Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Генетическая основа толпо-элитаризма. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=4022)

Влад 70 14.10.2011 06:26

Пусть бросят камень в воду-пойдут волновые колебания и отделят частицу от волны.

inin 14.10.2011 08:54

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 71730)
Усилие воли-это есть как раз безволие или эмоции, если свобода выбора есть всегда то свободу воли надо еще воспитать в себе а этот процесс возможен только в обществе где доминирует культура и её стереотипы 2й пункт ПФУ короче-самый тяжелый -2. Выработка стереотипа - Формирование стереотипа распознавания фактора на будущее. Вот здесь главное не ошибиться-и наделить четкой мерой определенное явление.

Верно, но только лишь отчасти. Жить в реальности, где существует собственная воля, любой человек и может, и должен. Тем не менее, вопрос обретения этой реальности любым человеком, больше имеет биологическую природу, чем воспитательную. Острота этого вопроса в том, что биологические часы для обретения воли срабатывают в довольно зрелом, по обычным меркам, возрасте. Важно сохранить к этому возрасту саму возможность к реализации этой биологической возможности. И если в этот момент окажешься слишком далеко от ненадолго остановившегося поезда, то не попадешь в него уже никогда. Вот тогда и требуются, с одной стороны, теоретические измышления, типа Вашего "как сформировать стереотип распознавания фактора" и, с другой стороны, мистификация вопроса, типа “две реки” Гурджиева.
Посмотрите, как легко решен вопрос у Бхаи Сахиба касательно вопроса приложения усилия воли к достижению состояния смирения: “Смирение – самая трудная вещь на свете, пока ты пытаешься его освоить, и самая легкая, когда тебе это удалось”.

Михайло Суботич 14.10.2011 10:47

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 71730)
Усилие воли-это есть как раз безволие или эмоции, если свобода выбора есть всегда то свободу воли надо еще воспитать в себе а этот процесс возможен только в обществе где доминирует культура и её стереотипы 2й пункт ПФУ короче-самый тяжелый -2. Выработка стереотипа - Формирование стереотипа распознавания фактора на будущее. Вот здесь главное не ошибиться-и наделить четкой мерой определенное явление.

Ну всё правильно. Например, если человек воспитывался в окружении курильщиков и алкоголиков, курит и выпивает, не задумываясь о последствиях и причинах, то после получения информации и осознания у него появляется два выбора: либо проявить волю и отказаться от употребления алкоголя и табака, либо, столкнувшись со сложностями отказа и давлением среды, задвинуть эту информацию поглубже в безсознательные уровни психики и постараться "забыть" или опровергнуть/нейтрализовать эту информацию. А воля проявляется только с уровня сознания.

inin 14.10.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 71760)
А воля проявляется только с уровня сознания.

Великовозрастных детей, не владеющих реальностью воли, и потому использующих сознательную концентрацию внимания, достаточно много. Гарри Потный, наверное уже вспотел, заучивая предложенные вами магические формулы проявления воли.

Влад 70 14.10.2011 13:15

А это вопрос различения-по жизненным обстоятельствам где воля проявлена в русле или в попущении.

inin 14.10.2011 14:04

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 71782)
А это вопрос различения-по жизненным обстоятельствам где воля проявлена в русле или в попущении.

Вот об этом я и говорю. Человеку, не владеющему собственной волей, но желающему достичь целей, всякий раз будут требоваться различные авторитеты, формулы, указания в виде различений, озарений. А когда и это не поможет, будут уповать на алкоголь, наркотики, НЛО, сыроедение или зеленых человечков.
Ничего личного. Думайте.

Влад 70 14.10.2011 14:24

Но если у человека не будет хороших примеров и нормальных в русле промысла целей, тогда алкоголь,наркота, инферно-свято место пусто не бывает, а это все не появляется из ниоткуда на это все влияет культура общественная,элитарная, массовая,философия, этика,риторика и т.д

Влад 70 14.10.2011 18:34

Матрица это концепция в образах, а концепция это матрица в лексике.

