Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Ливия и Каддафи - попытка переворота (http://forum.kob.su/showthread.php?t=4779)

Sirin 24.03.2011 18:46

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=326956

Ntropy 24.03.2011 19:10

Цитата:

Сообщение от rzbnk (Сообщение 53361)
интересная статья на эту тему Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!

Скрытый текст:
Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев! 22.03.2011 23:56
ФАКТОЛОГИЯ

Ух и ввели меня, как и многих других русских, в заблуждение, начальные непонятные действия российского руководства на Ливийском Фронте! Уж очень они напомнили времена козыревского руководства нашей внешней политики...

Однако, заявления Премьер министра и Президента все расставили по своим местам. Это было замечательное представление, которое показало мне, что русское руководство просто великолепно научилось использовать слабости противников к своей пользе. Я сам занимался дзю-до, поэтому руку мастера могу определить уверенно. Все таки надо заниматься правильным спортом, чтобы грамотно отвечать на вызовы времени, когда ты руководишь страной. Вот, допустим, теннис чему может научить? Тебе подали - ты отбил или не отбил. Все прямолинейно и до глупости открыто и предсказуемо. Так же, необходимо учитывать и манеру игры каждого спортсмена - кто то лучше на подаче, кто-то лучше в приеме... Но на развитие мозговой активности и помощи в решении политических головоломок, теннис скорее вреден, как мы могли убедиться в 90-х.А если спортсмен еще и неравнодушен к алкоголю?

Насколько я знаю, советские руководители увлекались командными видами спорта, где важна тактика. Так же не брезговали и шахматами. Но все таки, то, что я наблюдаю своими глазами с 1999 года, говорит о том, что дзю-до рулит!
Я погорячился, когда писал статью http://jurialhaz.livejournal.com/17187.html (Всемирный беспредел). Но это объяснимо. Позорные 90-е годы, сдача одного за другим всех лояльных нам государств и режимов даром не прошла. Алармизм у нас остался в крови. Посему, извиняюсь перед ДАМом. Я был неправ. Вы - правы. Вы - это блестящий тандем гроссмейстера Путина и жертвующего собой перед Россией и историей, во благо Родины, Медведев. Я бы сказал, что Медведев сейчас приносит более значимую жертву на алтарь Возрождения страны, нежели Путин.

Попытаюсь все расставить по полочкам.

1. Внешнеполитический аспект.

Россия расставила капкан на зверя, который, уверенный в своем превосходстве, не замедлил в него попасться. Америка втянута в абсолютно ненужный ей конфликт, неподготовленная, с разбродом и шатанием, возникшим среди ее вассалов и союзников. Европа опять разделилась на два лагеря, что уже не может быть списано на случайность, а демонстрирует тенденцию - Германия тяготеет к позиции стран БРИК и плавно выходит из под влияния США. Очень радует, что Россия и Китай абсолютно идентично и согласованно ведут свою политику, что демонстрирует голосование по резолюции 1973 в ООН и последовавших за ней заявлений, как под копирку, из уст руководителей этих стран - о недопустимости насилия. Опять же, применение права вето при голосовании, позволило бы повесить все жертвы внутреннего конфликта в Ливии, инспирированного Западом на нас. Если даже сейчас, некоторые СМИ Запада, даже за то, что Россия воздержалась при голосовании, выставляют упреки нам, называя этот поступок "бесовским союзом".

Скажем честно - нам удалось выйти сухими из воды, когда казалось бы, что выхода нет и направить злую энергию Запада против него самого. Удалось заставить тщеславную марионетку Вашингтона обрубить сук, на котором сидит Европа - поставки газа из Ливии, своими же руками, что не может нас не радовать, поскольку теперь Европе выбор ограничивается при обсуждении участия строительства Южного потока. А как мы знаем, стратегия "газового удушения в объятиях" - это примарная цель современной России. Теперь Европа станет еще зависимей от нас, а не наоборот. Браво, мистер Путин!

Не стоит забывать и гуманитарную проблему для юга Европы в лице тысяч беженцев от развязанного Саркози и Обамой хаоса, которая повиснет неподъемным грузом на бюджете ЕС. Что, в будущем, однозначно проявится в росте ксенофобии населения южных стран Европы и социальных бунтах. Теперь Европа своими руками устроила себе свою Чечню. Ответ экстремистов европейцы почувствуют уже скоро в своих городах. Воюющая Европа - беднеющая Европа, слабеющая Европа, разваливающаяся Европа. Чем слабее их единство. тем проще России договариваться с каждым из них по отдельности. Так же, вероятно перенаправление огня критики СМИ от России на мусульман, что позволит решать внутрироссийские вопросы более смело. Допустим, посадить предателя России и вора - Ходорковского еще лет на 10. На фоне собственных проблем. Европа не сможет уделять этому событию достаточно внимания. И справедливость восторжествует.

Если же говорить о потерях по контрактам с Каддафи, то прошу учитывать, что поднятие средней цены на нефть на 5 долларов, с лихвой компенсирует наши экономические потери от контрактов с Ливией, которые даже еще не заключены, а находятся в стадии переговоров и предварительных соглашений. А прибыль от понимания Европой роли России, как единственного стабильного поставщика, оценить вообще невозможно. Эту прибыль нам покажет Южный поток и то. как страны юга Европы сейчас активно начнут к нему присоединяться. Процесс уже пошел.

2. Внутриполитический аспект.

Инспирированная перепалка первых лиц государства по вопросу отношения к событиям в Ливии, для многих создала впечатление раскола в Тандеме. Оно так и было задумано. Это очевидно. Впереди выборы, а значит необходимо уже сейчас готовить площадку для возвращения Путина. Честно говоря, от симуляции деятельности Медведева Россия уже подустала, но не хватало толстой, жирной точки, которая очевидно поставила бы перед россиянами необходимость возвращения ВВП. Медведев оказался очень достойным последователем Владимира Владимировича, жертвуя собой, рискуя быть вписанным в историю России, как слабый и неудачливый Президент, но твердо блюдя роль написанную ему. Браво, мистер Медведев! Не хотел бы я быть на его месте. Это тяжело.

Симулированный раскол позволит Путину оценить лояльность представителей элиты и олигархии, которые, поверив в реальность расхождения курсов двух руководителей, начнут принимать одну из сторон, пытаясь его углубить, используя ситуацию для ловли рыбки в мутной воде, пытаясь продвинуться выше в иерархии. Медведев сейчас выступает в качестве наживки для нечистоплотных чиновников и олигархов, что после выборов 2012 года продемонстрируют нам зачистки элиты. Одновременно, Медведев может сам сейчас провести зачистки определенного старого контингента и силовиков, которых не мог бы тронуть Путин, но которые мешают всем, воспользовавшись преимуществами видимости противопоставления своих действий желаниям Путина и аккумулируя все недовольство на себя. Но делая нужную ВСЕМ работу. Идет скрытый 35 - 37 год, когда будет происходить разделение зерен от плевел и прополка. Можно утверждать. что Путин себе обеспечил переизбрание и вопрос в том, кто из двух руководителей пойдет на выборы больше не стоит. Если бы раскол был реален и Медведев, сойдя с ума, стал по настоящему противопоставлять себя стране и Путину, то правительство было бы уже отправлено в отставку, а премьер - министр был бы сменен.

3. Вывод

Разрешение ситуации с Ливией российским руководством, показало огромный потенциал стратегии Путина, великолепную реакцию и красивые тактические наработки, которые применяются вовремя и без раскачки. Внешнеполитические "партнеры" деморализованы и находятся в состоянии перманентного цунгцванга, перекладывая тяжесть необдуманной и неподготовленной агрессии друг на друга. Внутренние противники и потенциальные враги поставлены перед выбором стороны и их можно будет выявить. Обеспечена поддержка Путину на выборах против любого конкурента. Россия от всей мировой ситуации получает исключительно положительный имидж противника войны, одновременно гребя лопатой в закрома деньги европейцев за подорожавшую нефть, наполняя балластные цистерны резервных фондов. Россия еще ближе сводит свои позиции с Китаем и Германией, демонстрируя им свою договороспособность и схожесть основных позиций.

Так что я смело могу закончить пост словом "Браво!", по отношению к руководству России, которое смогло из всемирного дерьма сделать для себя не одну конфетку, а целый килограмм!

Источник: jurialhaz.livejournal.com


P.S. rzbnk, стоит к ссылкам прикладывать и полный текст статьи. На случай изменения или утраты материала по ссылке.

Sirin 24.03.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от rzbnk (Сообщение 53361)
интересная статья на эту тему Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!

Слишком поверхностный, на мой взгляд, анализ. Почти целиком из спорных утверждений и задиристых реплик, по принципу: чем хуже им, тем лучше нам.
Всё было бы хорошо, если бы автор не забыл о глобальном управлении...

ЛРС 24.03.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 53446)

в прессе обозначили данное подразделение - это 22-ой экспедиционный батальон морской пехоты с базы ВМС в Литл-Крик ... формирование не шибко мощное ...
Цитата:

Экспедиционный батальон - тактическое подразделение. Он включает батальонную десантную группу (батальон морской пехоты и взводы - танковый, легкий мотопехотный, разведывательный, плавающих бронетранспортеров, инженерный, ПТРК ТОУ), смешанную авиационную эскадрилью, батальонную группу разведки и батальонную группу тылового обслуживания. Экспедиционный батальон типового состава насчитывает до 2500 человек; его предусматривается перебрасывать морем на трех - пяти десантных кораблях и по воздуху (80 самолето-вылетов С-141). Он имеет запасы снабжения на 15 сут боевых действий.
воевать с одним батальоном сложно ... но "продемонстрировать флаг" в Бенгази можно ...

