Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Наркотики и наркомания. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5448)

ЛРС 06.07.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 64734)
ЛРС, а Вы таким наркотиком, как чай, взбадриваетесь?

нет не взбадриваюсь ... примерный перечень напитков смотрите выше ....

inin 06.07.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 64735)
нет не взбадриваюсь ... примерный перечень напитков смотрите выше ....

Давно ли прекратили употреблять чай? Как тяжело было бросить?

ЛРС 06.07.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 64737)
Давно ли прекратили употреблять чай? Как тяжело было бросить?

так я его и не употреблял практически .... не люблю я его с детсва ...

ЛРС 06.07.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64738)
Посадить бы тебя перед беременной - посиди, погипнотизирую...

знаешь ... сидел ... если готовиться к родам нормально обезболивающие не нужны ... проверено практикой ...
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64738)
ты уперся в НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ довод, ты куришь, значит априори неправ...

конечно же ... это типичная наркозависимость .... ты не можешь говорить иначе .... программа работает - жесть ... по себе знаю ... :)
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64738)
И если онкология не лечится наркотой, то собственно что вводят в качестве обезболивающего и снотворного оперируемым при удалении злокачественных???

еще раз ... все средства для наркоза являются наркотическими ????
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64738)
ДА, КСТАТИ - а если солдату ногу оторвет, а морфин то из набора изъят - КТО побежит его собственно говоря - "гипнотизировать"???
Когда из горящего самолета вытаскивают горящих людей - "гипнотизировать" их будет - кто???

иной образ дам .... двигателю внутреннего сгорания и углеводородному топливу нет альтернативы ... потому что он везде .... все нет альтернатив ....
да кстати, в аптечке не морфин, а промедол ....
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64738)
И ты говоришь я чушь порю... Нде уж... Посмотри по сторонам - наркотиков вокруг полно и многие из них служат обществу...

КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ЛЕГАЛИЗАЦИИ НАРКОТЫ ???
ЧТО ТЫ ВООБЩЕ ХОЧЕШЬ ДОКАЗАТЬ ??????
Можешь сформулировать короткой фразой … по схеме “существительное – глагол – прилагательное” ??????

ЛРС 06.07.2011 18:23

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 64744)
Гнать-то не надо…
С детства наша культура к чаю приучала ВСЕХ.

приучала может и всех ... только вот не все приучились ...
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 64744)
И так просто на воду перейти с чая практически очень непросто. Сползти с физической зависимости от чая, как и с любого наркотика, невозможно без весьма значительных усилий.

ничего сказать не могу ... не был зависим от чая .... курить вот бросил резко и без мучений .... взял и бросил ....:)

inin 06.07.2011 18:30

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 64748)
приучала может и всех ... только вот не все приучились ...

ничего сказать не могу ... не был зависим от чая .... курить вот бросил резко и без мучений .... взял и бросил ....:)

Да Вы прямо-таки святой! И булочки, шоколады и конфеты Вы не пробовали?
Я приступил к сворачиванию своей зависимости от чая в восемьдесят шестом году. И закончил в восемьдесят седьмом. Столкнулся с этой проблемой случайно. Попал на военные сборы аккуратно на ликвидацию аварии АЭС. Поили там “чаем” из морковного порошка. У всех ребят по неизвестной причине начали болеть головы, начала давить депрессия. Только через неделю кто-то купил пачку чая и головные боли у всех без исключения прошли моментально. Вернувшись с Украины, я прекратил употреблять чай. Однако тут же нашлись различные замены, которые также содержали кофеин - конфеты, шоколад, печенье и т.д. Пришлось копать глубже.
Так что, гражданин наркоман ЛРС, гнать не надо. Кругом вокруг нас наркоман на наркомане сидит и наркоманом погоняет.

ЛРС 06.07.2011 18:38

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 64749)
Да Вы прямо-таки святой! И булочки, шоколады и конфеты Вы не пробовали?

лучше немного меда ...
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 64749)
Кругом вокруг нас наркоман на наркомане сидит и наркоманом погоняет.

и ?????? .... давайте введем кокс в школьные завтраки ???? .... и будем сидеть и тащится от того, что кругом одни зависимые ... оО
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 64749)
Так что, гражданин наркоман ЛРС, гнать не надо

пока не доказанно, что я наркоман ...

che_zhiv 06.07.2011 19:53

Вообще слово наркотик произошло от слова наркоз (т.е. обезболивающее).

Цитата:

Нарко́тик (от греч. ναρκωτικός — приводящий в оцепенение) — согласно определению ВОЗ — химический агент, вызывающий ступор, кому или нечувствительность к боли.
Поэтому героин и водка - это наркотики, психоделики не имеют обезболивающего эффекта, значит к наркотикам не относятся и должны обсуждаться в отдельной теме.

Михайло Суботич 06.07.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от che_zhiv (Сообщение 64790)
Вообще слово наркотик произошло от слова наркоз (т.е. обезболивающее).

Уже несколько раз приводилось более адекватное определение понятия "наркотик":
Цитата:

1. Изменение психоэмоционального состояния человека, неадекватное реальности и нарушающее адекватное восприятие действительности.
2. Вред физическому (психическому) здоровью человека, деградация личности при регулярном употреблении.
3. Привыкание и зависимость от постоянного, либо периодического употребления.


Admin 06.07.2011 21:42

Напоминаю для всех присутствующих.
РЕКЛАМА ЛЮБЫХ НАРКОТИКОВ В ЛЮБОМ ВИДЕ, ВКЛЮЧАЯ "ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ" ЭФФЕКТЫ ОТ ИХ УПОТРЕБЛЕНИЯ НА НАШЕМ ФОРУМЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНА!

Это правило вывешивается не для обсуждения, а для восприятия.
Наш форум - исключительно для тех людей, которые осознанно отказались от употребления разнородного дерьма, и кому не нужно в этом вопросе что либо доказывать.

Тех, кто ещё не дошёл до уровня понимания этого вопроса, соответствующего нашему мировоззрению, мы с форума не гоним, участвуйте, - но не пытайтесь здесь навязывать свои правила!
Вы здесь - гости.

Этот форум - сторонников КОБ, среди которых нет людей, положительно относящихся к химическому отравлению организма и искажению данного богом человеку сознания, поскольку это вещи несовместимые - ты либо сторонник КОБ, либо наркоман (легальные, нелегальные наркотики - сути не меняет нисколько), одновременно и то и другое быть не может.

Данная тема также создана НЕ ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ наркотиков и даже НЕ ДЛЯ ДИСКУССИЙ О ТОМ, ХОРОШО ЭТО ИЛИ ПЛОХО!

Для сторонников КОБ этот вопрос решён однозначно.
Те, для кого это - всё ещё вопрос, могут подискутировать об этом в другом месте.

Тема - для обсуждения последствий отравления наркотиками и способов борьбы с этим злом.
За офтоп будут применяться соответствующие меры воздействия.

Флуд и офтоп из темы перенесён.

che_zhiv 07.07.2011 00:37

<<<здесь было то, чего больше нет>>>

На первый раз - бан 3 дня.:banned:
Ещё есть растаманы, не понимающие русского языка?

