АУМ.
Есть явление, есть для него название. Название отражает суть? Отражает. Кому-то не нравится слово "толпа"? Ну, так не нужно быть толпой. "Толпа" - это не приговор, а характеристика поведения. Есть поведение - есть характеристика. Нет поведения - нет характеристики. Каждый сам определяет, как ему себя вести.

Ваши претензии по ярлыкам, диагнозам, приговорам - это ваши личные проблемы. Более не вижу смысла разжёвывать настолько простые вещи.

Желание "смягчить", а по сути, ухудшить качество обратной связи путём подмены определения по сути какими-то иными, "более мягкими" - это не подход управленца, а подход слезливой барышни - "ах, как бы чего не сказать, как бы чем не обидеть". От такой "мягкости", воспринимаемой наглецами, как трусость, они только наглеют, а прочие вводятся в заблуждение.

Люди могут меняться, но им часто нужна в этом помощь. Хотя бы в виде честного отношения окружающих. С уважением, достоинством, но честно и по сути.

Мои слова - это ярлыки не на людях, а на их поведении, которое изменить они вполне могут. Каждый из них, вступая в КПЕ, писал в заявлении "поддерживаю КОБ". Не скажу, что все, но подавляющее большинство, по сути, в этот момент лгали, потому что они не разобрались в том, что такое КОБ и в поддержку чего они записались. Честно было бы в заявлении написать "поддерживаю К.П.Петрова", чем они и занимаются под вывеской КОБ.

У этих людей могло бы быть оправдание, типа, "нас обманули!" или "мы не знали!", если бы им в течение 3-х лет по разным каналам не доводили информацию об их ошибках. Но им информацию доводили, они от этого отмахнулись. Конечно! Надо "дело делать", а не над собой работать. Книжку проще продать, чем прочесть самому. Как в Коране сказано про таких? "Подобны ослу, навьюченному книгами".

И не нужно призывать меня к мягким оценкам. Единственное, что имеет значение - правдива оценка или нет, отражает она суть или нет. Если отражает, и недостаток устранён, тогда можно поговорить о форме на будущее, а пока недостаток не устранён, все претензии по форме идут лесом. Вы сами слышали какой базар был устроен на записанном собрании. Большая часть этого базара - претензии о форме, при том, что о сути в конечном итоге ничего не решили. Давайте не уподобляться. Далее обсуждать вопросы формы не вижу смысла, ибо вся суть сказана и донесена.

Уважаемый Святогор
прошу вас, держите себя в руках. ваш словесный понос, достал уже, честное слово. все мы прекрасно понимаем, что происходит и кто кем является. ну, а уж если вы настолько обижены жизнью, то напишите табличку типа "КПЕ-БЫДЛО" повесьте себе на спину, и ходите с ней везде.
лучше вместо того, чтобы изливаться нам тут словесным поносом, поучаствовали бы в каком-нибудь проекте, или создали бы свой.
спасибо за внимание и понимание.

СЛАВЯНСКАЯ АКАДЕМИЯ
 

Второй международный конгресс «Докирилловская славянская письменность и дохристианская славянская культура»,
Данная Декларация составлена на основе древних документов, летописей, материалов общин Староверов и других различных письменных и устных источников Славян, Ариев и других народов Земли, а также выявившихся парадоксов современных религии и науки с целью создания историко-мировоззренческого стержня предмета исследования Славянской Академии (далее - Академия). Декларация представляет собой тезисный обзор информации об основах Мироздания и истории Человечества, ставшей известной учредителям Академии к моменту ее создания, на котором должно основываться современное представление о природе, обществе и человеке. Но самое главное - с помощью данной Декларации пробудить интерес людей к своей истории, вернуть им память о своих предках, а также возродить знания предков, исправляющих кризис современной цивилизации. Ведь только знания предков способны раскрыть людям смысл их жизни и сделать их счастливыми. Вера наших предков естественно держится на Знании. Более того, их Вера - это и есть само Знание, а точнее, Источник Знания, поскольку слово <Вера> состоит из двух Рун, читающихся раздельно как Веда Ра. Поэтому название Славянской Академии не Академия наук и не религиозная Академия, разделение которых отражает болезненное состояние расколовшегося сознания современного человечества на науку и религию, мучающегося этим и не могущим преодолеет раздвоение своего сознания в рамках иудо-христианской парадигмы.
Глобальной целью создания Академии является восстановление народовластия института волхвов. Вас не удивляет клич славян: Придите княжить (ред. «коняжить»)! Волхвы (жрецы, народные мудрецы) были главной нравственной силой социальных организмов (как правое полушарие мозга человеческого организма), и, если князь по мнению волхвов был негож, его приносили в жертву в ближайший праздник.
1. Иудо-христианская парадигма, возникшая около двух тысяч в результате примитивной приватизации Древних Славянских Знаний и постулировавшая единственность нашего актуального мира (мир – один, бог, его создавший, - один и он – иудей: бог иудеев; таким образом иудеями - богоизбранным народом – зомбировалось сознание гоев – других народов, рабочего скота) и существование абсолютных истин, достижению которых и должна быть посвящены религия и наука, после чего наступает всеобщая ХАЛЯВА (царствие небесное или коммунизм, и тем самым КОНЕЦ ИСТОРИИ – happyend, но КОНЕЦ! Не правда ли, «мировая МММ», по этому признаку Церковь должна причислить Мавроди к лику своих святых.) изжила и окончательно дискредитировала себя. Псевдоотногонистические финитные (точные, конечные) Идеализм и Материализм, отталкиваясь друг от друга как нанайские мальчики, и, плывя таким образом по реке времени, наконец, утонули. Сегодня о кризисе финитных философии и науки не пишут разве что в поваренных книгах.
2. Поумневшее человечество возвращается на тропу Древних Славянских Знаний, полученных славянами от погибшей цивилизации более 30 тысяч лет тому назад, поскольку сказано: Не сходи с тропы предков, рискуешь стать НИЧЕМ («Сократ сегодня», www.metafilosof.narod.ru). Одичание человечества привело к тому, что Древние Знания не будучи востребованы в повседневнем быту, передавались потомкам в виде сказок, мифов и мата (кстати, единственный срез славянской субкультуры, который иудо-христиане так и не сумели испахабить, и который еще ждет своего исследователя на предмет раскрытия генетического кода культуры славян). Сегодня славянские исследователи по крупицам собирают славянские знания после жесточайшего истребления его иудо-христианами в течение двух тысячилетий.
3.В соответствии со славянской парадигмой наш актуальный мир как и все множество миров возник из апейрона (бесконечного) и по истечению жизненного цикла уйдет в него. Природа нашего мира всегда в нем существовала, существует и будет существовать в виде системы в системе систем (СвСС) вопреки культивируемым ныне финитными моделями Божественного Создания или Большого Взрыва с рождением материи из точки с бесконечной плотностью и ее последующим расширением на фоне пустого искривляющегося пространства-времени, которые являются манипулированием сознанием гоев иудо-христианской парадигмой.
4. В нашем актуальном мире ничего нового не возникает, а лишь осуществляется резонансное взаимодействие систем. Аналогично повторяются и свойства нашего актуального мира на разных масштабных уровнях. <Внизу такая же безграничная непознаваемая бездна, как и вверху, и то, что внизу, является подобием тому, что вверху, а то, что вверху, является Основой для подобия того, что внизу> (<Харатьи Света> или <Книга Мудрости>, 26731 г. до н.э.).