Amonrah 24.03.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 53449)
Слишком поверхностный, на мой взгляд, анализ. Почти целиком из спорных утверждений и задиристых реплик, по принципу: чем хуже им, тем лучше нам.
Всё было бы хорошо, если бы автор не забыл о глобальном управлении...

Заметно также, что для автора важнее продать нефть Европе по дороже за деньги, которые в России всё-ровно ни кто не увидит, нежели помочь в беде дружественному государству.

born82 25.03.2011 00:11

Израиль призвал Запад перенести ливийский опыт на Сирию и Иран
 
Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман заявил, что в отношениях с Сирией и Ираном Западу следует использовать те же принципы и методы, что и в случае с Ливией, сообщает Reuters.

По словам Либермана, Тегеран и Дамаск представляют собой бoльшую угрозу для мира, нежели Триполи. "Эти два режима убили намного больше своих граждан, нежели ливийцы. И для мира они представляют более серьезную опасность", - сказал дипломат.

Министр также напомнил, что Иран и Сирия, как и режим Муаммара Каддафи, несут ответственность за жестокое подавление демонстраций в поддержку демократии в этих странах.
http://www.stepandstep.ru/catalog/yo...yu-i-iran.html

Sirin 25.03.2011 00:48

Цитата:

По словам Либермана, Тегеран и Дамаск представляют собой бoльшую угрозу для мира, нежели Триполи. "Эти два режима убили намного больше своих граждан, нежели ливийцы. И для мира они представляют более серьезную опасность", - сказал дипломат.
"- А ещё они называли Вас жабой!
- И земляным червяком!!!"

Ефремов 25.03.2011 07:23

АГРЕССИЯ В ЛИВИИ В КОНТЕКСТЕ МИРОВЫХ СОБЫТИЙ

Sirin 25.03.2011 12:03

Путин и Медведев заочный спор


[ame]http://rutube.ru/tracks/4254292.html?v=c30003d9cab3fed6a4fb3247554ac77b[/ame]

bulkin 25.03.2011 12:12

Л.Калашников - Ситуация в Ливии
23.03.2011 (Госдума)
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=8Ogx-dWP_EE[/ame]

Ефремов 25.03.2011 14:20

Здравствуйте.

Sirin

«Путин и Медведев заочный спор»
Верно Путин говорил. Только перепутал «укрепление» обороноспособности с ликвидацией...

Ефремов.

ЛРС 25.03.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 53555)
Верно Путин говорил. Только перепутал «укрепление» обороноспособности с ликвидацией...

да не все так однозначно ... процессы тут разнонаправленные идут ...

Ефремов 25.03.2011 15:59

Здравствуйте.

ЛРС

«да не все так однозначно ... процессы тут разнонаправленные идут ...»
К сожалению, оборона, промышленность, сельское хозяйство, образование уничтожаются целенаправленно и неуклонно.

«Мотордеталь» у черты банкротства

Рейдеры

Ефремов.

Ефремов 25.03.2011 16:34

Здравствуйте.

ЛРС

«вообще к теме Ливии наш разговор имеет косвенное отношение»
Да, конечно, извините.

Итоги первых дней бомбардировок Коалиции

С данной точки зрения авианалеты на Ливию вполне логично объясняются стремлением установить контроль над неф­тедобычей этой страны. Ясно, что без этого не обошлось – почему бы не воспользоваться подходящим случаем. Однако думается, что собака зарыта намного глубже.

Ефремов.

Collapser77 25.03.2011 16:53

Новости из Ливии
 
Пока коалиция в тупике, США внепланово и срочно перебрасывают к берегам Ливии дополнительные силы:

Скрытый текст:
время публикации: 24 марта 2011 г., 15:55
последнее обновление: 05:46


http://static.newsru.com/img/b.gifhttp://static.newsru.com/img/videobutton.gif
http://static.newsru.com/img/videobutton.gif
http://image.newsru.com/pict/id/1360...0324161911.gif
http://image.newsru.com/pict/id/1360...0324161911.gif
http://image.newsru.com/pict/id/1360...0324161911.gif

Ситуация вокруг Ливии, где революционеры пытаются свергнуть режим Муаммара Каддафи, а западная коалиция ведет воздушную операцию против его сил в попытке защитить мирное население, продолжает развиваться по непредсказуемому сценарию. Союзники пока так и не могут решить, кому США должны передать командование, и каковы конечные цели и сроки операции. Загадкой для них остаются как планы Каддафи и его окружения, так и дальнейшие действия повстанцев. В атмосфере этой неопределенности Пентагон внепланово перебрасывает в регион дополнительные подразделения своих ВМС, объясняя это "срочной необходимостью".

По информации портала DVIDS, специализирующегося на новостях на военную тематику, в район Средиземного моря для поддержки международной операции "Одиссея. Рассвет" направлены более 4 тысяч моряков и морских пехотинцев. Переброска этих военнослужащих из состава амфибийно-десантной группы постоянной готовности Bataan и 22-го экспедиционного формирования американского Корпуса морской пехоты осуществляется на кораблях-амфибиях.

Как пояснил порталу командующий десантной группой капитан Стивен Йодер, "корабли-амфибии оптимальны для выполнения широкого спектра миссий, от гуманитарной помощи до военных операций на суше и море". По его словам, моряки и морские пехотинцы в течение года проходили усиленный курс подготовки и теперь способны "выполнить любую миссию, которую только потребует от них нация".
- Клинтон: бомбежка Ливии требовалась для предотвращения гуманитарной катастрофы
- Глава МИД Франции пообещал не затягивать операцию, но министр обороны возразил: "Это невозможно"
- СБ ООН обсудит Ливию втайне от журналистов
- Операция коалиции обойдется в "астрономическую сумму", подсчитали эксперты
- Приближенные Каддафи шлют странные сигналы Западу: возможно, помышляют о бегстве
- Французы сбили первый самолет "полностью уничтоженных" ВВС Ливии
- В операции против Ливии участвует женщина-пилот


Всего в операции, возможность которой допустила резолюция Совета Безопасности ООН по Ливии, в той или иной степени участвуют 13 стран, но непосредственно вылеты боевых самолетов и удары с воздуха в основном проводят США, Великобритания и Франция. С начала операции 19 марта действиями союзников руководит AFRICOM - Объединенное командование американских Вооруженных сил в зоне Африки, однако США намерены сложить с себя функции лидера.

Вопрос о том, кто в дальнейшем возглавит миссию, послы стран НАТО обсуждают в эти дни в Брюсселе и пока - безрезультатно.

Существуют варианты передачи командования Североатлантическому альянсу, либо отдельным государствам-участникам коалиции, например, совместно Франции и Великобритании. Однако и у первого, и у второго варианта имеются как сторонники, так и противники, что затягивает решение вопроса на неопределенный срок.

Разногласия НАТО по Ливии - самые ожесточенные со времен вторжения в Ирак

Продолжающиеся разногласия в НАТО по Ливии стали самыми ожесточенными с 2003 года, когда американо-британские войска вторглись в Ирак, констатирует британская газета The Financial Times. При этом издание отмечает, что очередная встреча в бельгийской столице закончилась ничем из-за позиции Франции, которая упорно противится передаче операции под контроль НАТО.

Между странами блока также нет взаимопонимания, по каким целям необходимо наносить удары в Ливии: только по системам ПВО и базам ВВС или по бронетехнике и позициям верных Каддафи сухопутных сил, сообщает ИТАР-ТАСС. Некоторые страны коалиции в этих условиях вообще воздерживаются от активных действий. Свое участие в коалиционных силах заморозила Норвегия. Бельгия объявила в четверг, что будет осуществлять только воздушное патрулирование без нанесения воздушных ударов.

Ранее НАТО запустила отдельную операцию "Союзный защитник" по морскому патрулированию побережья Ливии для контроля соблюдения эмбарго СБ ООН на поставки оружия и пресечения отправки наемников в эту страну. В операции принимают участие 16 военных кораблей альянса.

В этих условиях Париж и Лондон намерены создать некий координирующий орган - Международную контактную группу по Ливии. Как заявил глава британского МИДа Уильям Хейг, она будет сформирована на встрече в Лондоне в будущий вторник, 29 марта. Он добавил, что на совещание будут приглашены все заинтересованные страны, прежде всего из региона Ближнего Востока и Северной Африки.

В свою очередь министр иностранных дел Франции Ален Жюппе пояснил, что речь идет об органе для принятия согласованных политических решений, в то время как НАТО займется "планированием и сопровождением совместных действий союзников".

Глава МИД Франции пообещал не затягивать операцию, но министр обороны возразил: "Это невозможно"

Глава французской дипломатии также попытался придать определенности планам коалиции и срокам операции на фоне тревожных заявлений британских властей о том, что она может вылиться в 30-летнюю войну. По словам Жюппе, которые приводит "Интерфакс", "уничтожение военного потенциала Ливии может занять несколько дней или несколько недель, но никак не несколько месяцев".