Совесть 07.07.2011 10:24

Россиянина приговорили к смерти за контрабанду наркотиков в Китае
 
Верховный народный суд КНР утвердил в отношении российского гражданина смертный приговор с двухлетней отсрочкой за попытку контрабанды наркотиков. Об этом сообщил представитель посольства РФ в Китае.
Согласно китайскому законодательству, смертный приговор с отсрочкой может быть заменен на пожизненное заключение или длительный срок тюремного заключения при условии глубокого осознания приговоренным своей вины и его безупречного поведения.
Напомним, в мае 2010г. мужчина попытался провезти в Китай около 3 кг героина. В аэропорту г.Урумчи (административный центр Синьцзян-Уйгурского автономного района) он был задержан с поличным. В ноябре прошлого года в Урумчи состоялся суд над ним, и теперь приговор утвержден высшей судебной инстанцией КНР.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/07/07/20...shtml?from=qip

Artysmarty 07.07.2011 16:48

Трезвость - здравая рассудительность, свобода от самообмана, иллюзий (трезвость суждений, трезвость ума)

Трезвость — благоразумность, рациональность, здравость, благоразумие, целесообразность, реалистичность, рассудительность, практицизм, трезвенность, разумность, здравый смысл, ум, здравомыслие
Словарь русских синонимов

AbrWalg 12.09.2011 19:30

http://ra-inbel.ru/portfolio/medun.jpg

Казалось бы, обычная аптека, каких по россии сотни (или тысячи? оО).

Но! От государственной ее отличает лишь то, что тут можно купить что угодно без рецепта... И поэтому там постоянно трутся худощавые молодые люди с зеленым цветом кожи.

Прально! Они пришли купить кодеино-содержащие лекарства, чтобы приготовить из них дезоморфин.

Почему дезоморфин? Ведь от него отмирает кожа, и употребляющие его наркоманы становятся зеленого цвета (что сильно их "палит"). А потому что мака и героина нигде нет (по крайней мере у нас в городе). "Полиция" "работает" "хорошо" в этом отношении в последнее время... Почему то...

Казалось бы, ничего удивительного. Геноцид / несправедливая концепция / частная контога (владельцы котогой, в погоне за пгибылью готовы на что угодно).

Проблема аптечной наркомании всем известна. Не кому ненадо расказывать, что сейчас все покупается в аптеках.

НО!

Недавно встретил наркомана, которого знал еще маленьким. Это младший брат моего друга. Здорровенный детина вымахал. Мы ему за это погремуху "Zangieff" дали, в честь одного из героев приставочных файтингов. Сокровище генофонда, кароче. Бывшее... Своих детей, естественно, нет...

Разговорились.

Оказалось дезоморфин - пол беды.

"Для тяги" (чтобы продлить и усилить "кайф") в дезоморфин они добавляют глазные капли "Тропикамид".

Самое интересное только начинается.

Я спросил про димедрол. Ведь раньше, для тяги, они добавляли именно его. И стоит он копейки, а пачки хватает надолго.

Оказалось, что в "Медуницу" НЕ ЗАВОЗЯТ ДИМЕДРОЛ!!! ТОЛЬКО ТРОПИКАМИД!!! А в гос. аптеках димедрол есть, без рецепта его не продают...

АПТЕКА ВЫНУЖДАЕТ КОЛОТЬСЯ ИХ ТРОПИКАМИДОМ!!! И он коробками лежит под рукой у драгдиллера, чтобы удобно было доставать...

АПТЕКА НЕ БЕЗСТРУКТУРНО СПОСОБСТВУЕТ ГЕНОЦИДУ! Все делается умышленно...

promity 03.10.2012 21:46

Мой путь - это бухать.
(Ненормативная, а попросту матерная лексика).
Цитата:

Скрытый текст:
К несчастью для врагов России, пьяные русские люди становятся не только непредсказуемыми, но еще и практически бессмертными. Правы те патриоты, которые говорят, что Россия непобедима. И, наконец, необходимую доказательную базу под этот тезис подвел житель города Апатиты, Александр Новиков. Александр выпил водки, выпрыгнул из окна 5-го этажа - и не только остался в живых, но и стал интернет-знаменитостью. Теперь Александр - самый известный человек из Апатитов (то есть, апатитчанин, чуть более известный чем DJ Грув), настоящий герой, который выбрал свой «путь, чтобы идти по нему до конца», пострадал за убеждения в полицейском государстве и нашел способ жить в неустойчивом мире, где так легко спутать премьера с президентом. Словом, нельзя было устоять от искушения позвонить Саше, чтобы поговорить о судьбах России.

VICE: Саша, а ты сам считаешь, что совершил геройский поступок?
Александр Новиков: Нууу, бля… просто нехуя было делать (вздыхает). Ээх, так… от ****ы, короче.

Это как-нибудь повлияло на отношение к тебе в городе? Наверняка, многие видели ролик. Рядовые апатитчане считают тебя героем?
Ну да… Ну это, как бы, мало кто так говорит, в основном, ну… пишут то что я долбоеб, короче.

Расскажи, как проходит твой обычный день.
Ну, бля, короче, в субботу меня уволили… ну и я просто бухаю и все. И нихуя не делаю. Я утром просыпаюсь, иду в магазин, короче, покупаю себе водки, потом прихожу, блядь, выпиваю пузырь, потом иду, короче, в обед, блядь, в магазин, покупаю себе бутылку водки, выпиваю ее, блядь, сплю чуть-чуть. Вечером выхожу, покупаю бутылку водки, выпиваю ее… и тут уже вечер, а вечером я сплю. И так каждый день, короче.

В Апатитах вообще возможно жить и при этом не бухать?
Ну возможно, конечно. Тем более что тут «Олений Ручей» разрабатывается, тут уже и Питер, и Москва, короче. И все сюда, короче, едут, ну и, блядь, президент и Путин… ой, и Медведев… (Пауза) Конечно возможно, на***, но просто я уже выбрал свой путь в жизни… ну, тупо синячить, короче. И, блядь, меня всё устраивает.

Но проще жить, когда бухаешь?
Не, ну на самом деле проще не бухать. Потому что сейчас у всех пацанов по кодировкам, на***, на капли, короче. Потому что ну, бля, короче, уже реально крыша едет, на***. (Большая пауза) Ну, я как бы пока не собираюсь...

В Апатитах есть неформалы?
Ну, блядь, ясен *** - есть.

Какие у вас с ними отношения?
Не знаю я, блядь. Этим пидорасам нужно просто давать ****ы, короче. У нас своя компания, мы просто бухаем и все. (Пауза) В принципе, нам на всех по***.

Что, когда и как нужно пить?
Ну, блядь, я не знаю. Я вообще… я не люблю думать, короче, на***. Я люблю, короче, тупо пить и… Бля, я нихуя больше не люблю. Не люблю ни думать, не люблю работать, ни хуя не люблю… Вообще ничего не люблю.

Ну все-таки ты должен разбираться в водке лучше, чем я. Вот я приехал в Апатиты и хочу бухнуть. Куда пойти, с чего начать?
Ну, это зависит от того, сколько у тебя денег. Если тебе нужен эконом-класс, то тогда надо брать либо «Пшеничку», либо «Белый медведь» - ну, в принципе, такая, нормальная водка. Если тебе нужен люкс, то я не знаю… я не пью дорогую водку, на*** она мне нужна.

С водкой понятно, а с пивом?
С пивком? Ну блядь, не знаю… я последнее время, как бы, пиво не пью, но если так… ну, не знаю, можно посоветовать «Жатецкий Гусь». Раньше я на пиве заебись сидел, на джин-тониках, на всякой ***не.