Полностью Декларация Славянской Академии, насчитывающая 105 статей, будет опубликована на 2-м Международном конгрессе славян в мае 2009г. (С.-Петербург).
Модель Славянской Академии

Цель создания Модели Славянской Академии формулируется следующим образом: "Создание Международной славянской интернет-Академии для исследования, организации, пропаганды и синтеза ценностей, точек зрения и мер оказывающих влияние на судьбу Славянского Мира и всего человечества". Разрабатываемая интернет-Академии будет использовать сообщения пользователей и результаты их голосований для создания динамической карты общественной мысли Славянского Мира и всего человечества. Пользователи будут оценивать различные вопросы общественной и научной жизни путём установления соответствия между их ценностями и точками зрения, которые они поддерживают. Интернет-Академия поможет выявить консенсус там где он существует и конструктивно сфокусировать дискуссию в тех случаях когда консенсус отсутствует. Аналогично тому как природная эволюция отбирают наиболее успешное решение, дебаты хорошо информированных участников приведут к выбору оптимальных решений для сложных общечеловеческих проблем. В результате создается общественный форум где получают признание лучшие идеи и создаётся народная альтернатива устаревшим стереотипам.
Проект является механизмом прямого народовластия (РАВЕДОкратии), основанным на открытом волеизьявлении народа, вере в то что технический прогресс поможет развитию свободы слова и силе голосования в качестве механизма решения наиболее сложных проблем.
Проект соединяет передовые технологии и человеческий разум для того чтобы создать Славянскую Академию, Славянские академии РФ и других стран, отделения Славянских Академий регионов, духовных славянских общин 21-го века.
________________________________________
Голос (модуль)
Голос - проект прямого электронного народовластия (РАВЕДОкратии). Голос предоставляет гражданам возможность действовать в условиях предствительной демократии, взаимодействовать со своими волхвами, разрабатывать и выдвигать конкретные законодательные инициативы, голосовать по законопроектам, находящимся в процессе рассмотрения, с последующей посылкой результата голосования соответствующему волхву. Также существует возможность сравнения результатов голосования пользователя, его волхва и других волхвов (т.е. имеется основание для оценки насколько хорошо волхв представляет его интересы, отзыва или решения на момент следующих выборов).
Есть возможноть посмотреть какие законодательные инициативы выдвигались волхвами и как они голосовали.
Голос является славянской платформой народовластия (РАВЕДОкратии).
________________________________________
Выборы (модуль)
Выборы это проект для проведения открытых и постоянных выборов. Он представляет собой независимую избирательную систему с выборами волхвов, которые не ограничены рамками отдельных партий, если таковые останутся и всеобщие выборы, которые неподконтрольны правительству, яляющегося наряду со Славянской Академией одним из двух (левых) полушарий сознания общественного организма. Оно даёт возможность соседям выдвигать волхвов местных органов и разработке и поддержке планов, мер и законопроектов.
Технической основой Выборов является каскадный механизм голосования делегатов с возможностью повторного голосования. Списки избирателей проверяются сетью доверия сообщества. Основной задачей является предоставить гражданам возможность выразить своё взаимное согласие (или несогласие) в формальных голосованиях.
Предполагается использовать систему для быстрого выдвижения волхвов и нормативных документов, законов и т.д.
Каскадный механизм голосования делегатов означает что "делегат" получает голоса, подобно волхву, и отдаёт голоса, подобно избирателю. Однако когда делегат голосует, его голос также несёт в себе голоса тех кто проголосовал за него и так далее. Переходя от делегата к делегату, голоса текут вместе как ветви дерева, как каскад. Новые избиратели не ограничемы в том как они могут голосовать, они могут голосовать за кого угодно, они могут предложить новых волхвов и привлечь новых участников к голосованию.
Проект включает в себя каскадный механизм голосования делегатов, проверку списков избирателй сетью доверия сообщества, и пользовательские интерфейсы в виде интернет-доступа, электронной почты и коммандной строки. Возможно пользовательское тестирование.
________________________________________
ВЕЧЕ (модуль)
Целью проекта Вече является сделать самоуправление доступным. Участие абсолютно добровольное, но участвовать могут все.
Такая форма демократии, названа авторами проекта "РАВЕДОкратия", не подразумевает голосование и власть большинства. Вместо этого, люди могут участвовать в управлении любым сообществом в той степени в какой они пожелают путём выдвижения, обсуждения и поддержки резолюций. Вклад каждого пользователя, доносимый до других пользователей заинтересованных в этом вкладе, имеет определённый вес, определяемый другими пользователями с использованием оценочной системы.
Проект призван помочь созданию открытых систем управления сообществами взамен систем представительной демократии. Предполагается что любой член сообщества может предложить новую программу, комментарий к существующему правилу или новое правило. Каждый пользователь может присваивать метки и давать оценки каждому предложению и комментарию, которые ранжируются в соответствии с суммой набранных очков.
Пользователи также получат возможность давать синтезированные оценки предложений, которые являются численными оценками насколько хорошо конкретное предложение охватывает два и ли более конкурирующих предложений. Синтезированные оценки позволяют "суммировать" очки других альтернатив, которые были синтезированы.