Он подчеркнул, что основной целью международного сообщества в том, что касается Ливии, должно стать мирное урегулирование конфликта. "Следующей фазой должна стать инициатива по мирному урегулированию. Нужно думать о том, как добиться мира, как собрать воедино все, что требуется для организации диалога между оппозиционным Национальным советом и, может быть, некоторыми другими политическими силами", - сказал министр.

Жюппе пообещал, что союзники будут наносить авиаудары по военным объектам в Ливии столько времени, сколько необходимо для выполнения всех поставленных задач. При этом он напомнил, что главная цель операции - обеспечить безопасность мирных ливийцев, и подчеркнул: "Наши мишени - исключительно военные объекты".

Глава французского МИДа назвал Муаммара Каддафи "сумасшедшим диктатором", а его режим - "варварским и неприемлемым для международного сообщества". "Учитывая то, какие события происходят в последнее время в арабском мире, я не могу представить, что режим, возглавляемый подобным персонажем, может устоять. Но мы хотим, чтобы решение о будущем Ливии принимали сами ливийцы", - заключил он.


Однако мнение министра обороны Франции Жерара Лонге, которое он озвучил в интервью газете Le Figaro, было не столь оптимистичным - он считает, что быстро добиться полного успеха в рамках операции в Ливии невозможно. "Приковать к земле ливийскую авиацию можно всего за несколько часов. Несколько дней требуются для того, чтобы остановить бронетехнику. Но для того, чтобы парализовать ливийскую пехоту, может потребоваться больше времени", - пояснил он.
Он признал, что международной коалиции сложно добиться прекращения боев между оппозиционерами и верными Каддафи силами. По его мнению, эту задачу можно выполнить "уничтожив систему снабжения ливийской армии, парализовав службы, отвечающие за доставку боеприпасов".

Лонге также объяснил, по какой причине Франция не хочет, чтобы командование операцией в Ливии было возложено на НАТО. "Вопрос о политическом руководстве - это большая проблема, ведь некоторые страны участвуют в коалиции, но не являются членами альянса, а некоторые члены НАТО отказываются поддерживать коалицию", - сказал он.

СБ ООН обсудит Ливию втайне от журналистов

Между тем ситуацию вокруг Ливии обсуждает в четверг в Нью-Йорке Совет Безопасности ООН, который должен будет дать оценку ходу выполнения его последней резолюции (начало намечено на 15:00 по местному времени - 22:00 по Москве). Как ожидается, сначала генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун отчитается о своей поездке в регион, в ходе которой он посетил Египет и Тунис и встретился со своим спецпредставителем по Ливии Абделилахом аль-Хатыбом.

Собственно консультации по Ливии начнутся после выступления генсека и пройдут в закрытом для прессы режиме. По словам дипломатов, на которых ссылается ИТАР-ТАСС, по итогам этих консультаций не ожидается принятия каких-либо решений.

Операция коалиции обойдется в "астрономическую сумму", подсчитали эксперты

Одновременно дискуссии вокруг международной операции в Ливии разгораются внутри самих стран-участниц. К примеру, для США и Великобритании довольно остро стоит вопрос ее стоимости. По оценке американских источников, на которые ссылается итальянская газета La Stampa, только за первые четыре дня воздушных ударов коалиция "сожгла" 800 миллионов долларов. В первый месяц сумма возрастет до миллиарда.

Чтобы понять, откуда берутся такие астрономические цифры, достаточно подумать о том, что каждая ракета Tomahawk стоит, по меньшей мере, миллион евро. Коалиция ранее сообщила, что уже применила 162 таких ракеты. Бомбардировщики В-2 находились в воздухе в общей сложности 25 часов, каждый час стоит до 10 тысяч долларов. Анализируя данные британских источников, можно прийти к выводу о том, что использование 10 истребителей в бесполетной зоне обходится в 3-4 миллиона евро в день, перечисляется в статье, представленной на сайте InoPressa.

Один авианосец, на борту которого находятся 7 самолетов Harrier с вертикальным взлетом и пара вертолетов, за день расходует топлива на 100 тысяч евро. Военные корабли потребляют значительное количество дизельного топлива, поэтому рядом всегда должен находиться корабль-цистерна. Таким образом, небольшая флотилия из пяти кораблей потребляет горючего приблизительно на 300 тысяч евро в день, продолжает издание.

Приближенные Каддафи шлют странные сигналы Западу: возможно, помышляют о бегстве

Что же касается происходящего в самой Ливии, то в коалиции уверены: после начала ракетных ударов коалиции угроза для населения в виде танков и артиллерии Каддафи снизилась. "Теперь силы Каддафи больше не группируют танки в каком-то одном районе. Ливийские военные знают, что могут стать нашими мишенями, что они рискуют, когда вступают в бой. По этим же причинам ВМС Ливии больше не обстреливают прибрежные районы. Силы Каддафи знают, что им не удастся одержать военную победу", - заявил министр обороны Франции Жерар Лонге.

Между тем неназванный сотрудник британского МИДа сообщил The Times: "Нам известно, что некоторые представители режима старались через посредников вступить в контакт с правительствами зарубежных стран, чтобы обсудить свои "стратегии выхода".

Телекомпания CNN отчасти это подтвердила, сообщив, что соратники Каддафи поддерживают контакты с США и рядом арабских стран. В частности, один из родственников ливийского лидера Абдуллах Санусси почти ежедневно звонит в госдепартамент. Несколько раз туда позвонил и глава МИД Ливии Муса Куса.

Вместе с тем высокопоставленный американский чиновник сказал, что пока неясно, какова цель этих контактов, передает "Интерфакс". По его словам, на данный момент ничто не указывает на то, что Муаммар Каддафи рассматривает возможность покинуть свою страну. Ранее госсекретарь США Хиллари Клинтон предположила, что ливийский лидер прощупывает возможности бегства, и заявила, что Вашингтон приветствовал бы такое развитие событий.

"Очевидно, Британия и США заинтересованы в распространении подобной информации, дабы подорвать позиции полковника Каддафи", - пишет по этому поводу The Times, на которую ссылается InoPressa. газета. Другой источник в британском внешнеполитическом ведомстве предположил, что высказывания Клинтон - попытка надавить на режим Каддафи и поощрить перебежчиков.

Сам Каддафи во вторник вечером впервые после начала ударов коалиции появился на публике и не выказал готовности к капитуляции. Газета также замечает, что большую часть его ближайшего окружения составляют родственники - сыновья и брат жены, отмечает издание. В случае отъезда за границу они могут попасть под международный трибунал в Гааге.

Припомнив, что сам Каддафи презирал других лидеров арабских стран, и щедро одаривал некоторые африканские государства, The Times делает предположение, что ливийского лидера и его родню могут принять Зимбабве, Мали, Чад, либо президент Венесуэлы Уго Чавес.

РОСтОК 26.03.2011 15:41

Видеоинфографика должна быть такой
 
Гражданская война в Ливии
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=XjN5Ksiifk0&feature=more_related[/ame]

Крылатые ракеты против Ливии
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=tYYitLpTFgw&feature=more_related[/ame]

Collapser77 29.03.2011 15:10

Ну, вот уже и торговля пошла: Муаммару Каддафи и членам его семьи Запад предлагает бежать из Ливии в обмен на "иммунитет от судебного преследования":
Скрытый текст:

Деловая газета "Взгляд"
http://www.vz.ru/news/2011/3/29/479481.html
Коалиция назвала условия иммунитета для Каддафи

29 марта 2011, 11::45

Великобритания, Франция и США готовы согласиться на предоставление Муамару Каддафи иммунитета от судебного преследования, если он откажется от власти и покинет Ливию, сообщили во вторник дипломатические источники в Лондоне за несколько часов до открытия здесь Международной конференции по Ливии.

На конференции будет сделана попытка выработать план по политическому урегулированию ситуации в Джамахирии. По информации диписточников, одним из главных пунктов в нем является личная судьба руководителя ливийской революции и его семьи.
Хотя публично Лондон и Париж продолжают настаивать на проведении суда над Каддафи, в частном порядке Великобритания и Франция не исключают, что готовы пойти на компромисс и предоставить Каддафи судебный иммунитет в случае его скорейшей отставки и согласия на добровольное изгнание, передает ИТАР-ТАСС.
Изменение позиции западных держав по поводу организации международного суда над Каддафи произошло в последние сутки, когда силы ливийской оппозиции не смогли взять город Сирт, натолкнувшись на упорное сопротивление вооруженных сторонников правящего режима. По мнению экспертов, конфликт в Ливии затягивается, что грозит еще больше дестабилизировать ситуацию в Северной Африке в целом.

Силой взять затруднительно, может подкупить удастся? Хотя вряд ли Каддафи им поверит. Прежде чем пугать судебным процессом, нужно его сперва победить. Это и есть большой вопрос. А поступить так, как ему предложили - это для него смерти подобно.

Ефремов 02.04.2011 12:01

Константин Соколов: «На что надеется Каддафи?»