Ты бы не мог прокомментировать один из своих стишков: «Вешайтесь и режьте вены, и до талого бухайте!! Вы не в Рио-де-Жанейро — вас насрали в Быдлограде!!».
Ну, блядь, знаешь, написать-то я мог до хуя. Но больше, чем до хуя это не правда… Я по жизни *** клал на всех, да и все…

Просто мне показалось, что это не очень вяжется с нацистской идеологией.
Да… не особо как-то.

То есть ты не можешь сказать, что придерживаешься этих взглядов?
Раньше да, раньше было. Лет десять назад, а сейчас нет, нихуя нету… Ну, я как бы могу сказать, что, да, я придерживаюсь ихних взглядов, но… ты сам понимаешь, — один в поле не воин, это во-первых, А во-вторых, блядь, у нас ментовское государство: за такую ***ню я уже полтора года назад получил… ну, как бы, по 282 статье, за разжигание межнациональной розни. Условку дали…

Ты только из-за судимости перестал?
Ну а сам посуди, что здесь такого плохого? Обычная фотография Гитлера, просто, какой есть… блядь, глупо, да? Или там просто лозунг: «Выбрал свой пусть — иди по нему до конца». Здесь ничего нет ни экстремистского, нихуя, ничего. Все нормально, блядь (вздыхает). Но-о-о фотографию Адольфа, блядь, никто, оказывается, не разрешал!

У тебя в контакте есть пара видео с кладбища про некрофила-гомосексуалиста, снятых тобой и твоими друзьями. Зачем это?

Ну это было когда мой оператор еще был жив, в прошлом году. Ну, блядь, снимали, да, на кладбище видосы, как бы... ну, работали на кладбище, короче, попили водки… ну просто для угара, короче.

Ты можешь объяснить мне, что такое птица-гном? Ты про нее часто пишешь в vkontakte.
Ну, ничего хорошего, хули. Это я писал? Э-э-э, не помню. Хуй знает. Я вообще не знаю. Я, короче, не вникаю в эти темы, мне до ****ы вообще.

Пожелай россиянам что-нибудь на прощание.
Ну, бля, *** знает... Короче, хотите — пишите мне в контакте, я все объясню. Здеся всё у поряде.

http://m.vice.com/ru/read/interview-...y-from-apatity

ghoniq 15.10.2012 22:50

http://kobnews.podfm.ru/my/1/

maximus11 12.02.2013 16:45

На многих из почтительных форумчан, чувствуется отпечаток идеологии, вы видите и слышите только то, что хотите видеть и слышать, вы не обладаете свободой воли хоть и питаете иллюзии по этому поводу, вы больше походите на продукт, более высшего по отношению к вам сознанию, но более того.....

promity 13.02.2013 08:09

Наверное всё же "почтенных", потому что если "почтительных" - по отношению к кому/чему? Многие из форумчан зомби? 90% населения планеты так или иначе зомби - это повод на них обижаться? А отрицать наличие зомби-составляющей в собственной психике заблуждение практически для всякого человека - на то мы и в развитии, что должны постоянно преодолевать и исправлять в себе "дурное на лучшее".

maximus11 14.02.2013 10:46

"Почтителных" - к самим себе.... Я думаю, многих присутствующих на этом форуме, переполняет это чувство? Но поверьте, своим постом я ни кого не хотел манкировать, просто признал факт, в том числе и для себя самого, все, что со мной происходит в последнее время, есть не что иное, как проявление влияния, хотя бы тех же самых трудов ВП, читая их книги, книги Ефимова, да и вообще литературу, например классику, я чувствую в своем сознании перемены, и перемены эти парой "пугают" меня, написал в кавычках, так как пугают не сами перемены, а суть этих перемен, их смысл, пугает тот факт, как я мог раньше не замечать того, что замечаю сейчас. И получается, что кто-то вывел меня из мрака на свет, но готов ли я был к этому??? Вот этом выводе на свет и заключается условное насилие над волей, все что осознанно было мной в последнее время, есть, как я уже писал выше, продукт работы над моим сознанием более высокого, по отношению ко мне сознания, но стало ли мне легче от этого?

120 15.02.2013 03:48

Стало ли легче!? Такой задачи никто не ставит ни для кого))Из личного опыта ,паника была где то с месяца три, причём жуткая,потом улеглось.Может стоит обратить внимание и поконтролировать(превзойт разумом) две эмоции для начала.....страх и гнев(обычно граничащий с гордыней). Разрушается эгоцентричность сознания, не более.Кто то "специфическим" образом проникает в ваше сознание ,либо вы пускаете и разрушаете эгоцентричность,либо нет.Всё очень" демократично"как в фильме "Матрица" .....выбор педоставляется в виде двух таблеток кем то ,кто в тот момент понимал больше по отношению к НЭО.У вас есть выбор и вам его предоставляют!Вот в детстве вас не пугало научание ваших родителей ,вы впитывали и учились.На сегодняшний момент у вас просто другие "Родители"разгребающие завалы и нагромождения "Родителей" которые таковыми не являются.

promity 15.02.2013 10:21

Цитата:

Вот этом выводе на свет и заключается условное насилие над волей
Есть иное мнение на этот счёт - в этой ситуации пугает не насилие над волей, а возможность её обретения, ведь за этим следует осознанная ответственность человека за самого себя и мир вокруг, если сравнить это с иждивенческой безответственностью прежнего состояния жизни человека становится понятным, что именно устрашает.
Мы постепенно впускаем в своё сознание вредную или порочную алгоритмику, на стадии слабого понимания причинно-следственных связей явлений и места нравственности в мироздании, которая устанавливая и поддерживая в нас определённые стереотипы заменяет нашу волю своей. Но если в человеке начинает просыпаться чувство собственного достоинства и стремление к правде - воля толпы в нас начинает этому сопротивляться изо всех сил. Она старается убедить нас, что она - и есть мы, что её желания - наша воля и т.п. Главное сражение человек всегда ведёт внутри себя самого - в собственном сознании, где ему требуется самое большое волевое напряжение в процессе "исправления дурного на лучшее".

maximus11 16.02.2013 22:45

Своё сражение я уже выиграл, но осадок "за бесцельно прожитые годы" остался. Одно радует, их не так было много))))

inin 17.02.2013 00:18

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=9ByjUI1FVc0[/ame]

promity 07.09.2013 12:22

Цитата:

Шокирующий эксперимент семейного психолога

Детям от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет).

При этом им запрещалось включать компьютер, любые гаджеты, радио и телевизор.

Зато разрешался целый ряд классических занятий наедине с собой: письмо, чтение, игра на музыкальных инструментах, рисование, рукоделие, пение, прогулки и т.п.

Автор эксперимента хотела доказать свою рабочую гипотезу о том, что современные детки чересчур много развлекаются, не в состоянии сами себя занять и совершенно не знакомы со своим внутренним миром. По правилам проведения эксперимента, дети должны были прийти строго на следующий день и рассказать, как прошло испытание на одиночество. Им разрешалось описывать своё состояние во время эксперимента, записывать действия и мысли. В случае чрезмерного беспокойства, дискомфорта или напряжения психолог рекомендовала немедленно прекратить эксперимент, записать время и причину его прекращения.