Заключение.
Вас не удивляет клич славян: «Придите княжить!»? Нас тоже. Дело в том, что по глубокой нравственной убежденности славян «княжить (ред. «коняжить») – не барское это дело!». Истинная власть была у волхвов (РАВЕДОкратия). И если князь оказывался по мнению волхвов негож (спал как Брежнев, пил как Ельцин), его вполне могли принести в жертву в ближайший праздник. Нравственный дух ценится народом и поныне: в юродиевых, писателях, поэтах. Если бы волхв Солженицын не подверг Ельцина обструкции, вряд ли бы тот ушел.
Россия, точнее российский народ - сознание мира. А сознание отвечает за весь организм в целом. Отсюда и щедрое донорство россиян, и самопожертвование вплоть до самоотречение, и открытость и т.д.
На протяжении всей истории именно проявление себя, т.е. функций сознания, осознанности и воли (без воли невозможно мышление) спасало Россию от всех бед, и в истории и в сказках.



ЛИТЕРАТУРА:
1.Сборник Первого международногоконгресса «Докирилловская славянская письменность и дохристианская славянская культура», т. 3., «Дохристианская славянская метафилософия», 2008г.
2. http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/
3. www.metafilosof.narod.ru

Святогор, больной здоровым не станет только потому что ему повторять что он больной. Заблудившийся дороги не найдёт, только потому что кто-то будет говорить ему что он заблудился. Если толпе повторять что она стадо, разве что-нибудь изменится? С народом/соотечественниками работать надо и над собой работать надо, тогда будет результат.

хорошие вопросы, Djohar.
"на правильные вопросы всегда приходят правильные ответы". вот только прислушиваемся ли мы к ним?
причины действительно в самом человеке, точнее в уровне его сознания, осознанности.
ОСОЗНАННЫЙ человек не будет поступать так как Вы пишете. потому что ОСОЗНАННЫЙ человек знает все последствия своих действий и мыслей. а если он и действует "неправильно" с нашей или общепринятой точки зрения, то исключительно из соображений альтруизма, т.е. пользы для всех. и надо только знать его мотивы и цели.
вот и наша задача - расширение каждому своего сознания. если хотите, общечеловеческая - эволюция сознания. а это сугубо индивидуальная работа, та самая "внутренняя" работа каждого человека. и методов, методик, ИНСТРУМЕНТА, здесь тьма... каждый подбирает себе "по руке". главное не забывать о конечной цели.
как говорится, "спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
А КОБ - это концепция ОБЩЕСТВЕННОЙ безопасности, т.е. взгляд на проблему с точки зрения социума:
- причины в том-то и том-том (ДОТУ),
- делать надо то-то и то-то,
- для получения правильного результата требуется то-то и то-то, в том числе и "люди с человечным строем психики"...
- и т.д.
на мой взгляд основная проблема, связанная с КОБ, - это
просвещение людей - как им достичь этого необходимого уровня сознания. для этого требуются модели человека, сознания и т.п., т.е. "правильная" психология и практическая философия, из которой растет эта самая психология, наше мировоззрение и мировосприятие...
а что касается КПЕ и других попыток донести КОБ или что иное до власть предержащих - в этом есть что-то холопское....
...сколько уж до нас стучало в эти двери...
вспомнилось, Левша у Лескова... трагедия...
А что вы хотите от Петрова? так действовал бы каждый на его месте и на месте правителя...
"да, мы смотрели вашу КОБ (... вставить нужное).
да , это дельное...
а как вы предполагаете все это делать? где гарантии?
все порушить? не для того нас народ избрал, чтобы....
идите, доказывайте делом, создавайте партию, становитесь президентом и т.д. мешать вам не будем, но на крепость проверим... а как же, надо быть уверенным, что власть попадет в надежные крепкие руки... и т.п."
и Петров побежал делать партию... из кого? кто есть...
А может у него есть списки (явки, пароли) "людей с человечным стоем психики"? :nono:
И это еще хороший вариант событий... :mosking:
дальше Вы сами можете продолжить "в меру своего понимания (непонимания)....