Sirin 02.04.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 53905)
Ну, вот уже и торговля пошла: Муаммару Каддафи и членам его семьи Запад предлагает бежать из Ливии в обмен на "иммунитет от судебного преследования":

Очень смешная шутка после "внезапной кончины" Милошевича в тюремной камере в Гааге.

born82 04.04.2011 22:15

Российские каналы сменили тон в отношении ливийских повстанцев
 
Российские телеканалы сменили тон в отношении вооруженной оппозиции в Ливии. Теперь вместо повстанцев их приказано называть мятежниками.
«Сразу после того, как вооруженная оппозиция в Ливии начала проигрывать бои, на федеральные каналы спустилось указание называть их не повстанцами или оппозицией, а вооруженными мятежниками. И резко снизить тон в отношении официальной власти в Ливии.
В эфир теперь разрешено пропускать украинских врачей, наших соотечественников, которые живут в Триполи и хорошо отзываются о режиме Каддафи. Раньше это было категорически запрещено.
Теперь даже можно говорить, что среди оппозиции есть представители организации «Братья-мусульмане» и «Аль-Каеды». Поворот на 180 градусов», – рассказал «Аргументам. ру» редактор одного из самых крупных федеральных каналов.
«А еще неделю назад, когда наш корреспондент из Туниса перегнал материал, на котором были ваххабиты, призывающие к джихаду против Триполи, его чуть не наказали и заставили готовить новый материал, в котором об этом нет ни слова», – говорит он.
Напомним, что несколько дней назад главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис заявил, что в донесениях разведки «мелькают» сообщения о присутствии среди повстанцев в Ливии представителей террористических групп «Аль-Каеда» и «Хизбалла».
http://stepandstep.ru/catalog/your-n...ovstancev.html

Collapser77 04.04.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от born82 (Сообщение 54352)
Российские телеканалы сменили тон в отношении вооруженной оппозиции в Ливии. <...>

Всё правильно: сперва был очевидный проамериканский, прозападный, либерастический пЕар - громкий и очень антипопулярный! (все соцопросы в интернете показывали, что от 70% до 80% отвечавших поддерживают Каддафи; а президент и некоторые другие представители "элиты" выступали с его резким осуждением, что очень "нравилось" народу. На этом фоне очень эффектно на ракетном заводе выступил Путин (о крестовом походе НАТО на Ливию); это выступление и последующая "ссора" с Медведевым сильно повысили его популярность в народе).

А сейчас пошёл другой пЕар - нормальный, антизападный.

Sirin 15.04.2011 00:08

Муаммар Каддафи:

Во имя Аллаха, милостивого, милосердного.

Вот уже 40 лет, или больше, не помню, я делал всё, что мог, чтобы дать людям дома, больницы, школы; когда они были голодны, я кормил их, даже превратил Бенгази из пустыни в плодородную землю. Я противостоял атакам этого ковбоя Рейгана – пытаясь убить меня, он убил мою ни в чем не повинную приемную дочь, ребенка, у которого не было ни отца, ни матери.
Я помогал моим братьям и сестрам из Африки средствами для Африканского Союза, делал всё, что было в моих силах, чтобы помочь людям понять идею настоящей демократии, где, как в нашей стране, правят народные комитеты. Но этого было недостаточно, говорили мне, ведь даже те люди, у которых дома на 10 комнат, новая одежда и мебель, не были довольны. В своем эгоизме они хотели получить еще больше и, общаясь с американцами и другими нашими гостями, говорили, что нуждаются в "демократии" и "свободе", абсолютно не понимая, что это закон джунглей, где все достается самому большому и сильному. И всё же их зачаровывали эти слова. Они не понимали, что в Америке нет ни бесплатной медицины, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования и пищи, за исключением лишь тех случаев, когда людям приходится просить милостыню или стоять в долгой очереди за тарелкой супа.
Нет, что бы я ни делал, некоторым всё было мало. Другие же знали, что я – сын Гамаля Абделя Насера, единственного истинного лидера арабов и мусульман со времен Салах-ад-Дина; он заявил о правах на Суэцкий канал для своего народа, а я, когда потребовал Ливию для своего, следовал его примеру, пытаясь оградить людей от колониального засилья – от тех воров, что нас обкрадывали.
И вот я стою под ударами самой сильной армии во всей военной истории, а мой младший африканский сын Обама пытается убить меня, забрать наше бесплатное жилье, медицину, образование, пищу и заменить всё это воровством на американский манер под названием "капитализм". Все мы в странах третьего мира знаем, что это значит. Это значит, что странами управляют корпорации, что люди страдают, и поэтому у меня нет иного пути.
Я должен удерживать свою позицию и, если Аллах пожелает, я отдам жизнь за этот путь – путь, который обогатил нашу страну плодородной землей, принес народу здоровье и пищу и даже позволил нам помогать нашим африканским и арабским братьям и сестрам работать с нами здесь, в Ливийской Джамахирии.
Я не хочу умирать, но если это необходимо ради спасения этой страны, моего народа, тысяч моих детей, то так тому и быть.
Пусть это завещание будет моим посланием миру, свидетельством, что я сопротивлялся атакам натовских крестоносцев, противостоял жестокости, предательству, выстаивал перед натиском Запада и его колониальных амбиций; был рядом со своими африканскими братьями, моими истинными братьями-арабами и мусульманами, был маяком, в то время как другие превращались в пылающие крепости.
Я жил в скромном доме, в бедуинском шатре, и никогда не забывал своей юности, проведенной в Сирте; я не расходовал наше национальное достояние неразумно, и, как и наш великий мусульманский лидер, Салах-ад-Дин, освободивший Иерусалим ради ислама, довольствовался немногим.
На Западе меня называют "сумасшедшим", "безумным", но они знают правду – и всё же продолжают лгать. Они знают, что наша страна независима и свободна, что она не в колониальных тисках; что моё видение, мой путь был и остается ясным для моего народа, и что я буду сражаться до последнего вздоха за нашу свободу, да поможет нам Всемогущий оставаться верными и свободными.

8 апреля 2011 года
перевод Е.Дорошенко

аkyl 15.04.2011 07:48

Спасибо!

Совесть 15.04.2011 08:32

М.Каддафи прокатился по Триполи после бомбардировок НАТО
 
Ливийский лидер Муаммар Каддафи решил прокатиться на автомобиле по улицам Триполи после бомбежки НАТО, передает Reuters.
По информации государственного ливийского телевидения, видеокадры были сняты вскоре после авиаударов. На них видно, что М.Каддафи в черном пиджаке, темных очках и зеленом сомбреро, находится во внедорожнике с открытым верхом. Он стоя приветствует своих сторонников.
Жители Триполи окружили автомобиль ливийского лидера, в руках у них флаги и его портреты.
М.Каддафи показывает им пальцами знак победы - V ("виктория"). Затем он выходит и жмет руки некоторым из своих приверженцев.
Накануне истребители НАТО нанесли авиаудары по Триполи. По сообщению государственного ливийского телеканала, в результате атаки погибли мирные жители. Сообщалось также о том, что в Триполи прогремели 4 взрыва.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/15/0...shtml?from=qip

Artysmarty 16.04.2011 22:29

Цитата:

Медведев: «Запад превысил свои полномочия по Ливии»
14.04.2011 15:25

Назвав ливийскую резолюцию «нормальным документом», российский лидер, тем не менее, отметил, что некоторые страны не всегда верно его интерпретируют.

« Резолюции нужно выполнять, а не пытаться превышать мандат, - заявил Меднведев. - Это очень опасная тенденция в международных отношениях. Резолюции Совбеза необходимо исполнять в соответствии с их буквой и духом, а не так, как угодно отдельным странам».

Президент РФ напомнил, что Россия воздержалась от голосования по резолюции, тем самым позволив Западу принять документ. Он подчеркнул, что позиция России означала фактическое согласие лишь на закрытие воздушного пространства над Ливией, как это и предусматривал документ.

«А вышло, что мы получили, по сути, военную операцию, которая пока не идёт на земле, но идёт в воздухе, - недоумевает Медведев. - При этом к опасным действиям подключился блок НАТО, о чем в резолюции ни слова!»

Схожая ситуация, отметил президент РФ, наблюдалась и в Кот-д'Ивуаре, где миротворцы ООН поддержали избранного президента Алассану Уаттару, хотя по резолюции должны были защищать гражданских и сохранять нейтралитет. В связи с этим у Медведева, по его словам, появились «серьезные вопросы» к руководству ООН.
http://www.gosnews.ru/kremlin/news/626
Цитата:

У РФ есть серьезные вопросы к ООН в связи с ситуацией в Ливии
14.04.2011, 14.15

САНЬЯ /провинция Хайнань, КНР/, 14 апреля. /ИТАР-ТАСС/. У Россия есть серьезные вопросы к руководству ООН в отношении соблюдения резолюции Совбеза по Ливии. Об этом заявил журналистам президент России Дмитрий Медведев.

Комментируя ситуацию в Ливии, глава российского государства призвал к точному выполнению требований резолюции ООН. "Резолюции должны быть исполнены в соответствии с буквой и духом, а не в соответствии с теми произвольными интерпретациями, которые были даны отдельными государствами", - указал президент РФ. "Мы при голосовании руководствовались тем, что было закрыто воздушное пространство, и тем самым была предотвращена основа для интенсификации конфликта, чтобы развести противоборствующие стороны по разным направлениям, а в результате мы получили, по сути, военную операцию, которая пока не идет на земле, но идет в воздухе, в которой участвует целый ряд стран, и к которой подключилась НАТО", - заявил он . "В резолюции об этом ничего не написано", - добавил он.