На первый взгляд, затея эксперимента кажется весьма безобидной. Вот и психолог ошибочно полагала, что это будет совершенно безопасно. Настолько шокирующих результатов эксперимента не ожидал никто. Из 68 участников до конца эксперимент довели только лишь ТРОЕ — одна девочка и два мальчика. У троих возникли суицидальные мысли. Пятеро испытали острые «панические атаки». У 27 наблюдались прямые вегетативные симптомы — тошнота, потливость, головокружение, приливы жара, боль в животе, ощущение «шевеления» волос на голове и т.п. Практически каждый испытал чувство страха и беспокойства.

Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества.

Героическая девочка, доведшая эксперимент до конца, принесла дневник, в котором она все восемь часов подробно описывала свое состояние. Тут уже волосы зашевелились на голове у психолога. Из этичных соображений, она не стала публиковать эти записи.

Что делали подростки во время эксперимента:

— готовили еду, ели;

— читали или пытались читать;

— делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники);

— смотрели в окно или шатались по квартире;

— вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет);

— складывали головоломки или конструктор «Лего»;

— рисовали или пытались рисовать;

— мылись;

— убирались в комнате или квартире;

— играли с собакой или кошкой;

— занимались на тренажерах или делали гимнастику;

— записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге;

— играли на гитаре, пианино (один — на флейте);

— трое писали стихи или прозу;

— один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах;

— одна девочка вышивала по канве;

— один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать;

— один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км;

— одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк;

— одна девочка молилась.

Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли.

Прекратив эксперимент, 14 подростков полезли в социальные сети, 20 позвонили приятелям по мобильнику, трое позвонили родителям, пятеро пошли к друзьям домой или во двор. Остальные включили телевизор или погрузились в компьютерные игры. Кроме того, почти все и почти сразу включили музыку или сунули в уши наушники.

Все страхи и симптомы исчезли сразу после прекращения эксперимента.

63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось.

При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.

Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой. Другой сначала разбирал и систематизировал свои коллекции, а потом пересаживал цветы. Ни тот, ни другой не испытали в процессе эксперимента никаких негативных эмоций и не отмечали возникновения «странных» мыслей.

Получив такие результаты, семейный психолог испугалась. Гипотеза гипотезой, но когда она вот так подтверждается…

А ведь надо еще учесть, что в эксперименте принимали участие не все подряд, а лишь те, кто заинтересовался и согласился.

РОСтОК 18.01.2014 20:47

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0511/...43e4d349f7.jpg

РОСтОК 18.01.2014 21:34

ЛСД: куда приводят трипы
Я не встречал доступного и убедительного объяснения – почему употребление ЛСД запрещено. Зато много раз слышал, что ЛСД не вызывает зависимости и безвреден для физического здоровья, а один православный мне даже сказал, что ЛСД помогает ему в духовной жизни. С помощью профессионала я решил развеять этот туман и понять – что не так с ЛСД
Александр Данилин – психотерапевт и нарколог, заведующий отделением медицинской и социальной реабилитации в одной из клиник Москвы. За его спиной 30 лет практической работы врача. За прошедшие годы к нему на консультацию по поводу проблем или переживаний, связанных с употреблением ЛСД-25 – самого сильнодействующего из известных галлюциногенов, обращалось более 800 человек. Примерно четверти пациентов помочь не удалось, они стали пациентами психиатрических клиник. О воздействии ЛСД на человека Данилин написал книгу «LSD, Психоделия и феномен зависимости», которую ФСКН, в свое время, внесла в список «не рекомендованных к печати». «Именно такой человек сможет не просто запретить и напугать, а объяснить суть проблемы. Наверное, поэтому книгу и запретили», — решил я, и отправился в наркологическую больницу.

Во дворе приемного отделения курят двое полицейских. У одного под мышкой папка, у другого к руке пристегнут наручниками хмурый мужик. Внутри мало света и много людей, выглядящих потерянными. Много запертых железных дверей, никогда не запирается только дверь в туалет – замка просто нет и, наверное, никогда не было. Догадку подтверждает камера наблюдения на потолке, которая смотрит прямо на унитаз. Начинаешь понимать, что при всей несерьезности, с которой часто обсуждают «вещества», в реальности это довольно невеселая тема. Кабинет Данилина находится в соседнем корпусе. Здесь светлее, пахнет лекарствами, а вместо охранника в черной форме на входе сидит медсестра в белом, за спиной у нее вешалка с халатами, лежат тапочки пастельных тонов. Надеваю бахилы и прохожу в нужный кабинет. Данилин – немолодой мужчина с крупным лицом, и парой серебряных колец на пальцах. Со стены его кабинета смотрит большой портрет Фрейда, а на рабочем столе стоит статуэтка крылатого коня, напоминающего античного Пегаса. Только вместо лошадиной головы у него, почему-то, голова дракона. «Я всегда использую фигурку, когда говорю на тему наркотиков, — объясняет врач, ставя статуэтку передо мной. – Крылатый конь - символ творческого порыва. Увлечение химическими веществами превращает Пегаса в огненного дракона, способного поглотить своего наездника. В этом – суть проблемы». Мы садимся в кресла, я включаю диктофон.

— Вредит ли употребление ЛСД здоровью тела?
— Насколько мне известно, ЛСД в чистом виде — это безвредное для тела вещество. А марихуана менее вредна, чем табак. Мы вообще живем в мире гигантского количества веществ и воздействий, которые очевидно вреднее. Ну, и дальше что?! Мы говорим о психоактивных веществах, но антинаркотическая пропаганда категорически требует, чтобы мы показывали их вред для тела, а не для души. Может потому, что я психиатр, меня всегда это удивляло: если тело лишится психики, оно станет куском мяса, никому, кроме отделения реанимации, особо не интересным.

— Существует ли зависимость от ЛСД?
— Главным признаком психической и физической зависимости от психоактивных веществ в нашей стране считается синдром отмены: плохое психическое или физическое самочувствие человека, возникающее после прекращения приема наркотика. В конечном счете, желание вернуть себе «хорошее» состояние, при неспособности или нежелании найти иные, не наркотические пути к достижению нормального самочувствия, мы и называем зависимостью от того или иного химического фактора.

Существует, правда, множество зависимостей, не обусловленных воздействием химических веществ. Поговорите с азартными игроками – они расскажут вам про бессонницу, боли в мышцах, (т.е. про «ломки»), про желание пойти на то место, где стояло закрытое ныне казино. Я уже не говорю о влюбленных: что чувствует страстно влюбленный человек, покинутый объектом своей любви, если не самые настоящие наркотические «ломки»? Между прочим, бывший влюбленный может переживать не только душевную боль, но и чувство освобождения. Более 50% людей, прекративших прием ЛСД, испытывали схожее с освобождением чувство.

— Что вызывало у них желание продолжить прием ЛСД?
—Я считаю, что ими руководил интерес – свойственная всем людям потребность в познании истины и преображении.

— Какое отношение к наркотикам имеет потребность в познании истины?
—Давайте начнем с самого начала. Для верующего человека началом, несомненно, является библейская Книга Бытия. Что мы знаем о жизни Адама и Евы? По всей видимости, Бог пытался чему-то учить наших праотцев: Адам убирал сад и именовал животных. Затем появился змей с яблоком. В чем главный соблазн его предложения? В том, что он обещал Еве, что они с Адамом станут «как Боги» немедленно! Не нужно работать и учиться: достаточно съесть вкусное, но запретное яблочко!