Romgo 22.10.2011 13:08

Интересная тема, но опять наваляли всё в кучу.
Что же, отделим мух от котлет (с), может кому пригодится.

Изначальный вопрос:
Обусловлен ли толпо - элитаризм генетикой вида Homo Sapiens?

Толпо-элитаризм - это тип общественного устройства.
Почему именно тип, а не форма? Форма общественного устройства может быть разной - тоталитаризм, фашизм, демократия и прочая и прочая.

Подробнее про толпо-элитаризм:
Скрытый текст:

Откуда пошел "толпо-элитаризм"?
Исследуя исторический процесс авторский коллектив Концепции вычленил из множества характеристик возникающих и исчезающих Обществ некий общий для них всех признак - назовем его "толпо-элитарность".
По признаку "толпо-элитарности" все общественные устройства разделились на две группы: толпо-элитарные и НЕ толпо- элитарные.

В чем же отличие толпо-элитарных Обществ от НЕ толпо-элитарных?
В чем суть характеристического признака?

В толпо-элитарном обществе группа общественных управленцев начинает замыкаться в себе в преемственности поколений.
Это значит, что отбор элементов в управляющую часть Общества (часть, в которой критически важно качество элементов) начинает сознательно сужаться. Это приводит к тому, что сужается пространство вариантов реакции управляющей части Общества на вызовы окружающего мира, что приводит к падению качества управления.

Для более успешного "замыкания в себе" - элита использует множество способов, одним из основных является герметизация знаний.

Как это происходит на практике?

Возьмём к примеру крепостное право. Так как столетия отбор в управленческую групп шел не из всех жителей, а только из определенной группы т.н. "элитариев по праву рождения", то наличие крепостных воспринималось ими с детства как неотъемлемая часть нормального мироустройства. Соответственно этому сама мысль от отмене крепостного права не приходила им в голову, и при возникновении объективного требования времени это право упразднить как тормозящее развитие России гналась из головы всеми силами.
В то же время если бы в управленческом корпусе России находились выходцы из крепостных, то абсурдность этого института была бы осознана гораздо раньше.

Так в чём проблема сейчас?
Ранее частота вызовов окружающего мира была относительно редкой и управленческий корпус элитариев имел достаточно времени для исправления допущенных ошибок или подбора управленцев из НЕэлитариев для решения возникших проблем.

В соответствие с Законом Времени (однако пафосно звучит )) частота вызовов окружающего мира настолько увеличилась, что для оперативного реагирования на них подходящий и подготовленный управленец УЖЕ должен быть "на своем месте". Решая эту задачу элита начинает массово подымать качественный уровень образования остальной НЕэлитарной массы общества и массово же "выдёргивать" наверх подходящих специалистов, что само собой разрушает закрытость управленческой группы элитариев.

По мнению авторского коллектива толпо-элитаризм не способен отвечать на вызовы окружающего мира в ритме их возникновения (на текущий момент) и объективное падение качества управления должно привести либо к цивилизационной катастрофе либо к исчезновению толпо-элитаризма (либо к переходу его в другую форму - моё добавление).


Учитывая то, что толпо-элитаризм - тип общественного устройства, то более верно задать вопрос так:
А существуют ли объективные предпосылки для толпо-элитаризма, в частности заложенные в человеке генетически?

И первое, что обращает на себя внимание - многие считают тот объективный факт, что люди от рождения НЕ равны между собой (не путать - равноправны), естественной предпосылкой для толпо-элитаризма. Это - ошибка.

НЕравенство людей, выражающееся в том, что умных -меньше чем не умных, умных и сильных - меньше чем умных, умных, сильных и творчески одаренных - еще меньше, приводит лишь к тому, что любое общество или часть общества будет выстроена по форме пирамиды. И это объективная данность. Однако толпо - элитаризм выражается в отделении верхушки пирамиды от всей остальной части, символизируя тем самым замыкание элиты на себя саму. И разница между толпо-элитарным обществом обществом и НЕтолпо-элитарным заключается в наличии либо отсутствии этого разделения.