"Когда я слышу, что резолюция плохая, это неправильно", - считает президент РФ. "Резолюция нормальная, но резолюцию нужно выполнять, а не пытаться превышать мандат, который заложен в этих резолюциях", - убежден он.

"Это очень опасная тенденция в международных отношениях: по резолюции 1973, по сути, мы наблюдаем расширенное толкование и превышение полномочий, которые вытекают из этой резолюции, а по резолюции по событиям в Кот-д'Ивуаре говорится об использовании подразделений ООН, но не из-за того, чтобы поддерживать одну стороны конфликта", - сказал он. "ООН вообще не может поддерживать какую-либо сторону, но по факту получилось именно так", - посетовал президент.

"И здесь у нас есть вполне серьезные вопросы к руководству ООН", - заметил Медведев.

"Это опасная тенденция, ооновцы должны разводить стороны, а не в коем случае помогать одной из сторон, даже если мы считаем, что она имеет более справедливую основу, - отметил он. - Если говорить о событиях в Кот д'Ивуаре, то жестокости и убийства совершались с той и другой стороны".
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16152760

Ntropy 17.04.2011 00:59

Цитата:

Сообщение от http://drugoi.livejournal.com/3532085.html
10.04.2011, Ливия | Вчера вечером, после встречи с президентами ЮАР, Конго, Мали, Мавритании и Уганды, прибывшими в Триполи с посреднической миссией, полковник Каддафи неожиданно решил показать себя публике, которая собралась около резиденции Баб эль-Азизия.

Между тем, бои между силами режима Каддафи и повстанцами возобновились в районе города Адждабия на востоке Ливии. ВВС НАТО уничтожили еще 25 танков правительственных войск.


Collapser77 17.04.2011 11:07

Медведев и Путин крупно подставили США в Ливии. Нечаянно?
 
Есть интересное мнение по поводу того, почему Россия не наложила вето на резолюцию ООН по Ливии:
Скрытый текст:
Николай Соболев, 16-04-2011 23:23

ОНИ ГОТОВЫ РАЗОРВАТЬ ЭТОГО ПРИДУРКА!

— Они готовы разорвать этого придурка, — сообщил сегодня нашему источнику в Нью-Йорке высокопоставленный чиновник аппарата Организации Объединённых Наций, имея в виду вовсе не Муаммара Каддафи.

То есть Каддафи они разорвали бы — но это технически невыполнимо, потому что Каддафи нарушает все правила, принятые в современном мире.

Муаммар Каддафи не торгует собой и своей страной, его не получается купить и не выходит напугать.

Каддафи должен был, согласно принятому в нынешнем однополярном мире
протоколу международных отношений, уже давно явиться в Гаагу с верёвкой и мылом, купленными за собственный счёт.

Или его должны были продать соратники за 30 счастливых сребренников.

Но такие простые и обыденные события почему-то не происходят. И Каддафи отнимает у серьёзных людей время, заставляя их отвлекаться от сладостного процесса запойной глобализации.

По словам ооновского чиновника, несмотря на бодрые заявления, которые "на публику" делают сегодня лидеры стран антиливийской армады, внешнеполитические ведомства государств-участников полагают, что ситуация зашла в тупик.

В роли главного виновника, на которого повесят всех собак, выступит вовсе не Барак Обама — слишком велико ещё для партнёров значение фигуры президента США. Покушаться на "Старшего брата" до сих пор страшновато — несмотря на то, что его экономика трещит по швам, и на улицы выходят тысячи озлобленных стремительным свёртыванием социальных программ американских граждан. В ряде штатов даже произошли собственные "оранжевые революции", в ходе которых возмущённые толпы громили правительственные здания. Однако, несмотря на всё это, у США остаётся ещё достаточно инструментов для воздействия как на своих сателлитов, так и на каждого из их лидеров, персонально. Потому на агонизирующего льва никто пока в открытую лаять не решается.

Хотя от идиотизма ситуации многим участникам так задорно начатой пьесы хочется уже даже не лаять, а выть. Что делать дальше с Каддафи, никто не знает.

В то, что победа будет достигнута с помощью ракет и бомб, никто не верит — дорогущие ракеты уже почти закончились, а этот бедуин всё никак не приползает на коленях занимать очередь в Гаагский трибунал, где всё на мази.

Сухопутной операции бравые союзники боятся, как огня — американцам третьей войны не потянуть из-за нехватки человеческого материала, а европейцы, хотя бы для начала, не могут договориться, кто будет по операции старшим. Не потому не могут, что каждый хочет славы — напротив, никому не охота оказаться крайним. А как воевать без командира? Есть боеспособные спецподразделения, которые реально
воюют с ливийской армией, пока обкуренные гастарбайтеры из Египта изображают перед телекамерами "повстанцев".

Но эти спецподразделения победить хорошо подготовленную армию Ливии не способны по определению. Они заточены под обучение восставшего народа и манипулирования оным. А восставшего народа нету.

В разговорах высокопоставленных лиц между собой звучат уже шутливые намёки на то, что хорошо бы жахнуть по Ливии ядерным оружием. Но такие шутки никого не веселят, потому что ежели жахнуть, то заказчики процесса спросят: за что боролись? В условиях радиоактивного заражения нефть будет проблематично добывать даже с морских платформ. А о феноменальной природной кладовой пресной воды, которая
расположена под территорией Ливии, и вовсе придётся забыть навсегда. В общем, и шкурку попортить нельзя, и в глаз бить не получается.

Очень сильно, оказывается, западные дипломаты обижены на президента России Медведева и разочарованы премьером Путиным. Особенно сильно обижены и разочарованы американцы. Им очень хотелось соскочить, когда стало ясно, что Каддафи не принесёт ни верёвки, не мыла.

Очень американцы ждали русского вето в Совбезе — уже были заготовлены гневные публичные речи для телевизора и куплено дорогое шампанское для тихого праздничного междусобойчика. Но у Медведева тоже не хватило духу прямо отвергнуть домогательства "царя зверей", хотя ему намекали на чистую формальность господского рыка. Последняя надежда была на Путина — однако последний решил не пачкать свои предвыборные одежды в грязной истории и ограничился "личным мнением", высказанным в узком кругу рабочих Воткинского завода.

В корпорации крепко повязанных друг с дружкой заклятых друзей, каковую представляет собой сегодня всемирный политический истеблишмент, желающих на роль крайнего не нашлось. И это, фактически, поставило враскоряку весь современный миропорядок. Всё идёт не по формату. Стало совершенно невозможно работать. Непонятно, на кого и зачем ставить. Долгосрочные прогнозы западных дипломатов угнетают. Они считают, что после последнего всемирного кризиса даже
развитые страны уже не могут позволить себе работать только на бомбы и ракеты, которыми можно пулять в Ливию с безопасного расстояния, тупо очищая территорию от населения. Придётся так или иначе сворачиваться.

И весь кошмар этого стыдного процесса заключается в том, что по его
окончании, как считают западные дипломаты, на ливийские ресурсы плотно сядут Россия с Китаем. Насчёт Германии есть разные мнения: некоторые дипломаты полагают, что атлантическая солидарность не позволит немцам внаглую воспользоваться бесславным крахом новой "великой армады", и они пожертвуют своим призом за воздержание в отношении резолюции №1973 Совбеза ООН.

Шефа американского госдепартамента Хиллари Клинтон тихо ненавидят.
Ненавидят за блестяще организованную информационную войну против Каддафи — эта война до такой степени перевернула представление о реальности с ног на голову у всех собравшихся с вилками у ливийского пирога, что они сами искренне начали верить в тот бред, который слышали с телеэкранов.

И погрузились в виртуальный мир, где они, словно сияющие латами крестоносцы в компьютерной игре, противостояли злобному чёрному монстру из ливийской пустыни. А потом выяснилось, что Хиллари вообще не представляла себе, с кем она имеет дело в лице реального Муаммара Каддафи, хотя для этого много ума было не надо.

Оказалось, что Каддафи слеплен не из того теста, которое привыкли плющить не по-женски крепкие руки секретаря госдепа. Оказалось, что ливийского лидера вообще не плющит ни от чего такого, что от чего колбасит всех политических лидеров эпохи вырождающегося постмодернизма. Он не играл в своей пустыне роль экстравагантного чудака.

Каддафи на самом деле оказался таким, каким выглядел. И говорил то, что думал и чувствовал. И делал то, о чём говорил. И это было ужасно.
Сказочный сюжет начал трещать по швам, пелена сладкого забытья потихоньку сползала. И вот уже на компьютерных мониторах ужаснувшегося мира не крестоносцы в сияющих доспехах сражаются с монстром, а жадные до нефти и управляемого хаоса злобные гоблины, нервно дёргая джойстиком, пытаются попасть ракетой в благородного пустынного отшельника.

Завидев на горизонте сакраментальную фразу "Game over", высокие
дипломатические круги стран-союзниц пытались сначала выставить крайней госпожу Клинтон, но та быстро свалила вину на министра обороны США Роберта Гейтса. Теперь эти двое ежедневно ругаются друг с другом, ажитируя всю вашингтонскую администрацию. И конца этой склоке не видно.