Адам и Ева, как современные дети, хотели «всего и сразу»! Учиться трудно, а стать «как Бог» хочется прямо сейчас, например, «сорвав банк» в казино. Суть первородного греха и суть наркотизма – в одном. Зачем познавать добро и зло с помощью учебы и опыта, если «змий» (продавец наркотиков или менеджер казино) обещает, что можно познать все удовольствия жизни или получить богатство, открывающее путь к этим удовольствиям, без усилий? - Нужно просто съесть «волшебное яблоко», принять «волшебный порошок» или поставить на кон мизерную ставку!

«Запретность» этих действий для инфантильного сознания только усиливает соблазн. Подростки приходят к выводу: взрослые скрывают от них что-то для того, чтобы вовсю пользоваться этими чудесами! Ева, наверное, считала: раз Бог запрещает плоды с Древа, значит хочет кушать их в одиночестве – чтобы другим не досталось! Наркотики – идеальная материальная модель «яблока с Древа познания». Они создают иллюзию возможности удовлетворения естественных потребностей души человека, без всяких усилий с его стороны. Чтобы подмена стала очевидной, давайте кратко пройдем по пирамиде человеческих потребностей и соответствующих им наркотиков

Пирамида потребностей

http://www.nsad.ru/pic/foto%202.jpg

Половое влечение является выражением второй по значимости биологической потребности человека (после потребности в пище и питье) - потребности в продолжении рода. Половые отношения во все времена были делом непростым. Для привлечения партнера одного желания мало - нужна привлекательность, которая сегодня заключается, допустим, из красоты, славы и денег. Ничего этого нет у молодого человека, с только что проснувшимся, актуальным половым влечением. Все это можно получить, но для этого нужны время и усилия. Однако человек не хочет удовлетворять свое влечение через какое-то время. Ему хочется пережить удовлетворение немедленно! Наркотик, который вызывает больше всего проблем в нашей культуре, героин, это вещество, подменяющее удовлетворение полового влечения. Ощущения от приема героина схожи с переживаниями во время оргазма. Дозу героина можно купить за небольшие деньги, а вот постоянного партнера за эти деньги не купишь! Но главное даже не в этом: за партнера приходится нести ответственность, а доза, кроме покупки, не требует ничего. О том, что заплатить за кажущуюся легкость со временем все равно придется, молодой человек думать не умеет. Никто сейчас задумывается над пословицей «без труда не вытащишь и рыбку из пруда», - рыбку-то можно купить!

Выше физиологических, в пирамиде потребностей стоит потребность в общении, делающая человека социальным существом. Иллюзию ее удовлетворения создают марихуана или гашиш. Это «общественные наркотики», их принимают, как правило, в группе. Только при групповом приеме они создают иллюзию легкого и приятного общения: иллюзию полного взаимопонимания. О чем беседуют современные молодые люди в кампании? Фактически все разговоры сводятся к обсуждению одежды и эстрадных «звезд». Сколько времени можно об этом проговорить? Образуется вакуум, семантическая пустота общения. И тогда место смысла, место искренности чувств друг к другу, занимает гашиш. Время летит быстрее и молодым людям кажется, что они провели время в близком общении. Можно сказать, что гашиш подменяет утраченное людьми чувство общности, то самое чувство, которое другие люди стремятся обрести вновь в церковной общине. Чувство общности или близости между людьми нельзя купить, но потребительское общество обещает нечто прямо противоположное: «все покупается и все продается». Наркотик (как секта или услуги «гадалки») представляет собой разновидность «духовных товаров». С помощью этих товаров люди пытаются купить чувства. Такие товары Ж. Бодрийяр очень точно назвал «симулякрами».

Наркотик, именуемый потребительской культурой «легким», в этом смысле ничем не легче «тяжелого» героина. Для тела гашиш может быть тысячу раз безвреден, но человек не может жить без настоящего общения! Он попадает в ситуацию экзистенциального одиночества, развитие его личности прекращается. Без общения невозможна ответственность взрослого человека за свои слова и поступки. Без общения невозможно развитие языка и речи. Много лет употребляющие гашиш люди оказываются в ситуации социальной смерти. Они не имеют никакого значения для окружающих – в социальном смысле их не существует. Вот вам «безвредный» или «легкий» наркотик. Говорю ответственно: за годы мне пришлось консультировать более тысячи таких пациентов.

Самая главная потребность

http://www.nsad.ru/pic/foto%201.jpg

У человека есть потребность, пересиливающая все остальные. Кто-то называет ее духовной, я предпочитаю термин «метафизическая». Это потребность обнаружить в себе Бога или Царство небесное, которое «внутрь вас есть», потребность в чудесном преображении жизни. Маслоу называл ее «потребностью в самоактуализации». Мы имеем в виду именно ее, когда ощущаем необходимость обнаружить смысл собственной жизни.

Каждый из нас чувствует себя чем-то большим, чем он является в социальной реальности. Именно с желанием быть «как боги» человек выходит из семьи во внешний мир. Познание Бога - ежечасное познание трансцендентного внутри своего «Я», например, через пост, молитву и духовное трезвение, - представляется человеку чем-то, что не имеет отношения к его повседневной реальности. Человек хочет чуда. Он хочет, чтобы внешняя по отношению к нему сила, словно по мановению волшебной палочки, дала ему ощущение значимости и осмысленности его жизни. Мы не хотим испытывать душевную боль, всегда сопутствующую познанию, а любую невозможность выполнения собственных прихотей считаем страданием. Любовь и уважение нужно заслужить, эстетическое чувство нужно развивать, а за удовлетворение метафизической потребности - бороться. Все это трудно. Купить наркотики куда легче. В этой кажущейся «легкости» и скрывается зависимость.

— Значит, все-таки зависимость существует?
— До момента распада личности зависимость от галлюциногенов субъективно ощущается не как порабощающая отрицательная привычка, а как интерес — влечение к преображающему чуду познания. Это зависимость… от радости, что человек «дорвался» до «чуда», то есть каких-то необыкновенных переживаний. Он пытается жить в этих переживаниях, но жить внутри галлюцинации невозможно. Это приводит к госпитализации в психиатрическую больницу с диагнозом «шизофрения». Разумеется, так случается не всегда. Человек может долгие годы провести в разглядывании ярких картинок. Но годы пролетают мгновенно и рано или поздно человек понимает: время упущено. Человек выпал из общества. Писать разучился, рисовать — так и не научился. В возникающем выборе принимать наркотик дальше или учиться чему-нибудь, как правило, побеждает… первородный грех.

Закономерным же и конечным этапом взаимодействия личности и галлюциногена является диссоциация личности. При этом образуется система равнозначных и равноправных по отношению к бывшему единству личности ложных «я». Только постоянный приток галлюциногенных образов, отгораживающих психическую структуру от реальности, сможет оправдать отсутствие единого центра личности. Это и есть сформировавшаяся психическая зависимость.

Распад индивидуальности в галлюциногенных переживаниях приводит к утрате ответственности за людей и события окружающей реальности. Жить в мире и не отвечать за него – вот подлинное желание, от которого зависят «психонавты». Для многих это желание оказывается сильнее страха безумия или смерти. Кроме того, люди, застрявшие в своих галлюцинаторных переживаниях, у нас всегда получают диагноз «шизофрения», - психиатры не обращают внимания на прием ЛСД в анамнезе. Диагноз «шизофрения» дает таким людям возможность жить на пенсию по инвалидности. Многих такая жизнь устраивает.