Кстати, да. С людьми надо работать с такими, какие они есть.
"Человека надо принимать и удерживать в общении таким, каков он есть: т.е. со всеми его проблемами и проблемами, которые он порождает для окружающих." ВП СССР

всё, опять же упирается в личную меру понимания каждого человека, это очевидно.
Возьмем тот же перехват управления.
Услышали в лекции, что любое предложение является перехватом, тут же отбрасывают любые предложения, не вникая, абы кабы, перехват не преключился. А на самом деле в перехвате управления ничего страшного нет, это объективная данность - кто-то что то разглядел дельного и нужного, а кто то недоглядел. Что в этом страшного?
и так по каждому вопросу.
На самом деле ничего страшного нет ни в партии КПЕ ни в том, что будут еще партии, я вот в Единой России. Это ничего не меняет. Если конкретно на своем месте я расширяю свою меру понимания, таким образом, улучшаю качество своего управления для своего окружения.
Если дорос до понимания более масштабных задач ну так и флаг тому в руки. А так получается, как у суеверной бабульке - услышала звон, да не знаю где он - не дай бог "перехват случится" :)
Должна быть молодежь! И мы свое слово скажем - спасибо научили, а уж дальше мы сами!
Так то вот!

Важна не сколько мера понимания некоторых вещей, а нравственные мерила, соответствие психики той концепции управления, которую претворяют в жизнь носители этой концепции.
Умный мерзавец в этом плане ничуть не предпочтительнее непонимающего из массы.

Это и есть мера понимания.
Человек видит и понимает, что все должны жить достойно и реализовать свой генетически обусловленный потенциал.
а умный мерзавец понимает частную свою меру, что это хлопотно и накладно, в этой жизни может и не светить ему дача государственная - способностями не вышел - или я бы сказал нет связи с ИНВОУ отсюда и Прозрений нет.
И как вы думаете, кто победит?
Человеку эта дача задарма не нужна! -Он дорожит связью с ИНВОУ.
а умный на какое то время может дачей и завладеет.
Так наша задача какая? умного мерзавца прижучить? Или свои задачи выполнять? нужна нам эта дача!?
(эту дачу я как символ ценностей привожу)

Конфликт в КПЕ длится уже достаточно долгое время. В разные периоды участниками этого кофликта становились, с одной стороны руководство КПЕ, с другой - отдельные региональные руководители и отдельные региональные организации. Кроме того, возник и не затухает конфликт между КПЕ и ВП СССР. Все эти конфликты обсуждались и обсуждаются до сих пор. Единственно чего не было сделано - обоснование объективности этого конфликта. А на основе такого обоснования не были намечены пути его разрешения. Это - одна из причин эмоциональности этого конфликта, хотя понимающему ясно, что если проблема разрешима, то волноваться не стоит. А если она не разрешима, то тем более нет причин для волнения.
Не претендуя на развернутый анализ, да и считая его вредным (пусть каждый думает сам), хочу предложить участникам форума несколько тезисов такого анализа.
КПЕ, как структура создавалась для повышения эффективности распространения КОБ. Как известно, распространение новых знаний (идей, учений) происходит в обществе по следующей алгоритмике: - 1этап -"Это полный бред!"; - 2этап - "В этом что-то есть..."; - 3этап - "Кто же этого не знает?"
На первом этапе приверженцы новых знаний объективно являются носителями "бреда", т.е. "шизофрениками". Ну ка, "ветераны", вспоминайте себя в начале пути... Лично я вполне вписывался в понятие "шизофреник".
На втором этапе приверженцы новых знаний объективно являются людьми думающими, анализиирующими, размышляющими.
На перевале, когда один этап уже отработал своё, а второй еще только приступает к работе - конфликт между "шизофрениками" и людьми думающими неизбежен (строим партию под шизофреников, для сиюминутного результата, или строим её под людей думающих, для полной и необратимой победы). Но также неизбежно и его разрешение в пользу людей думающих. В какой форме и когда будет такое разрешение - это уже во многом зависит от всех нас.

Строитель, ещё раз прочитай и вдумайся в тобой сказанное.

Такие вопросы необходимо обсуждать и дискутировать по этому вопросы жизненная необходимость, в споре рождается истина. Обмен мнениями важен по всем вопросам.

Задачи партии не распространение, а воплощение КОБ в жизнь. Для распространения КОБ структура не нужна, а для воплощения в жизнь в виде законодательств и других влияний на жизненные процессы в государстве нужны рычаги, а что бы управлять рычагами необходима структура - т.е. партия, поэтому и создавалась КПЕ.

Говорить одно и подразумевать другое, по всей видимости, у "верхушки дедов" в порядке вещей. Очевидно, что для организованного пропагандирования достаточно обыкновенной общественной организации. У партии (состоявшейся) другие возможности и соответственно цели. Но есть одно большое "НО", если партия становится целью, а не средством, то дело обречено на провал. Партия должна созреть, т.е. должна набрать действительную поддержку н-го количества людей, которые не просто бы поддерживали лозунги, но понимали что к чему. Это был бы костяк, на котором бы наросло мясо и образовалась бы действительно сильная организация/партия с огромным влиянием и возможностями.

Что мы видим сегодня это создание партии с опорой на "верхушку дедов", тогда как опорой должен быть "фундамент", т.е. народ или скажем те, кто поддерживает КПЕ.