Проще говоря директорат завода можно называть местной элитой, а рабочий состав - толпой. Однако толпо-элитризмом будет являться такая ситуация, при которой выходец из рабочего состава никогда не сможет занять место в директорате.

Второе.
Для ответа на вопрос об объективных предпосылках толпо-элитаризма необходимо задуматься об его (толпо-элитаризме) источнике. А источник его находится в самом человеке, в его человеческих слабостях - эго, порождающее самомнение и саможалость, любовь к детям, заставляющая родителец НЕобъективно оценивать их возможности и закрывать глаза на их отклонения и прочее и прочее.

Если принять мысль, что вышеуказанное заложено в человеке генетически, то - ДА, толпо-элитаризм генетически обусловлен.

Если же вышеуказанное - издержки человеческой культуры (и воспитания как её части), то - НЕТ, толпо-элитаризм генетически НЕобусловлен.

NewtonI 18.11.2011 13:50

Постараюсь для начала сказать тезисно. Для затравки.
1) К толпо-элитаризму ведет несовершенный тип психики человека. А именно нечеловеские типы психики.
2) Когда человек только что вышел из животного мира, он имел животный тип психики.
3) Бог имеет свои законы, по которым скачкообразных изменений чего-либо не происходит. В том числе и массовой психики. За время развития люди в статистической массе доросли до зомби и продолжают расти дальше к человечности. Это процесс выразился в создании КОБ.
4) Таким образом на прошлых этапах развития толпо-элитаризм был неизбежен.
5) Закон времени, глобализация и информатизация постоянно ускоряют процесс развития.

Сергей Смагин 18.11.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от NewtonI
За время развития люди в статистической массе доросли до зомби и продолжают расти дальше к человечности.

Статистика об этой статистической массе зомби есть? Или это все на уровне Ваших личных ощущений?

0DIN 18.11.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 72549)

Подробнее про толпо-элитаризм:
Скрытый текст:



В чем же отличие толпо-элитарных Обществ от НЕ толпо-элитарных?
В чем суть характеристического признака?

В толпо-элитарном обществе группа общественных управленцев начинает замыкаться в себе в преемственности поколений.
Это значит, что отбор элементов в управляющую часть Общества (часть, в которой критически важно качество элементов) начинает сознательно сужаться. Это приводит к тому, что сужается пространство вариантов реакции управляющей части Общества на вызовы окружающего мира, что приводит к падению качества управления.

Для более успешного "замыкания в себе" - элита использует множество способов, одним из основных является герметизация знаний....

...Так в чём проблема сейчас?
Ранее частота вызовов окружающего мира была относительно редкой и управленческий корпус элитариев имел достаточно времени для исправления допущенных ошибок или подбора управленцев из НЕэлитариев для решения возникших проблем.

В соответствие с Законом Времени частота вызовов окружающего мира настолько увеличилась, что для оперативного реагирования на них подходящий и подготовленный управленец УЖЕ должен быть "на своем месте". Решая эту задачу элита начинает массово подымать качественный уровень образования остальной НЕэлитарной массы общества и массово же "выдёргивать" наверх подходящих специалистов, что само собой разрушает закрытость управленческой группы элитариев.

По мнению авторского коллектива толпо-элитаризм не способен отвечать на вызовы окружающего мира в ритме их возникновения (на текущий момент) и объективное падение качества управления должно привести либо к цивилизационной катастрофе либо к исчезновению толпо-элитаризма (либо к переходу его в другую форму - моё добавление).