—Сколько у вас было пациентов с проблемами в области употребления ЛСД и как удалось им помочь?
— Около 800, но точно посчитать трудно: у нас нет отдельной «субкультуры ЛСД» - употребление ЛСД смешивается с приемом галлюциногенных грибов и самопальных психостимуляторов. Вся эта безумная смесь заливается водкой и закуривается гашишем. А все вместе, почему-то, по-прежнему именуется «психоделией». Врачу нужно сначала восстановить обмен веществ в мозге, сделать так, чтобы с человеком вновь можно было разговаривать. Дальше мы спорим, идет разговор, во многом схожий с нашим сегодняшним, я пытаюсь убедить человека в том, что для поиска смысла жизни или творчества необходимы усилия и учеба. В конечном итоге среди бывших пациентов ведут более-менее нормальную жизнь около 600 человек. Не я их вылечил, я только помог им понять, что происходит. Вылечились они сами, потратив усилия на познание самих себя. Кто-то закончил свою жизнь в психбольницах, кто-то в лесных избушках. Я видел несколько таких домиков, грязных и заброшенных, с трупами их хозяев -«психонавтов» внутри.

Вылечить можно любого наркомана, лишь бы он понял, что это не удовольствие, а беда. Перелом совершается внутренне и заключается именно в том, что человек понимает: «От того, что мне должно приносить удовольствие, мне плохо. И не только и не столько в физическом смысле – мне плохо в душе». Плохо от того, что жизнь пролетает бессмысленно. Если человек перестает верить мифам потребительской культуры, то он может остановиться и восстановиться, ведь он – образ и подобие Бога!

Беда потребительской культуры заключается в том, что в ней человека окружают люди, ведомые тем же соблазном, что и он сам! Чем врачи лечат любые болезни души? Только таблетками – теми же «яблоками», которые должны помочь больному стать нормальным. Пациент может просто «съесть яблоко», которое поможет ему «познать добро и зло», - никаких усилий к выздоровлению прикладывать не нужно! Дело не только и не столько во врачах. Спрос на «волшебные палочки» всегда порождает предложение, а никак не наоборот! Кроме лекарств, врачи всегда рекомендуют диету, гимнастику, психологические приемы. В большинстве случаев, именно эти рекомендации играют решающую роль в процессах выздоровления. Но 90% пациентов лекарства принимать будут, а других рекомендаций не выполнят. Еще бы – их выполнение требует затраты усилий, а «поедание» лекарств - нет. Отнюдь не секрет, что психотропные препараты, как и вещества, отнесенные к наркотикам, вызывают измененные состояния сознания. Для достижения ясного сознания ни те, ни другие не могут быть полезными. Если Бог или эволюция, считайте как хотите, дали человеку сознание, то в существовании сознания есть некоторый смысл. В любом случае этот смысл не может заключаться в помрачении… самого сознания.
http://www.nsad.ru/articles/lsd-25-k...-tripy?print=1

inin 19.01.2014 15:06

Обратите внимание на наркотическую пирамиду потребностей на рис.9. Весь фокус ее демонстрации в том, что в обычной жизни неподготовленному наркоману вообще непонятно, что именно должен вызывать у него наркотик. При употреблении наркотика таким человеком, нет никакого иного воздействия, кроме субъективного ощущения изменения давления, температуры, возникновения галлюцинаций, других физиологических проявлений принятия яда. И требуется наставник, который вводит его в мир конкретного наркотика. Здесь же мы видим целую таблицу с уже готовым рецептом. Всякое я видал, на ЛСД-тренера прямо на форуме КОБ, в первый раз.

Sirin 19.01.2014 15:42

Всё зависит от того, кто что ищет.
3 пункт ПФУ - вопрос нравственного выбора.
Объяснение механизма воздействия наркотиков как приглашение к "путешествию" может восприниматься только тем, кто уже собрал чемоданы.

inin 19.01.2014 17:13

Где вы здесь видите объяснение механизма воздействия наркотиков? Какие галлюцинации ждать от каких наркотиков – это целиком и полностью результат свободного “творчества” опытных наркоманов. На что они запрограммируют начинающего наркомана, таким он и станет. Если вам опытный наркоман скажет, что при приеме ЛСД вы должны видеть паровоз, вы только этот паровоз и будете всегда видеть. Поэтому и не следует широко размещать такую информацию, чтобы ваши дети не начитались такого. Вы бы еще сказали, что на страницах СМИ нужно свободно размещать видео гомосексуалистов в действии, пусть это воспринимают те, кто уже собрал чемоданы.
В этой теме я уже говорил об этом.
http://kob.su/forum/showpost.php?p=62556&postcount=49

РОСтОК 19.01.2014 17:54

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 111860)
Где вы здесь видите объяснение механизма воздействия наркотиков? Какие галлюцинации ждать от каких наркотиков – это целиком и полностью результат свободного “творчества” опытных наркоманов. На что они запрограммируют начинающего наркомана, таким он и станет. Если вам опытный наркоман скажет, что при приеме ЛСД вы должны видеть паровоз, вы только этот паровоз и будете всегда видеть. Поэтому и не следует широко размещать такую информацию, чтобы ваши дети не начитались такого. Вы бы еще сказали, что на страницах СМИ нужно свободно размещать видео гомосексуалистов в действии, пусть это воспринимают те, кто уже собрал чемоданы.
В этой теме я уже говорил об этом.
http://kob.su/forum/showpost.php?p=62556&postcount=49

Гражданин inin, "пройдитесь" по т.н. википедии, там вы найдете подробнейшие статьи обо всех видах наркотиках, галлюциногенах и т.п. и механизмах их воздействия. Кое-где красочно расписаны и способы употребления. А "песню" про капли абсента не слышали, не? К сожалению, эта информация уже широко размещена заинтересованными лицами. А вот статей, подобных приведённой выше, надо ещё потрудиться поискать.
Думаю, что в большинстве случаев к решению принять вещества людей подталкивает как раз таки “творчество” опытных наркоманов, как справедливо вами замечено, но никак не статьи, подобные вышеприведённой.
Если ваши дети шляются по ночным дискотекам, вряд ли ограничением доступа к информации о наркотиках и галлюциногенах, вы предотвратите употребление ими, например, того же экстази. Скорее наоборот.

promity 19.01.2014 17:55

Цитата:

Если вам опытный наркоман скажет, что при приеме ЛСД вы должны видеть паровоз, вы только этот паровоз и будете всегда видеть
- вы будете говорить, что его видите, чтобы соответствовать установленному авторитетом канону, но видеть его вам наврядли посчастливится.
:)
Да, есть такая проблема, как привлекательность запретного и неизведанного. Поэтому такие выкладки лучше снабжать предварительным введением в типы строя психики и подчёркивать практическую иллюзорность применения наркотического опыта для решения жизненных задач.

РОСтОК 19.01.2014 18:05

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 111862)
...подчёркивать практическую иллюзорность применения наркотического опыта для решения жизненных задач.

Именно так. Оставшаяся жизнь бессмысленно "пролетит как фанера над парижем с каплями абсента".

РОСтОК 19.01.2014 18:20

Прозак - лекарство от жизни?