Почему так происходит? Тут несколько причин:

1. у "верхушки" нет доверия "низам", это можно было бы объяснить тем что "верхи" видят что "низы" не "созрели", т.е. не овладели КОБ в достаточной мере, НО есть ещё одна причина:

2. "верхушка" сама не созрела, не созрела в нравственном смысле, достаточно послушать аудио-запись и видно что вместо обсуждения сути вопросов, предлагаемых Московским отделением, "деды" спрашивают такие вопросы как "кто так считает" или начинают доказывать свою правоту и право быть на верху тем что они тратили свои собственные деньги на становление партии, короче говоря здравомыслия и нравственности там мало.

3. "верхушка" сама не созрела, не созрела в нравственном смысле, т. к. желание "рулить" является приоритетом по отношению к справедливому / нравственному / стабильному порядку, порядку, который должен гарантировать устав.

В чём опасность "дедовской" структуры? В её нестабильности (когда такая партия не оправдает доверия народа, то будет очень трудно исправить ситуацию) и её безнравственности (по сути дела "верхушка дедов" даёт отвратительный пример, не отрицательный, а отвратительный).

Не долго осталось ждать до окончания слёта, но судя по комментариям аудио-записи все не довольны тем как на самом деле обстоят дела.

Приветствую всех!
Считаю вредным стремление стать КПЕ в таком виде, в котором она сейчас, политической партией. В большой политике и ответственность соответствующая. Партия может легко себя замарать из-за плохой организованности, споров и т.п. А т.к. «деды» ставят КПЕ=КОБ, то в случае внутрипартийных интриг, краха и т.д. у народа, не знающего КОБу, отпадёт всякое желание её изучать. Масла в огонь подольют бездумные журналисты, политологи и РПЦ присоединится, т.к. Петров назвал их сатанистами :).

AUM "Строитель, ещё раз прочитай и вдумайся в тобой сказанное" Спасибо за совет, но я бычно думаю, прежде чем говорить. Если же Вам не понятен смысл скаэкнного, тогда согласен пояснить.
Конфликты в КПЕ ( с ВП, с Липецкой, Тамбовской, Питерской РО и т.д.) не затухали, а продолжаются по сей день. Причина в том, что никто не выяснял, в чем причина этих конфликтов. Сегодняшний конфликт может стать последним, если вместо обиженного качания эмоций, управленцы сядут и задумаются: "В чём нами была допущена ошибка?".

Ранее сказано:
Строитель, я к тому что волноваться всегда стоит и вопросы необходимо обсуждать, разбирать и делать соответствующие выводы и это касается всех, всех без исключения, кто болеет за дело.

Что касается надежды на то что "управленцы сядут и задумаются", то т.к. этот конфликт не первый то возникает вопрос "а почему до сих пор не сели и не задумались?". Ответ напрашивается следующий:
Если обнародование аудио-записи всётаки заставить пересмотреть порядок вещей и внести необходимые изменения в устав, то это будет сделано отнудь не благодаря нравственному и здравомысленному подходу к разрешению проблем "дедами", а вследствии давления ПРАВДЫ, против которой противопоставить нечего.

В общем Петров за толпо-элитарный строй в Партии а значит и в обществе, на слёте он об этом не двух-мысленно пояснил, честно говоря я разочарован.

Ролик, ответ Петрова о уставе: http://rutube.ru/tracks/2124522.html...13ed94b43db73a

буээ

AUM Когда я говорил об управленцах, которым стоит спокойно проанализировать почему задуманное не удалось, чтобы в следующий раз добиться своего (а мы все в КПЕ заинтересованы в здравом построении структуры партии), я имел в виду делегатов от Московской организации КПЕ.
Эта мысль и возникает, помимо прочего, еще и потому, что я полностью согласен с Вашим видением отношений верхов и низов.
Печально, что вместо того, чтобы "задуматься", московская организация пока (очень надеюсь, что пока) "обиделась". Поверьте, проблемы "верхов" знаю не по наслышке , а по собственному опыту. Сделали из этого "опыта" выводы... В результате в нашей РО КПЕ "шизофренники" отпали сами по себе. А вот думающие люди к нам идут.

Строитель, по подробней можно?

Петров лукавит, говоря что низы, прежде чем что-то предлагать, должны обсудить вопросы в РО, а между тем он говорит нам главное принять устав. Т.е. устав Петрову нужен в теперешней редакции.

Честно говоря я не пойму мужика, больной, еле-еле разговаривает, силы его уже покинули, т.е. он, можно сказать, по состоянию здоровья не может оставаться лидером КПЕ (разве что только формальным) и тем более не понятно почему он не заинтересован в уставе который позволил бы КПЕ "самозатачиваться", т.е. мне не понятна его отрицательная реакция на поправки предложенные Московским отделением. Другой вопрос касается управленческих качеств Москалёва то он проявил себя как бездарнейший лидер в случае с перестройкой сайта КПЕ.