А не стоит-ли начать "танцевать от печки":

Из Достаточно Общей Теории Управления известно, что все процессы являются процессами колебательными;

· Ещё Аристотель говорил, что пустоты в природе не существует. Таким образом, науке известно, что любое вещество является колебательным процессом с определённой частотой собственных колебаний (либо совокупностью частот).
И не только вещество. Существо - тоже совокупный комплекс частот, то есть волновой процесс. И человек в ЭТОМ СМЫСЛЕ не есть какое-то исключение.

НЕ будем влазить "в дебри"различий, которые несомненно, существуют. Рассмотрим проблему в контексте квантовой теории:

Квантовая теория гласит, что материя одновременно проявляет свойства и частицы, и волны. Частица и волна одновременно…Мы видим только частицу и считаем её материей. Но частица существует только в тот момент, когда мы её видим, всё остальное время она существует как «волна» — то есть фиксированный момент волны=колебательного процесса, который, тем не менее, своей материальной природы не теряет, поскольку все природные поля и даже вакуум есть «материя».


«Материальный объект превращается в нечто отличное от того, что мы видим перед собой в настоящий момент, это не самостоятельный объект на фоне или в окружении остальной природы, а неотъемлемая часть и сложное проявление единства всего того, что мы видим»

(По сути это есть это ещё одно описание волновой природы материи…)

То же самое явление можно описать и такими словами:

«Вещи получают свое существование и свою природу посредством взаимозависимости и не являются ничем сами по себе»

Если эти утверждения могут служить образцом того, какой представляется природа восточным мистикам, то два следующих утверждения, сделанных атомными физиками, могут рассматриваться в качестве точного описания мистического мировосприятия:


«Любая элементарная частица — это не независимая неразложимая на части единица. В сущности, это набор отношений, связывающих частицу с внешним миром».


«Таким образом, мир предстает перед нами в качестве сложной ткани из различных событий, в которой соединения различных типов чередуются, накладываются друг на друга или сочетаются, определяя таким образом структуру целого».



Теперь о "Законе времени":


«Закон времени» есть изменение частотности окружающей среды, обусловленный перемещением Земли в галактическом пространстве, который
через резонанс кратных частот
Скрытый текст:
(А резонанс может возникнуть даже в том случае, если частоты не совпадают. Это происходит, например, когда частота удваивается. Если мы сыграем на фортепьяно ноту «ля» частотой 440 Гц и «ля» октавой ниже, на 220 Гц, это создаст довольно приятный резонансный звук, равно как и ответ на камертон звуком на одну октаву ниже также создает приятный резонанс.
Когда частота отличается в два, четыре, восемь и так далее раз, или же когда разница частот составляет половину, четверть и так далее, в результате возникает резонанс. Закон этого соотношения простирается до бесконечности.
Скрытый текст:
{В статье, появившейся в номере американского научного журнала «21 Century Science and Technology» за март-апрель 1989 г., Уоррен Дж. Хамерман писал, что органическая материя, образующая тело человека, генерирует частоту, которая может быть представлена звуком, приблизительно на сорок две октавы выше среднего «до» (ноты, располагающейся около середины клавиатуры фортепьяно). Современный стандарт для частоты колебаний среднего «до» ― приблизительно 262 Гц; это означает, что звук человеческого тела достигает приблизительно 570 триллионов Гц. А поскольку герцы указывают на количество колебаний в секунду, это означает, что человек совершает 570 триллионов колебаний в секунду. Это, конечно же, число, выходящее за пределы нашего воображения и указывающее на невероятный и замечательный скрытый потенциал.}
.
«будит» «спящие» «высокочастотные составляющие» не только в мультичастотном колебательном контуре человеческого организма, но и во всех живых суперсистемах, что ведёт к увеличению их познавательных возможностей, то есть развитию!!


И вот именно этот объективный процесс является тем самым фактором, о котором ВП СССР говорит:


"...толпо-элитаризм не способен отвечать на вызовы окружающего мира в ритме их возникновения (на текущий момент) и объективное падение качества управления должно привести либо к цивилизационной катастрофе либо к исчезновению толпо-элитаризма..."