Реферат статьи«Тревога у нации Прозака» (“Trouble in Prozac Nation”. Fortune, 2005)
Смерть как лекарство от депрессии
Зима – традиционно время прихода депры. Так ласково некоторые наши современники называет депрессию. У вас постепенно ухудшается настроение, нарастает чувство тревоги, приходят грустные мысли о смысле, а еще хуже, о бессмысленности собственной жизни. Американцы в подобном случае покупают в аптеке прозак или какой-нибудь его аналог и глотают таблетку за таблеткой, зачастую просто так, на всякий случай, не прекращая лечение даже тогда, когда все признаки депрессии уже исчезли. У нас же антидепрессанты в отличие от самой депрессии распространены пока не так широко. Кстати, менеджеров депрессия поражает особенно часто и давно уже стала для них своего рода профессиональной болезнью. Постоянный стресс неизбежно приводит к перегрузке нервной системы и далее к приступам необъяснимого страха и подавленности.
http://hh.ru/file/01212.jpgТем не менее, у нас пока предпочитают лечиться от депрессии традиционными способами: выпить чего-нибудь покрепче, поплакаться в жилетку друзьям – вот наши доморощенные антидепрессанты. Однако в Америке она уже в 80-е годы приняла такие зловещие масштабы, что фармацевтические компании вовсю стали разрабатывать средства спасения от этой «чумы 20-го века». В конце 80-х годов, казалось, решение было найдено, фирма Eli Lilly выпустила чудодейственное лекарство-антидепрессант прозак. Оно снимает все симптомы депрессии, повышает настроение и при этом делает все чисто биохимическим способом, не требуя от пациента ни «работы над собой», ни дорогостоящего общения с психологом. В последующее десятилетие прозак и его аналоги, вроде бы не имеющие побочных эффектов, стали для американцев чем-то вроде кофе или чая. Считается, что только постоянным «прозакоманом» является каждый 20-й житель США. Американцы стали называть себя «нацией Прозака». Однако тем, кто уже собирается звонить в аптеку в поисках чудо-лекарства (вот, например список препаратов этого класса, доступных в России), есть смысл сначала дочитать эту статью до конца.
Дело в том, что среди представителей «нации Прозака» нарастает беспокойство. Смерть Тима Витцака, вице-президента по продажам недавно созданной компании, стала, возможно, последней каплей, переполнившей уже и без того большой массив фактов, доказывающих, что антидепрессанты не так уже безопасны. Тим Витцак приобщился к миллионной армии американских «прозакоманов» после того, как постоянный стресс на новой работе стал вызывать у него приступы необъяснимого страха. По совету врача менеджер начал принимать «Золофт» (Zoloft), аналог прозака от компании Pfizer. Однако в результате наряду с улучшением настроения у него появились симптомы акатизии, особого неврологического состояния, основной симптом которого – интенсивный зуд. Его можно сравнить с впрыскиванием в вены чесоточного порошка. Больной испытывает настолько сильные мучения, что смерть может показаться для него лучшим выходом.
Витцак покончил с собой через пять недель после начала лечения. Его жена, Ким, уверена в том, что он умер именно от побочных эффектов золофта. В ходе подготовки к рассмотрению ее иска против Pfizer выяснилось, что фармакологические компании и органы государственного регулирования уже с начала 90-х накопили довольно большой объем данных о вреде антидепрессантов типа прозака, однако скрывали эту информацию от общественности.

http://hh.ru/file/01210.jpgКонец мифа о прозаке

Основная тайна, как выяснилось, заключается в самом механизме действия антидепрессантов. Традиционно считается, что лекарства наподобие прозака – SSRI, в том числе «Паксил» (Paxil), золофт и другие – восстанавливают баланс вещества под названием серотонин в организме. Серотонин признается принципиально важным для нормального функционирования нервной системы, и именно его недостаток якобы вызывает депрессию. Однако в последнее время все больше ученых полагают, что на самом деле никому неизвестно, как прозак воздействует на мозг. По мнению английского психиатра Дэвида Хили (David Healy) «серотониновая теория» действия прозака по своей научной достоверности сравнима с распространенной в 19-м веке гипотезой о том, что безумие – это результат мастурбации. При этом фармокомпаниям было крайне выгодно считать единственным эффектом прозака простое восстановление естественного биохимического баланса. По сути, как утверждают критики прозака, эта теория явилась результатом фальсификации научных данных фармакологическими компаниями. Кроме общей непонятности механизма действия антидепрессантов стало ясно, что они блокируют деятельность другого важного нейротрансмитора – допамина, в результате чего и может возникнуть состояние акатизии.
А акатизия - это уже очень серьезно. Она может стать причиной не только самоубийства, как в случае с Витцаком, но и убийства. Адвокаты 12-летнего подростка Кристофера Питтмана (ChristopherPittman) считают, что именно прием антидепрессантов стал причиной совершенного им убийства своих бабушки и дедушки. Хотя крупнейшие фармакологические компании продолжают доказывать безвредность прозака и его аналогов, новые факты уже привели к ограничению продажи антидепрессантов в таких европейских странах, как Англия и Германия.

http://hh.ru/file/01211.jpgПрозак: ам – и нету драм

А ведь еще недавно прозак воспринимался как универсальное средство для решения не только личных психологических, но и организационных проблем. Проведенные исследования доказывали, что человек, принимающий антидепрессанты, становится более эффективным работником, так как меньше занят своими психологическими проблемами. Например, в одной корпорации в Сан-Франциско психиатры давали одной группе переговорщиков паксил, a другой – плацебо (пустышку). Та группа, которую держали на паксиле, показала лучший результат. Комментируя итоги этого исследования, журнал Harvard Business Review за февраль 2004 года рекомендовал эйчар-департаментам распределять паксил и прозак среди сотрудников компаний в целях «увеличения эффективности». Теперь с этими идеями, очевидно, придется расстаться.

Маркетинг как искусство создания новых болезней

Вообще антидепрессанты применяются в Америке не только для лечения уже общепризнанных реальных болезней. Часто происходит наоборот: под новое лекарство маркетинговый отдел компании-производителя придумывает еще и новую болезнь. Так, в результате рекламных компаний Elli Lilly и Pfizer американцы заговорили о «магазинной зависимости» или «синдроме страха перед общественными уборными». В принципе, степень психической неустойчивости в американском обществе действительно очень высока, что дает маркетологам фармацевтических компаний благодатную почву для «выявления» все новых недугов и позиционирования для них новых «чудодейственных» лекарств. При этом врачи до самого последнего времени чрезвычайно охотно прописывали антидепрессанты при малейших признаках психологических проблем, благо это дешевле и быстрее, чем, например психоанализ.