В дипломатических кругах женщину-беду теперь иначе чем "этой
дурочкой" не называют. Г-жа Клинтон, естественно, вовсе не против: дурочка — это сейчас идеальная политическая роль. С дурочки — какой спрос?

Вся эта дурацкая история когда-нибудь ляжет в основу очередного
"Маппет-шоу", а сценарист заработает баснословный гонорар, вообще
ничего на выдумывая. И все будут смеяться над придурками, которые по причине тотальной коммерциализации политики в начале XXI века дни оказались на вершинах власти Западной цивилизации.

Сегодня же смеяться не хочется вовсе, потому что ракеты и бомбы пуляют по Ливии, попадая в живых людей. Потому что оттуда звонят родные нам украинские врачи, мы ловим их слова в Интернете и каждый раз боимся, что это — последний сеанс связи. Потому что кончается эпоха, когда за человеком было официально признано безусловное право иметь границы: границы своей страны, своего дома, своего тела, сознания и души.

После единогласно, по сути, одобренной Совбезом ООН позорной резолюции №1973 кто угодно получил международно признанное право взорвать чужие границы — хоть глобальной информационной брехнёй в стиле Оруэлла, как в случае с Муаммаром Каддафи, хоть выпущенной с подводной лодки ВМС США по больнице в Триполи ракетой "Томагавк", хоть ножом в подворотне.

Никакой существенной разницы теперь ведь нет. Конечно, и раньше врали, крушили границы и пыряли ножиками. Но это было преступлением, которое выбирал себе лично человек. Или персонально для себя выбирала страна. Или группа стран.

Теперь же все эти преступления, по гамбургскому счёту, стали высочайше допустимы. Так решил высший совещательный орган планеты, такие ориентиры и настоятельные рекомендации дали всему миру самые сильные и развитые страны.

Странным образом на высшем витке своего развития Западная цивилизация, в которую, нервно сглатывая, так стремится нынешняя Россия, плавно вошла в варварское и архаичное каннибальское состояние. В бытие, где хорошо одетые политкорректные вожди опопсевших племён закусывают сомнительную трапезу модными
галстуками.

Глядя на это, видимо, и вопреки привычной логике, рвущимся бомбам и
узаконенным трендам, сегодня всё больше людей смотрят со странной надеждой в унылую ливийскую пустыню. Туда, где сражается, как будто в киношной последней битве, за своё право и свои человеческие границы цивилизованная власть, обладающая всеми своими человеческими и этническими слабостями, особенностями и
странным именем "джамахирия".

Думающие европейские люди смотрят в эту горящую пустыню и искренне желают победы Муаммару Каддафи. Вот такой парадокс.

Да, чуть не забыл. Если кому это ещё интересно, роль крайнего в этой
кровавой оперетке восточного стиля предложат вёрткому Николя Саркози. И от этой роли, по мнению высших дипломатических кругов, отвертеться будет невозможно. Деньги все берут — но попался конкретно Николя. Да ещё и с таким скандалом и под такое количество горячих рук.

Галстук придётся сдать.

st.diesel 17.04.2011 12:54

Мнение очень понравилось :) По скорее бы этот фарс закончился! Люди гибнут...

Sirin 17.04.2011 13:48

Есть для гоблинов "приемлемый" выход - устранение Каддафи.
Тогда можно будет быстренько свернуть операцию, сказав, что именно этого и добивались, и это решит все проблемы само по себе.

В противном случае, роль подкидного дурака ждёт своего героя.
И, кстати, Обама вовсе не застрахован от неё.
Если Конгресс осудит его за эти действия, получится, что США выйдут "сухими из воды", а всё, что сделано - это личная вина Обамы. Какой спрос с африканца?

Sirin 17.04.2011 13:59

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=q0i9acHS_zQ[/ame]

Известный российский художник и блоггер Egor Zhgun нарисовал мультик по мотивам диснеевских «Трех поросят». В нем в главных ролях выступают африканские диктаторы, но подходит очередь и до Беларуси.
«Мне не страшен дождь и гром, дождь и гром, у меня прочный дом», - беззаботно поют поросята Ниф-Ниф Мубарак, Туниф-Нуф и Каддафи-Даффи.

born82 18.04.2011 12:53

комментарии американцев на серию сообщений о войне НАТО в Ливии.
 
Горк: Это точно в годовщину нашего вторжения в Ирак 19 марта 8 лет назад. Вот и говорите потом, что никто этого не планировал. Добро пожаловать в Новый мировой порядок. Русские новости показали спутниковые фотографии, из которых ясно, что Каддафи не бомбил Бенгази, и все это ложь.

Доктор Робин: Люди, когда же вы , наконец, поймете, что мы не мировой жандарм. Мы пушечное мясо и наемники для богатых корпораций вроде нефтяных компаний. Наше правительство давно продало нас с потрохами, им наплевать на нас. Посмотрите на фиаско в Висконсине, и как тамошнее правительство штата обобрало работников. Но себе они повысили оклады и пенсии и без того возмутительно большие. Правительство кромсает социальные программы и образование по всей Америке, поэтому так много школ закрывают или сокращают свои программы. Неужели вы не понимаете, что все деньги, которые мы тратим на эти войны только делают богатых еще богаче, такие как Халлибертон и Бритиш петролеум и,конечно, фабрикантов военных самолетов, бомб и пушек - всего, что необходимо для войн. Эти корпорации и другие, вроде СМИ, обогащаются от этих войн. Обама не отличается от Буша, демократы от республиканцев. Они навязывают нам бессмысленные обсуждения бессмысленных вопросов, чтобы разделять и властвовать, но пока у вас есть упаковка с шестью бутылками пивка, чтобы нажраться и осоловеть дома, вам все это до лампочки, не правда?

Кармен: Нам говорят, что Америка одна из богатейших стран мира. Тогда почему мы сидим по уши в долгах? Почему наши дети идут спать голодными? Почему у нас так много бездомных?Почему наши старики уже два года не получают инфляционную надбавку к пенсии в то время, как наши социальные службы сокращаются и цены на все, от продуктов и лекарств до бензина и медицинской страховки, несутся вверх. Если мы одна из богатейших стран мира, то почему мы должны занимать в долг у Китая и других стран? Пора браться за ум, Америка! Мы несемся вниз!!!

Ларри: Мы говорим, что должны атаковать Ливию, чтобы Каддафи перестал убивать невинных граждан. Но он утверждает, что мятежники атакуют его города и это его право защищать свой режим и лояльных ему граждан. Зато, когда 11 сентября на нас напали террористы, мы атаковали Ирак и убили тысячи мирных людей, хотя эта страна не нападала на нас. Я ничего не могу понять. Каддафи — законный лидер старны или нет? Мы что, стали Правителями всего мира и играем в господа бога, когда нам это выгодно? Кто следующий? Почему мы не бомбим Бахрейн, где расстреливают безоружных демонстрантов? Кажется, нами уже правит Мировое правительство, и налоги, которые я плачу, идут на поддержку тирании и убийств во имя Силы, которая объявила себя Правом. Очень печально.

Скрытый текст:
Джеф: Ливия производит 2 процента мировой нефтедобычи, а спекулянты накрутили цену выше 100 долларов за барель. На севере штата Нью-Йорк галлон безина стоит уже $3.80. Эти спекулянты и есть главные террористы!

Три: Это что-то неслыханное! Ливийское правительство сражается с вооруженными мятежниками. Это не мирные демонстранты. Что бы мы ни думали о Каддафи, это внутренняя гражданская война.

Интересно, как бы отреагировало правительство США, если бы большая группа вооруженных мятежников попыталось бы свергнуть его. Установило бы безполетную зону над своей собственной страной? Сомневаюсь... Вот уж тогда крови бы пролилось! Ливия показалась бы

Пит: В Китае убили 600 демонстрантов на Площади Тиньямин, но НАТО не посмело вмешаться. Они нападают только на слабых как стервятники.

Киль: Я не поклонник 'даффи, но сейчас законное правительство суверенной страны защищает сябя от сил, за которыми непонятно кто стоит. Никто не знает, откуда у них оружие. США должно остаться в стороне от этого. Ни капли американской крови не должно быть пролито в Ливии!

Виктор: Держись от этого в сторонке, Америка. Мы не жандармы мира.

Аноним: Я сыт по горло тем, что мои деньги, заряботанные тяжелым трудом, тратятся на дурацкие войны и чтобы поддерживать гове...е правительства. Настало время позаботиться о нашей собственной стране и ее нуждах.

Платинумфорс: Я не люблю Каддафи и его дела, но эта агрессия во главе с США бестыдное и позорное дело! Для этого не может быть оправданий. Если у них есть право вмешиваться во внутренние дела других стран, то почему они тогда не бомбят Йемен или Иран?

Роллиронг: Думаю, что США, Россия и Китай должны захватить контроль над всем Ближним Востоком и не только обуздать террористов, но и взять под свой контроль нефть и регулировать ее добычу. Мир уже испытал достаочно нестабильности в этом регионе.