В качестве комментария скажу только следующее:
пик высокочастотности обозначен астрономами по времени как декабрь 2012 года...


NewtonI 21.11.2011 11:32

<Статистика об этой статистической массе зомби есть? Или это все на уровне Ваших личных ощущений?>
На уровне ощущений. У меня есть опыт наблюдения в разных условиях людей, воспитанных при Сталине, в позднее советское время и в период грабительского капитализма. Из этого делаю выводы. У других есть мнение, что среди всей совокупной психики - около 70-80% зомби.

Влад 70 21.11.2011 12:11

А ответ ужасно прост-почему такие истерики по поводу КОБ-да все просто-КОБ это идеал справедливого общества выраженный в лексике-но носители этой информации единицы тех кто способен по собственным делам следовать тому что декларирует КОБ и сам индивид доносит с помощью лекций , семинаров, форумов до людей,расхождение в векторе целей между декларируемым и реальным, При Сталине почему было похоже общество на человечное потому как сам Сталин этому соответствовал-бабла то у него по смерти так и не нашли-потому что не было.

Сергей Смагин 21.11.2011 19:33

Цитата:

Сообщение от NewtonI
На уровне ощущений. У меня есть опыт наблюдения в разных условиях людей, воспитанных при Сталине, в позднее советское время и в период грабительского капитализма. Из этого делаю выводы.

??????????????
И что же из опыта этого наблюдения за людьми натолкнуло Вас на мысль, что
Цитата:

За время развития люди в статистической массе доросли до зомби и продолжают расти дальше к человечности.
По мне так скорее идет откат к животным - проявляется "звериное лицо капитализма".

NewtonI 22.11.2011 11:30

<По мне так скорее идет откат к животным - проявляется "звериное лицо капитализма">
Если наблюдать на таком коротком отрезке времени как наша жизнь то, действительно, вполне логично сделать такой вывод. А если посмотреть, как из кровавой революционной бойни всех против всех выстроилось более-менее справедливое общество, то можно сделать другой вывод. Все-таки такие процессы надо отслеживать на длительных временных промежутках - века, если не больше. И, не забудьте, речь идет именно о психике, а не о нравственности, культуре, что есть немного другое. Изменение психики - более низкочастотный процесс, очень низкочастотный.

NewtonI 22.11.2011 12:57

<И что же из опыта этого наблюдения за людьми натолкнуло Вас на мысль, что>
То что Вы и говорите, то натолкнуло.
Вдалбливали людям в головы, что вести себя надо по человечески, большинство и вело себя по-человечески. Стали вдалбливать: "бери от жизни все, потреблятсвуй", стали так и делать. Своего разумения не видно. Но и откровенно животные порывы могут быть задушены усердным зомбированием. Вывод - зомби.

Collapser77 22.11.2011 13:36

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 75344)
<...>
По мне так скорее идет откат к животным - проявляется "звериное лицо капитализма".

Это так. Но я бы не называл это "откатом": "животные", "зомби", "демоны" - все эти типы строя психики не являются Человечными и в принципе равнозначны в эволюционном смысле. У всех у них в основе - животные инстинкты, но разные и в разных проявлениях. И ещё большой вопрос, кому проще стать Человеком: "животному" или "зомби"...