Чума нового времени

Страдали ли депрессией наши предки – вопрос дискуссионный. Даже для наших родителей разговоры о ней довольно часто не очень понятны. Что доподлинно известно, так это то, что депрессия отчетливо проявляет себя только тогда, когда страна достигает определенного уровня развития. Александр Блок писал, что в 19-м веке «пришли чуме на смену неврастения, скука, сплин».
Психические проблемы нарастали по мере модернизации современных обществ, и одновременно с этим процессом не прекращались попытки найти чудодейственное химическое средство, которое восстановило бы утерянный психический баланс безо всяких усилий со стороны человека. Но ожидания всегда не оправдывались. В начале 19 века врачи прописывали от депрессии опиум. В конце 19-го и начале 20-го веков в моду вошли кокаиновые эликсиры. В 1920-е им на смену пришли амфетамины. Затем наступила эпоха приводящих к зависимости транквилизаторов вроде Валиума ("Mother's little helpers" из песни Роллинг Стоунз). Все эти «лекарства» в свое время продавались вполне легально и считались панацеей от растущих психических проблем. Вполне возможно, прозак и паксил в будущем тоже пополнят список наркотиков, и только в воспоминаниях останется то время, когда в любом ларьке можно было купить чудодейственную бело-голубую пилюлю.
http://planetahr.ru/publication/454

inin 19.01.2014 18:34

Граждане Росток с Промити, вы, наверное, чаем обпились, и не знаете куда девать свою буйную познавательную потребность. Столько новой информации даете. Наверное на краю стола рядом с компом стоит початая банка кофе, а на полке еще пара – непочатые.
Взято отсюда
Скрытый текст:

promity 20.01.2014 09:11

Инин, не будете ли так любезны расшифровать чем вы так недовольны? Видите ли, есть такое подозрение, что как только отхлынет поток троллей, начинают изводится, казалось бы, адекватные граждане - то ли так подсели на "борьбу", что как только она заканчивается с неким "внешним" противником появляется необходимость найти ему замену - вот и начинают некоторые кидаться друг на дружку; то ли их самих обуревают те же демоны, что и троллей, просто они одеты в форму другой "армии".

inin 20.01.2014 11:22

Вроде бы как вы никуда пока не отхлынули. Прокомментируйте по сути, пожалуйста, приведенный мной наглядный пример из предыдущего сообщения, где я задействовал вас с Ростком в пример нелепости представленной им наркотической пирамиды потребностей. Если, как я утверждаю, пирамида не соответствует действительности, то вам и волноваться нечего.

promity 20.01.2014 13:28

Видите ли, Инин, я и близко не подходил к вопросу об этой пирамидке, моё сообщение было более общего свойства, тем более мне было удивительно обнаружить ваши ко мне претензии - я даже приблизительно не могу понять, на что вы взъелись? Такое ощущение, что вам просто необходима какая либо буза, лишь бы она была.
"А он мятежный рвётся в бурю, как будто в буре есть покой!"

inin 20.01.2014 13:44

Удивительное дело, я пишу о пирамидке, и даже вас пытаюсь подключить к обсуждению этого вопроса. А вы смотрите на эти несколько строк, не читаете их, и приписываете мне непонятную бурю. Почитайте все же, потратьте несколько секунд вашего драгоценного времени.

promity 20.01.2014 14:31

Ну, вот оно как! Но меня не очень интересует эта пирамидка, в своё время я составлял подобные, но это мало помогало в понимании общего процесса наркотизации людей. А насчёт иллюзий в виде паровоза, что вы непременно, по вашему, должны увидеть приняв ЛСД-посвящение от какого нибудь гуру психоделии, тут я могу вас немного просветить, как один из балбесов прошедших через эти опыты - чёрта лысого вы увидите скорее, а не паровоз, пароход или самокат, как это вам бы внушали увидеть. Потому что воздействие этих средств сугубо индивидуально, по этой причине их использование в качестве стимулятора для военных было забраковано (посмотрите фильм "Лестница Якоба", как раз об этом).
А года через полтора-два вы увидите и собственные зубы в раковине - кислота вступает с зубной эмалью в непримиримую борьбу, которая, как правило, заканчивается её победой на все 100%.

inin 20.01.2014 15:26

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 111914)
Ну, вот оно как! Но меня не очень интересует эта пирамидка, в своё время я составлял подобные, но это мало помогало в понимании общего процесса наркотизации людей. А насчёт иллюзий в виде паровоза, что вы непременно, по вашему, должны увидеть приняв ЛСД-посвящение от какого нибудь гуру психоделии, тут я могу вас немного просветить, как один из балбесов прошедших через эти опыты - чёрта лысого вы увидите скорее, а не паровоз, пароход или самокат, как это вам бы внушали увидеть. Потому что воздействие этих средств сугубо индивидуально, по этой причине их использование в качестве стимулятора для военных было забраковано (посмотрите фильм "Лестница Якоба", как раз об этом).
А года через полтора-два вы увидите и собственные зубы в раковине - кислота вступает с зубной эмалью в непримиримую борьбу, которая, как правило, заканчивается её победой на все 100%.

Я уже цитировал на форуме эти моменты из книги Братуся Б.С. Повторюсь

Цитата:

Сказанное может быть отнесено по сути к любым наркоманиям. Как показал В. П. Чемиков в исследовании, выполненном под нашим с Н. И. Евсиковой руководством, эйфория сама по себе часто не является первоначальным мотивом, непосредственным побудителем и причиной наркотизации. Это состояние необходимо научиться достигать, пройдя через овладение техническими приемами и через создание образа желаемого результата, который задается извне, путем обучения новичка опытным наркоманом. Разумеется, этот задаваемый извне образ не является сугубо произвольным, отделенным от способа действия самого наркотика. Хорошо известно, что каждому виду наркотика приписывается по преимуществу и свой особый вид галлюцинаторных образов. Речь идет лишь о том, что это действие, сводимое по сути к изменению психофизиологических систем, специфическим искажениям ощущения и восприятия, само по себе не способно породить все те подчас чрезвычайно сложные и тонкие состояния сознания, которые возникают в наркотизации. Между изменениями психофизиологии и этими состояниями лежит разверну¬тая иллюзорно-компенсаторная деятельность — деятельность иллюзорного переживания, имеющая свою технику, свои средства и цели. Даже такой мощный препарат, как ЛСД, по силе и яркости действия многократно превышающий все дотоле известные наркотики, не обеспечивает сам по себе нужного направления галлюцинаторных образов; на Западе существует специальная категория ЛСД-тренеров, ЛСД-терапевтов, которые пошагово руководят своими подопечными, принявшими препарат, и объясняют им смысл возникающих у них необычных состояний.
Цитата:

То, что образ желаемого результата задается извне, хорошо подтверждают и исторические наблюдения. До 60-х годов нашего века наркотики не были значительно распространены на Западе и их нелегально употребляли лишь малочисленные социальные группы. В середине 60-х годов ситуация резко изменилась — невиданная волна наркомании прокатилась по западным странам. Это было связано с особой модой, которая изображала наркотики как «орудие революции», средство «расширения сознания», а наркомана — как представителя нового, прогрессивного поколения, противостоящего истеблишменту. Особую роль сыграли здесь «идолы молодежи». В субкультуре джазовых музыкантов была до тонкости разработана система ожиданий эффекта марихуаны. Участники многих популярных ансамблей не скрывали своего пристрастия к наркотикам. Где-то в эти годы галлюциногены (например, ЛСД, мексалин) стали часто называть «путешествиями», что многие связывали с пластинкой «Волшебные путешествия», напетой ансамблем «Битлз» под влиянием наркотиков-галлюциногенов 6. Увлечение наркотиками подготовило в свою очередь почву для новой эпидемии — появления на Западе с конца 60-х годов все новых «культов», сект, увлечений вульгарно понятым восточным мистицизмом и др. По данным социологов, с 1965 г. только в США появилось более 1300 новых псевдорелигиозных групп и объединений. Понятно, что оба увлечения преемственны в стремлении уйти от реальности в ирреальный план.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.

Осознание, 2008-2016