Бахкист: У нас самих люди живут на улицах и в лесах, у детей нет сменной одежды для школы, люди умирают от болезней, потому что у них нет денег заплатить за лечение. И в это время Обама тратит 100 миллионов, чтобы испугать кого-то в Африке? Ну-ну.

Аноним: Новая глупость со стороны Обамы и его кучки страдающих запором ничтожеств из обанкторившегося ЕС! Как же они думают закончить эту чушь? Ни у кого из них нет стратегии выхода из этой ситуации. Теперь они уже говорят, что остануться в Ливии пока Каддафи не уйдет со своего поста, не умрет своей смертью, или пока они не убьют его как Саддама. Для журналюг это звучит здорово, но кто заплатить за это своей кровью или деньгами? Ясно кто: ливийцы, наши армейские зомби и налогоплательщики с медяками в карманах. Да, у Ливии большие проблемы. Но не меньшие проблемы у Берега Слоновой Кости, бывшей французской колонии с большими связями в Париже. У них предыдущий президент потерпел поражение на демократических выборах, но отказался уйти со своего поста и устроил там самую настоящую бойню. И все это на глазах Саркози. И все молчат. Ни о слова о том, чтобы установить бесполетную зону. В Ливии идет гражданская война, кто-то поддерживает Каддафи, кто-то нет Может быть, 50/50. Как к черту вы можете знать, что мятежники лучше Каддафи, когда все указывает на то, что это упертые фундаменталисты и Аль Каида? Ну да, «Каддафи должен уйти», а эти психованные, Обама и его клоуны, будут танцевать и петь и делать все восможное, что в этой войне погибло как можно больше людей. Для этих якобы цивилизованных христианских лидеров это еще один удобный случай морально самоутвердиться на костях своих мусульманских врагов с помощью своих арсеналов оружия массового уничтожения. Это такой соблазн для них!

Курт: Какое беспредельное лицемерие это война Обамы! Какой позор для моей страны, которую я люблю (независимо от того, кто стоит во главе ее).

Джеймс Г.: Месяц назад никто даже не вспоминал о Ливии, а сегодня власти предержащие тратят по 100 миллионов долларов в день на ее бомбежку. Удивительно как легко они тратят деньги стада налогоплательщиков. И на что? Чем эти лунатики пуляющие в небо из своих автоматов лучше безумного Каддафи? Это еще один способ отвлечь внимание стада пока наши денежные мешки продолжают оббирать его до нитки.

Рей: Как-нибудь я все-таки выясню, кого из засранцев Третьего мира мы там «защищаем». Значит так. Британцы выпустили из тюрьмы единственного парня, осужденного за Локерби, и в Ливии его встретили как национального героя. И теперь наши ребята будут умирать за страну, которая ненавидит нас ??? В Руанде убили миллионы людей и ООН с США пальцем не пошевелили! А сейчас мы суем наш нос во внутренний конфликт ради интересов наших богачей и нефтяных баронов. Как бы вам понравилось объявление бесполетной зоны над Уаттсом и Нюарком во время гражданских волнений в США? Представьте себе картину: французские танки пятятся в Нюарк (в случае если начneтся настоящая драка и им нужно будет быстро убежать или сдаться).

Гор: В каждой нашей войне, начиная с Кореи, умирать идут дети бедняков, а дети богатых идут в частные школы и отдыхают на Карибах или в закрытых клубах, когда у них весенние каникулы... Меня тошнит от этого.

Марк: Эй, Обама! В Йемене и Бахрейне убивают мирных демонстрантов. Твои еврейские советники говорят тебе не бомбить эти страны, потому что они созники?

Сердитая белка: Как американку меня тошнит от таких новостей. Казалось бы мы живем величайшей стране мира, но не имеем ни грана контроля за своим коррумпированным правительством. Наши последние президенты не кто иные как поджигатели войны, стремящиеся наполнить карманы своих хозяев кровавыми деньгами, нажитыми на наших войнах. Средний американец не хочет вести войны в других странах. Он хочет, чтобы правительство починило нашу сломанную экономику и стимулировало рост рабочих мест (но не в армии). Правительство должно вкладывать деньги в нашу инфраструктуру, в развитие общественного транспорта, альтернативных источников энергии и доступного медицинского обслуживания. Прекратите красть деньги из пенсионных фондов. Сделайте проверку Федерального резервного банка. Прекратить все займы другим странам. Очистить Уолл-стрит от коррупции. Избавиться от нелегальных иммигрантов. Защитить наши границы от наркокартелей. И, бога ради, прекратите тратить наши деньги на войны вроде этой!

Гордон: Читая новости, я каждый раз впадаю в злое, депрессивное настроение. То все заливает нефтью, то происходит ядерная катастрофа. Правительство не несет отвественности ни за что, не подотчетно никому. Правительство одобряет вещи, которые оказываются смертельно опасными для граждан, и, когда происходит катастрофа, они не знают, как справиться с ней. Вы только посмотрите на чудовищный мир, который они создали для наших детей! Я содрогаюсь, думая, в каком кошмаре будут жить мои внуки.

Аноним: Сейчас мы видим уличные антиправительственные бунты в других странах. Я гарантирую, что как только у нас наступит писец, и мы увидим на улицах очереди за продуктами, отключения света и закрытие социальных и городских служб, у нас начнется паника. Мы узнаем, что такое гиперинфляция вроде той, какая была когда-то в Германии. Начнутся уличные волнения. Вы думаете армия будет стрелять в свой народ? Кто знает, может и будет, пока ее кормят... Но как только продукты кончатся, армия выйдет из подчинения. А что будут делать жирные коты, разбогатевше на поте трудовой Америки? Задолго до прихода писца они уберутся отсюда со своим скупленным золотом и иностранной валютой. Нам же некуда деваться. Запасайтесь всем необходимым. Вам это понадобиться очень скоро.

Мое мнение: Позор Китаю и России за то, что они не наложили вето! Вы разрешили нашим трусливым воякам совершать массовые убийства. Позор!

Гор: Надеюсь, что наши солдаты откажутся воевать.

Даниел: Должно быть, мы сошли с ума! Немедленно убирайтесь из Ливии! Где Арабская лига? Трусы! Сколько стоят эти 112 ракет? Где вы возьмете деньги, чтобы заплатить за них? Может, Китай нам снова одолжит? Это какое-то сумасшедствие. Такое впечатление, что у нас хвост управляет собакой.

Кевин Р.: Ливия не нападала на нас. Обама — военный преступник, напавший на страну, котораяя нам ничего не сделала!

Франклин: Тогда почему бы нам не захватить весь мир, колонизировать захваченные земли, обратить аборигенов в рабство и эксплуатировать их природные ресурсы? Ой, извините, я забыл, что мы все-таки не Израиль...

Ариел: Из речи Обамы: «Наш консенсус (пить кровь и красть нефть) очень крепок, и наша решимость (убивать невинных людей и красть нефть) ясна для всех. Мы обязаны защитить народ (нефть) Ливии и в отсутствии демократического правительства ( наших марионеток) немедленно положить конец насилию против гражданского населения (нефтянной промышленности). Наша коалиция готова действовать (захватить нефть) и действовать(украсть нефтяные поля) немедленно».

Тол: Обама сказал, что «мы не можем оставаться в стороне, когда тиран говорит своему народу, что ему не будет пощады». На самом деле Обама хотел сказать, что «мы не можем оставаться в стороне, когда тирам Богатой Нефтью Арабской Страны говорит своему народу, что ему не будет пощады». Пошла к черту, эта ООН! Это неспровоцированный акт войны против Ливии! Неудивительно, что нас так ненавидят на Ближнем Востоке.

Чет: не забывайте... каждая из этих крылатых ракет стоит больше миллиона!

Дэвид С. Каддафи ведет войну против своего народа, атакует гражданских. Ясно, что терпеть такое нельзя. Слава Богу, мы, американцы, НИКОГДА не совершили бы таких зверств по отношению к авоему народу. Разрушение Джексона (штат Миссиссипи), Атланты и Саванны (штат Джорджия), среди других городов во время Гражданской войны в США это выдумка, не так ли? США повезло, что в 1860х не было ни ООН, ни НАТО. Если судить по шаблонам наших лицемерных лидеров, то Шерман, Грант и Линкольн должны считаться военными преступниками.

Фишфаиндер: Очередной Вьетнам, новый Ирак, еще один Афганистан и еще один неизбежный провал. Миллиарды долларов будут выброшены на ветер, еще больше наших молодых мужчин и девушек вернутся домой искалеченными или в гробах. Ради чего? Чтобы еще больше обогатить нашу военную машину, наш военно-индустриальный комплекс, чтобы ублажить наших правых?

Браунбой: Остановить несправедливую войну против Ливии!

Мэт: Мы должны сместить сумасшедшего Обаму по импичменту и отправить его в Гаагский Трибунал (вместе с Чейни, Бушем и Рамсфельдом) для суда и смертной казни за военные преступления!

Божемой: Не правда ли интересно, как быстро США набросились на Ливию, и как они стояли в сторонке, когда Израиль уничтожал палестинцев на земле и с воздуха? Лицемеры!

Джованни: Обама должен был упросить мятежников прекратить агрессию против ливийского правительства в надежде на мирное решение проблем. Когда Грузия напала на Россию, мы не одобрили это. Почему же мы должны поддерживать правительство этих мятежников? Как мы можем знать, что это в наших интересах? Как долго мы будем поддерживать их? До тех пор пока они не окрепнут и не укусят нас в задницу?