Все просто. Какая цель была у делегатов - внести изменения в предложенный устав? Нет, главная цель - сделать партийную структуру работоспособной не в режиме высокочастотного штурма (даешь Думу!), а в режиме спокойной, планомерной, поэтапной работы. А это вопрос более широкого диапазона, чем просто изменение Устава. Вы обдумали шаги по всему диапазону?
С чем столкнулись делегаты? С отстаиванием верхов подготовленного ими проекта. Разве это та неожиданность, которую нельзя было предусмотреть? Для меня это давно не неожиданность, а материал для обдумывания и принятия соответствующих мер. И первыми такие меры должны касаться самой московской организации - почему была допущена ситуация, когда вместо реализации задуманного - конфликт? Если, по Вашему мнению верхи отработали своё, то надо спланировать выход из этой ситуации. Я написал во втором посте чем вызвана эта ситуация. Она вполне объективна. У Вас же в обсуждении берется в расчет в основном субъективный фактор. Когда произошел раскол на Петровцев и Зазнобинцев, меня тоже просили определиться, с кем я. Я определился - ни с теми и ни с другими. Для меня нет и не может быть автоитетов, как и для любого КОБовца. В своём анализе я специально допустил системную ошибку, жаль, что на неё никто не обратил внимания - конфликт идет не между "шизофрениками" и "думающими". Он идёт между группами "шизофренников", которые борются за власть, не понимая, что главное условияе достижения столь желанной цели - расслабиться. "Думающие" же, выходят их конфликта и занимаются делом.
"Думающие" (а то, что они в массовом порядке идут к КОБ и КПЕ - реальность) всё равно возьмут верх. Вот на это и надо работать. Из разговора с Петровым понял, что и он начинает это понимать, но не знает что предпринять. Давайте думать вместе. Судьба России, на мой взгляд, несколько важнее, чем наши личные эмоции.

В принципе трудно не согласиться, но не понятно другое, почему изначально в уставе заложен авторитаризм, который автоматом всё приводит к толпоэлитаризму.

Что значит "Петров не знает что предпринять", он что не контролирует ситуацию или что, по подробней можно?

AUM Встаньте на место Петрова - что бы Вы предприняли? Я бы собрал людей вменяемых, думающих, изолировав "высокочастотников". Пусть для этого пришлось бы специально снизить активность на какой-то период, отказавшись от немедленного партийного строительства. Только опираясь на вменяемый актив, можно делать дело (вменяемых людей в КПЕ я знаю, не всех, конечно, но тех, кого знаю - за тех отвечаю). Петров заложник "шизофренического" большинства. Кроме того, он откровенно слаб в кадровой политике.
Авторитаризм заложен в Устав для того, чтобы решить частную задачу - собрать 100 000 членов и восстановить партию. На мой взгляд (история с предыдушим набиранием членов в партию помогла этот взгляд выработать) - это никуда не годная позиция, дискредитирующая и КОБ и КПЕ.

Я бы сделал всё что быть увереным, что после моего ухода структура организации позволит "замозачистку" от бездарных и/или безнравственных лидеров и/или управленцев.
Что касается "шизофренического большинства", то мы имеем то общество, которое мы имеем, что делает очень важным закладки возможности "самозачистки" в структуре организации. Что касается кадровой политики Петрова, то ошибки видны невооружённым взглядом, самый свежи пример с Москалёвым, который, в случае с перестройкой сайта КПЕ, проявил себя как абсолютно бездарный управленец и тем не менее остался на своём посту.
Не вижу связи между авторитарным уставом и задачей собрать 100 000 голов, может я чего-то не знаю, но связи не вижу.

AUM Оцените связь между авторитаризмом и сбором членов партии. Решением верхов (а не решением общего собрания РО) меняется руководитель РО, в совет РО волевым порядком вводятся " обещалкины", пользы от которых никакой, а вреда выше крыши. После ударного набора членов, РО до сих пор очухаться не может.
"Я бы сделал всё что быть увереным, что после моего ухода структура организации позволит "замозачистку" от бездарных и/или безнравственных лидеров и/или управленцев." Так весь вопрос как раз в том, как это сделать...

Картинка со слета сразу как добрались до инета.
Поездку на слет мы запланировали давно( получилось не полных 2 дня), последнее время только и жили этим, эмоции переполняли и ожидания были еще большими от предстоящих встреч с таким количеством сторонников КОБ да и просто с интересными людьми. Так сказать собирались с чистыми и светлыми помыслами . В связи с тем, что форум КПЕ не работал, зашли на этот сайт – окатило как из ушата. В итоге, ехали с тяжелым сердцем. Приехали 9, съезд уже шел( не на территории лагеря).Естественно пошли искать место раскваритирования москвичей и с первых минут почувствовали, что что-то не то. Ребята были не в лучшем настроении и даже мы чувствовали на себе эти дни , что тоже в чем-то виноваты. Вроде московская организация присутствует на слете и вроде ее нет. Какой-то тихий бойкот, то ли побаивались открыто подходить к биваку. Хотя в разговорах один на один сочувствуют и понимают.
Отвлекусь на место и условия проживания. Мне все понравилось. Место отличное, на крутом берегу Волги-матушки, вода в реке чистейшая. Просторы необыкновенной красоты. Просто благодать. Москвичи сварганили баньку по черному на берегу реки, так что желающие парились в удовольствие и на здоровье. Отдельно им спасибо за умение и золотые руки. Разбиты палатки военные ( хотя многие в своих палатках), электричество есть, дрова подвозят., телефоны заряжали, микрофон – как в пионерском лагере.Будят рано на зарядку, день очень плотно расписан на различные мероприятия.
Константин Павлович, живет среди всех и так же как все. Несмотря на неважное самочувствие мужественно давал автографы на книге. Голос так же крепок и тверд. Мне удалось чуть пообщаться со Славером и взять для своих детей автограф на его книге «Велесова книга».. Возможность пообщаться с людьми «море»
Погода два дня стояла чудная. Все бы хорошо, если бы все не омрачалось произошедшим разладом.
Так вот.Как мне рассказали, перед съездом, поднимался вопрос о рассмотрении поправок к Уставу, предложенных московским отделением. Ребята раздали приехавшим участникам слета Обращение Московского Регионального Отделения КПЕ к соратникам « Предложение по поправкам Устава КПЕ, вынесенного на рассмотрение Учредительного Съезда КПЕ», народ гудел часа два, вроде организаторы решили дать на это добро, но начав обсуждение все перевели опять на личности и крик , в итоге организаторы сказали нет рассмотрению поправок к Уставу.
Московскую организацию не зарегистрировали на слете и не допустили к участию на съезд , по причине несвоевременной сдачи( 3 июля) протокола от московской региональной организации, сдали 4 числа.. Единственным допущенным к участию в съезде от московского отделения был Анатолий, так как он являлся членом организационного комитета, но его тоже не зарегистрировали, так что права голоса он на съезде не имел. Хотя некоторые отделения привезли протоколы на сам слет.

