернативного противодействия ей. Для тех, кто ещё не особливо отсырел мозгами, отсюда УЖЕ должно быть понятно, что одного "включил - курс повысился" НЕДОСТАТОЧНО. Но ты - не тот случай, увы. |
Не знаю, поймете ли Вы вопрос, но на всякий случай повторю в третий раз:
От того, что я включаю и выключаю генератор, не меняется ни концепция управления государством, ни его качество. Меняется только суммарное количество произведенной (и потребленной) электроэнергии. Поэтому - что такое "первичная техническая энергоустановка"??? Неужели так трудно ответить? Ах, этого ВП не написал... Ну-ну... |
Цитата:
|
Четвертый раз повторяю вопрос:
что такое "первичная техническая энергоустановка"??? Я от вас не отстану. Лучше, колитесь сразу. |
Цитата:
|
Цитата:
Переходим к следующему понятию: "мощность первичной технической энергоустановки". Что это такое? Какая мощность имеется ввиду? Максимальная, номинальная, средняя (за какой период?)? Википедия: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
... Да кстати - я ж и говорил, что предложенный ВП вариант - это та же схема от математика, только максимально упрощенная... Цитата:
ВП замечает - это все хорошо, если все согласны с этим и живут по этим правилам... ВОТ И РАССКАЖИТЕ как вы будите нефть за бугор продавать по цене пипифакса... Цитата:
"Все дураки, я один царь" (с)... Цитата:
Только другой вопрос - почему сонм кобовцев до тебя не может вот так тупо в трех строчках написать сублимат идеи??? Риторический... Не, погоди... Пункт 2 и 3 - ясно... А п.1. ??? А... Ну да, формулы ты приводил выше... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Спросил... Значит схема предиктор-корректор взята из ТАУ, реально называется "обратная связь", для того, чтобы ее разобрать надо знать: производные и интегралы, дифференциальные уравнения, преобразования Фурье и Лапласа. Не в статистическом виде этого хватает, если это точные (идеальные) системы, а если в статистическом виде, то + теория вероятности и математическая статистика (ТВИМС)... Сам же предиктор-корректор - это конечно-разностная схема решения дифференциальных уравнений... Или пиши пиши что точно уточнить... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Но в целом он вопрос не понял... За то я понял... Это попытка помериться яицами через мост под названием Январь... Я вот нашел http://www.mai.ru/science/vestnik/pu...s.php?ID=23987 ... Нда... Вопрос к математику... Думаю не стоит это продолжать... Цитата:
Впервые алкоголизацию России провел Петр 1. А народ все ж таки закатил 5 трезвенических движений... Менталитет-корректор... |
Цитата:
Цитата:
Еще мнения будут или остановимся на этом предложении? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 04:58. |
Осознание, 2008-2016