Руфус: Джордж Сорос сделает еще пару миллиардов на этой манипуляции нефтяными рынками с помощью своей марионетки Обамы!!! ОБАМУ ПОД СУД! НЕТ ВОЙНЕ ЗА НЕФТЬ!!!

Тонто: Америка опять сделала это! Мировой Хулиган напал еще на одну слабую страну во имя нефти. Каддафи должен покончить с мятежниками и отрезать США от нефти.

Горк: Это точно в годовщину нашего вторжения в Ирак 19 марта 8 лет назад. Вот и говорите потом, что никто этого не планировал. Добро пожаловать в Новый мировой порядок. Русские новости показали спутниковые фотографии, из которых ясно, что Каддафи не бомбил Бенгази, и все это ложь.

Кэролин: Пришло время для нашего народа вернуть свою страну. Нам нечего делать в Ливии и в любой другой стране на Ближнем Востоке. Это война из-за жадности Больших Корпораций, которые управляют нашим правительством, ради их прибылей и нефти, которую они хотят захватить за счет налогоплательщиков вроде меня и вас. Когда-то у нас было правительство народа для народа. Но уже давно над нами властвует правительство богатых для богатых. У нас есть технологии, мы можем освободиться от нефтяной зависимости. Но этого не будет пока огромные нефтяные корпорации контролируют наше правительство.

Карл: Почему Америка (со своими подручными) считает себя мировым жандармом? Что дает ей право вторгаться в другую страну, неся ее народу разрушения и смерть, которые она называет законными и необходимыми «небоевыми потерями»?

Вспомните крошечную страну в Карибском море по имени Гренада. Вспомните Вьетнам, Ирак. Вспомните Афганистан. От Никсона до Клинтона, до Буша-первого и Буша-второго до Обамы. Все та же история. Убиваем, кого хотим убить, и наплевать на всех остальных! «Мы — всемогущи!» И слепые марионетки — за несколько монет — готовы следовать за Америкой и продать свои души дьяволу. Но они и вправду слепые. Они не видят дальше своего носа, не видят того, что уже появилось на горизонте. Страшный суд грядет в Америку. Это так же точно, как то, что за днем следует ночь. Этот суд превзойдет все, что случилось в Японии. Горе Америке! На горизонте только тьма. Жребий брошен.

http://www.krasnoetv.ru/node/9400

born82 19.04.2011 21:38

Британские правозащитники не обнаружили доказательств преступлений Каддафи
 
Организация british civilians for peace in libya, не связанная с правительством Великобритании, совершила путешествие по ливийским городам. В африканской стране группа провела неделю, посетив Триполи и населенные пункты западной части государства. После путешествия члены организации заявили, что свидетельств преступлений Каддафи они не нашли, сообщает newsru.co.il со ссылкой на ВВС.

Общественная организация "Британские граждане за мир в Ливии" во главе с Дэйвом Робертсом прибыла в Ливию специально, чтобы установить размеры преступлений режима Каддафи.

До этого, она также участвовала в гуманитарных проектах в Секторе Газы и Рамалле. Однако в Ливии члены организации увидели совсем не то, что ожидали. Посетив западные города, они сделали предварительный доклад о ситуации в этой стране. В нем они сообщили, что нашли свидетельства гибели мирного населения от бомбардировок самолетов НАТО. Доказательств же того, что войска ливийского лидера Муаммара Каддафи атаковали мирных граждан, в западной Ливии не оказалось.

Британские правозащитники посетили Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие города. По словам Робертса представители режима никак не мешали группе опрашивать мирных жителей. Члены организации также осудили работу в Ливии западных СМИ. По их словам, журналисты дают миру искаженную информацию о ситуации в стране.
http://warsonline.info/liviya/britan...y-kaddafi.html

Стоит отметить, что Халид Каим, министр иностранных дел Ливии, предложил создать независимый следственный комитет для проверки ситуации в государстве. Как отметил политик, Триполи уже давно призывал Великобританию заняться расследованием военных преступлений. Стало известно, что власти Ливии разрешили сотрудникам гуманитарной миссии ООН свободно передвигаться по стране.

Альшевский Алексей 21.04.2011 22:11

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Zf2njtf0D6o[/ame]

Мужик 22.04.2011 12:29

Интересный ролик
 
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=tcKuUUI0t2U[/ame]

Интересный ролик по теме Ливии и Каддафи. Ролик интересен профессиональной графикой и монтажём, а также своей недосказанностью по сути событий в Ливии. В ролике смещены акценты только на продажу национальных компаний за зелёные бумажки.

Sirin 22.04.2011 14:05

Цитата:

Сообщение от Мужик (Сообщение 55928)
http://www.youtube.com/watch?v=tcKuUUI0t2U

Интересный ролик по теме Ливии и Каддафи. Ролик интересен профессиональной графикой и монтажём, а также своей недосказанностью по сути событий в Ливии. В ролике смещены акценты только на продажу национальных компаний за зелёные бумажки.

Хороший ролик.
Только я вижу вариант развития событий и без убийства Каддафи.
Ему нужно продержаться ещё месяц - два.

ЛРС 22.04.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 55949)
Только я вижу вариант развития событий и без убийства Каддафи. Ему нужно продержаться ещё месяц - два.

полагаешь, что юсы больше не протянут ???

Sirin 22.04.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 55959)
полагаешь, что юсы больше не протянут ???

ситуация тупиковая, его нужно убить, чтобы разрешить ситуацию, но мне кажется, Каддафи почему то нужен большому боссу.

Яра 22.04.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 55999)
ситуация тупиковая, его нужно убить, чтобы разрешить ситуацию, но мне кажется, Каддафи почему то нужен большому боссу.

Каддафи могли убить два раза, если бы хотели только лишь этого.
Один из вариантов - непокорного Каддафи хотят сломать, а заодно и народ в целом. Как показательная экзекуция. С последующими очередниками будет менее затратнее и управлять шариком через президентов- менеджеров будет гораздо комфортнее

Sirin 22.04.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от Яра (Сообщение 56039)
Каддафи могли убить два раза, если бы хотели только лишь этого.
Один из вариантов - непокорного Каддафи хотят сломать, а заодно и народ в целом. Как показательная экзекуция. С последующими очередниками будет менее затратнее и управлять шариком через президентов- менеджеров будет гораздо комфортнее

Яра, есть люди, которых сломать невозможно.
Думаю, Каддафи сломать, по крайней мере на таких дешёвых приманках, типа "авторитет", "уважение", "богатство" - нельзя, и большой Запад это прекрасно понимает. Вся многолетняя возня с выставлением его в качестве шута - это игра на толпу, на тупое большинство народонаселения.
Возможно, он нужен для того, чтобы иметь пространство для манёвра, игры, которое существенно сужается, если с поля убирают крайние фигуры.

Ефремов 23.04.2011 10:21

Шестнадцатого апреля ленты информагентств запестрели сообщениями о том, что в Дамаске вышли на улицы 50 тысяч человек, недовольных действиями президента Асада, которых разогнали слезоточивым газом, дубинками и резиновыми пулями. Вы когда-нибудь были в Дамаске? Если да, то понимаете: 50 тысяч человек не поместятся там НИГДЕ.
Живущие в Дамаске граждане России информации о зверствах полиции не подтверждают. Они боятся как раз "демонстрантов", крушащих частные магазинчики и поджигающих купленные в кредит чужие автомобили. Не подтверждается и информация о пресловутой 50-тысячной демонстрации: тогда в городе было на редкость тихо – обычный выходной день.
<...>
То, что напряжение в Сирии пытаются посеять извне, подтверждается рядом фактов, о которых не пишет ни российская, ни западная пресса. Так, власти Ливана недавно задержали людей, пытавшихся ввезти в Сирию партию оружия. Еще одна партия оружия – американского производства – была перехвачена несколькими днями позднее на иракско-сирийской границе. Давший показания водитель грузовика сообщил, что ему за участие в этой операции было обещано около $20 тысяч.
<...>
Примерно неделю назад на сайте Syrian News сообщалось, что в Стамбуле прошла встреча спецпосланника Хиллари Клинтон Дэна Фельдмана с представителями исламистских группировок Сирии. Американский посланник дал ряд рекомендаций по дестабилизации положения в стране; в частности, особо отмечалась необходимость применить новую для Сирии тактику покушений.

Не прошло и трех дней, как действительно начался отстрел военных и их семей. Девятнадцатого апреля были убиты полковник Мухаммад Абдо Хаддур, которому после смерти изуродовали лицо, и прапорщик Гассан Мехрез. В тот же день в городе Хомс группа вооруженных людей блокировала улицу и открыла огонь по автомобилю, в котором находились генерал Ходор Ат-Телляви, двое его сыновей и племянник. Затем убийцы вытащили тела из автомобиля, расчленили их и упаковали в коробки. Об этом, как вы понимаете, ни одно СМИ, раскручивающее тему "репрессий в отношении борцов за свободу Сирии", не напишет.
( http://sovross.ru/modules.php?name=N...cle&sid=587915 )


Часовой пояс GMT +3, время: 08:28.

Осознание, 2008-2016