Петров К.П. очень жестко высказался уже после съезда( то, что я слышала) сказал , что некоторые стремятся поднимать ненужные вопросы и заболтать, отвлекая наше движение от основного вектора цели. Конкретно не было сказано кто и что , но все поняли о чем речь. Серов Е. сразу же попросил дать возможность ему ответить. Константин Павлович ответил очень жестко - не разрешаю. Видимо Петров К.П. владеет информацией той, которую ему дало ближайшее окружение - « комитет шести», с определенными выводами.
Ситуацию, которую можно было разрешить в рабочем порядке довели сознательно до обсурда, применив «грязную технологию» в борьбе за власть. Привентивное устранение конкурентов Это очевидно.
Был назначен новый руководитель московского отделения, который и будет заниматься организацией и приемом новых членов регионального отделения.Ему не позавидуешь.
Ремарка. После съезда было также объявлено, желающие подать замечания по Уставу могут это сделать и они будут рассмотрены в рабочем порядке. Только найдуться ли теперь желающие?
. Хорошо то, что ребята не опускают руки и полны решимости работать дальше и продвигать идеи Концепции общественной безопасности, ибо она уже живет сама по себе, независимо от чьих-либо партийных решений.
Извините за сумбурное и непрофессиональное изложение

Ребята-то решили, а что решили те, кто видят всё это со стороны, продолжая оставаться в КПЕ? Так и будете сочувствовать и попустительствовать?

Расписались в собственном холопстве?

Яра, спасибо большое за сообщение, всегда полезно и приятно услышать информацию от участника событий.

Это многое проясняет и служит показателем того что низы не "созрели". Хорошо, понятно. Но мы видим что верхи тоже не "созрели", аудиозапись и комментарии Яры тому доказательство. Напрашивается простой вывод - время реорганизации общественной организации в партию ещё не пришло, вот такое моё личное мнение. Но это очень субъективное мнение, т.к. я не владею всей информацией.

В любом случае Зазнобину и Ко зачёт, т.к. они не рвут зелёную клубнику с грядки, хотя и пошли по следам Петрова и организовались в общественную организацию "Единство". "Меровцы" ждут "созревания низов" и правильно делают.

Хочу уточнить или пояснить что скорость "созревания" зависит от нас самих и от того как мы работаем, т.е. просвещаем народ, создаём информационное поле (не эгрегор), так что я не призываю к безделию, а наоборот к более активной работе на местах.

Что касается предложения собрать так называемых вменяемых людей, то хотелось бы спросить - кто будет решать вменяемость тех или инных личностей, у Петрова как мы видим с этим проблемы.

Люди не меняются за одну ночь, а вообще будет видно, руки опускать никто не собирается. Святогор, КПЕвцы это народ России и к ним нужно относится соответственно, как к своим соотечественникам иначе "Единство" обернётся не более чем пустым звуком.

AUM "Что касается предложения собрать так называемых вменяемых людей, то хотелось бы спросить - кто будет решать вменяемость тех или инных личностей, у Петрова как мы видим с этим проблемы".
Что-то в последнее время мне часто задают этот вопрос... Решать будет способность дело делать. Ведь второму этапу распространения знаний соответствует переход от лозунга агитации к лозунгу действия. Те, кто застрянет на этапе лозунга агитации - уйдут в политическое небытиё. У нас, родноверы без всякой агитации, самостоятельно начинают изучать КОБ - потому, что это им нужно практически. Когда мы в общине создали постоянно работающий совет - "шизофреники", умеющие только болтать, оказались в изоляции.
"Напрашивается простой вывод - время реорганизации общественной организации в партию ещё не пришло," - абсолютно правильное мнение.
"Хочу уточнить или пояснить что скорость "созревания" зависит от нас самих и от того как мы работаем, т.е. просвещаем народ, создаём информационное поле (не эгрегор), так что я не призываю к безделию, а наоборот к более активной работе на местах". Тоже согласен на все 100%. Но тут есть проблема. И звучит она так "Мы в ответе за тех, кого приручили". К нам массово пошла молодёжь, а мы оказались к этому не готовы. Что КПЕ предлагает молодым - набор в партию "мёртвых душ"? Как показал опыт, самыми активными сборщиками были те, кто потом вообще изчез из виду. Нужны серьезные проекты, которые надо доверять молодым (Ну, хотя бы перехват управления в интернете...).

Добавлю только, что от степени трудности напрямую зависит уровень развития специалиста в любом деле, в том числе и меры понимания.
Если доверия к молодежи не будет, а будет шпыняние - не прочитал иди читай, не будет и развития и понимания. Когда сам пройдешь курс молодого бойца, чтение становится в охотку, оно уже привязано к конкретике.

О конфликте с ВП было сказано много на форуме КПЕ, как я понимаю там вся проблема в том что Петров решил организовать структуру, тогда как ВП говорит что структура должна созреть, т.е. нужно ждать автосинхронизации? По моему так, честно сказать природа этого конфликта не так важена на данный момент.

О внутренних конфликтах КПЕ я на форуме КПЕ не читал, можно по подробнее какова природа разногласий различных РО и штаба КПЕ и чем это всё закончилось. Можно в общем без имён и названий, важна суть проблем, а не имена.

Нужно сказать что видео материалы были растиражированы в интернете именно молодёжью. Так что такие простые, первоэтапные, задачи были как бы выполнены или скажем продолжают выполняться именно молодёжью и без понукания со стороны "верхов". Т.е. молодёж сформировало информационное поле для молодёжи и отсюда появился поток желающих что-то делать. Вопрос только в том, а что именно делать, даже в интернете. Участвовать в спорах с противниками КОБ на различных форумах? Ну скажем переубедили пару человек и они пополнили ряды желающих делать настоящие дела и т.д., но делать-то что? Тут очень важно и нужно хорошенько подумать с учётом жизненных реалий и жизненного уклада молодёжи и не только. Задача очень не простая.

Инициатива должна исходить с низов, на форуме КПЕ не раз поднимался вопрос об отсутствии гражданской активности в обществе, но эта тема не показалась интересной для форумчан, а ведь в этом наша самая главная проблема - отсутствие гражданской активности в обществе. Как решить эту проблему?

Чуть конкретнее указывайте, кто будет "сочувствовать и попустительствовать", а то не понятно, о ком речь...


Кто расписался?

Для того, чтобы привлекать новых людей, нужно самому быть очень осведомленным в КОБ. А на практике же получается, что человек, в лучшем случае посмотрел лекции Петрова, и идет агитировать. На любые провокационные вопросы он ответить нормально не сможет, и сразу потеряет и авторитет, и доверие. Объем материалов ОГРОМЕН, причем все материалы очень сложные... тут самому образовываться и вникать надо несколько лет, а потом уж других учить. Я тоже считаю, что рано они кинулись партию создавать, 90% приверженцев КОБ, к сожалению, не знают ее. Если уж и создавать партию на данном этапе, то только с целью распространения информации, и не более того. А для этого подойдет и общественная организация.
Это как раз тот случай, когда "поспешишь - людей насмешишь". Хотя медлить и не стоит (кто его знает, кто и когда начнет ядерную войну, уже вон сколько конфликтов назревают), но спешка в этом деле только отдаляет нас от цели...

Мои слова относятся к тем, кто остался в КПЕ и бездействует, зная то, что описала Яра.

"Курс правды и единения". Не просто "курс единения", а "правды и единения". Какая же картина получается?

Есть некая общность людей, считающих друг друга соратниками. Это люди, полагающие, что делают некое общее дело, по оглашению, они занимаются просвещением, спасают Русь от чего-то. В этой общности находится группа соратников, которые предпочли не молчать, а огласить ту правду, которую они видят. Эти люди, независимо от того, ошибаются они или правы, решили, что им правда важнее авторитета Петрова, они озадачились вопросом устойчивости движения, устойчивости дела, которое, как они считают, это движение делает. Они встали на сторону правды. И что же дальше? А дальше их изгнали из движения, из общности. Изгнали под молчаливое, пока, согласие оставшихся, тех самых, кого эти люди считали своими соратниками. Понятно, что ещё не вечер, что многие, возможно, просто не в курсе происходящего, но...
Но с этого момент лично я потерял всякое уважение к действительным членам КПЕ, причины две:

1. Если человек не знает о произошедшем с московским отделением, значит он не в курсе событий в среде его соратников, т.е. ему просто безразлично, что с ними происходит. Учитывая, что москвичи были на слёте, таких незнающих должно остаться немного из тех, кто вообще интересуется происходящим в КПЕ.

2. Если человек знает о произошедшем и не встаёт на сторону правды, т.е. не начинает задавать "неудобных" вопросов, значит он сознательно предал своих соратников перед Петровым и Ко. Не поддержал правду, молчаливо согласился с теми, кто узурпировал власть и от имени остальных членов КПЕ проводит неправедные решения.

Кто расписался?
Все, кто знает о происходящем, сочувствует москвичам и не защищает правду, оставаясь в стройных рядах КПЕ. Я не пытаюсь перейти на личности, а давно на них перешёл. Вот если какая-то личность из КПЕшников сейчас читает эти строки, этот человек должен понимать:
Ты - предатель своих соратников до тех пор, пока бездействуешь и не становишься на сторону правды. Если твоя правда - это провести КПЕ на политический Олимп даже ценой лжи и неправедности, значит КПЕ, как организация, должна быть уничтожена (не думал, что когда-нибудь скажу такое).

АУМ, не надо пытаться смягчать мои оценки. Народ России должен знать и понимать где он находится и как дошел до жизни такой, я точно такая же часть своего народа, как и другие, и эти оценки относятся ко мне в той же самой степени.

Касательно КПЕ вопрос должен ставиться иначе: люди заявили о своих целях и платформе. После их заявления к ним совершенно другой подход, нежели к "спящему" обывателю, озадаченному только вопросами выживания себя и своей семьи. КПЕ огласили, что берут на себя ответственность, вот с точки зрения этой ответственности к ним и нужно подходить. Люди, стремящиеся глобально возглавить всё общество никаких поблажек не получат, потому что глобальная ответственность диктует и глобальные требования.

Какое тут бурное обсуждение.
Вот что значить выпасть на месяц из информационных потоков. :(
Подобная проблема-то в КПЕ возникает не в первый и даже не во второй раз, как говорится - уже система.

Да, действительно у многих есть понимание что КПЕ это далеко не вся КОБ, и наоборот, КОБ не есть только лишь КПЕ.