NewtonI 22.11.2011 15:46

Иерархия особей у животных
 
Ученые ставили опыты над крысами для выявления их общественной организации. Скажу только основное.
Группа крыс из 10-15 особей всегда разбивается на иерархичные уровни:
1-2 - бароны, они заставляют таскать для них еду других
2-3 - опушенные, ничего не делают, не добывают еду, питаются остатками от трапезы других
остальные: рабочие крысы, добывают еду сами.
Из рабочих крыс 2-3 - добывают еду только себе, остальные - для себя и баронов, 1-2 - первыми идут (их заставляют) в подозрительные места и пробуют подозрительную пищу, если с ними ничего не случается, то за ними идут остальные. При разделении на группы бывают драки, но не обязательно.
Любопытно, что если собрать всех баронов из всех групп в одну группу и всех опушенных в свою группу, то в группе выстраивается та же самая иерархия: бароны, рабочие, опушенные. Еще любопытнее, когда в одну группу сажают баронов и опущенных из других групп.
Если иерархия в новой группе еще не успела сформироваться, то любая сложная проблема ставит группу на некоторое время в ступор. Время ступора определяется временем формирования иерархии.
Можно было привести другие примеры для других животных (про иерархию у зубров хорошо рассказывают в Приокско-Террасном заповеднике). Но суть - одна:
1) Стремление к иерархичности жестко прописано в генетическом коде животных (млекопитающих, птиц).
2) При неразвитости головного мозга иерархия особей - единственный способ существования общественных животных. Без нее совместная жизнь НЕВОЗМОЖНА.
3) Общественная жизнь животных - предпосылка развития разума, речи и социальных отношений у человека. Значит и иерархия личностей - один из этапов развития человека.
4) У животных при недостатке ума иерархия личностей не приводит к издевательствам и превышению полномочий, предписанных генетикой. Крыса-барон не будет обжираться, если рядом голодные. Какой-нибудь зубр-главарь не будет затаптывать корм или гоняться по-приколу за слабыми.

inin 23.11.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 75417)
У животных при недостатке ума иерархия личностей не приводит к издевательствам и превышению полномочий, предписанных генетикой.

Неужто животная особь уже стала обладать личностью?

http://www.medcartoons.ru/psych/psych175.JPG

NewtonI 23.11.2011 13:35

<Неужто животная особь уже стала обладать личностью?>
Ну, бывает! Очепятка вышла. :)

Михайло Суботич 26.11.2011 16:38

В последнем семинаре №12 по основам социологии разбиралась тема толпо-"элитаризма" и его причин.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=VXC9JtFhRmw[/ame]

NewtonI 29.11.2011 11:45

Человек - выходец из животного мира. Ученые обраружили, что генотип собаки и человека совпадает на 96%. Для человекообразных обезьян этот показатель приближается к 99%. Совершенно естественно, что генетически обусловленное поведение перешло от животных предков к человеку. Ведь Бог - не троцкист-волюнтарист и - не Гарри Поттер с волшебной палочкой. Это генетически обусловленное поведение и составляет животный строй психики человека.
Со временем животный строй психики никуда не исчезает, но над ним сверху надстраиваются другие типы психики. Все те центры возбуждения головного мозга, связанные с размножением, удовлетворением голода, стремлением занять наиболее высокое место в иерархии никуда не делись, но человеку дадена возможность контролировать их и направлять их энергию в другое русло.

Толпо-элитаризм в обществе естественно произошел от иерархии особей у животных. Но если у животных он не приводил к отрицательным последствиям, то в человеческом обществе на основе стремления к превосходству и развитого разума происходят злоупотребления и наступают отрицательные последствия для отдельных людей, вида человек-разумный, так и для биосферы в целом. Это говорит о том, что толпо-элитаризм постепенно все более залезает в область Божьего Попущения и должен быть уничтожен руками людей.

inin 29.11.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 75873)
Со временем животный строй психики никуда не исчезает, но над ним сверху надстраиваются другие типы психики. Все те центры возбуждения головного мозга, связанные с размножением, удовлетворением голода, стремлением занять наиболее высокое место в иерархии никуда не делись, но человеку дадена возможность контролировать их и направлять их энергию в другое русло.

Вы пытаетесь привести свою мысль к новому толпо-элитаризму, где человек с надстроенным типом психики имеет конкурентное преимущество перед человеком без этой надстройки. Это зомби контролируют в себе животное, ради достижения поставленных извне целей. У человека с ЧТСП – принципиально иной подход к осознанию своей жизни и, соответственно, иные поведенческие стереотипы.

“Иисус проходил по базару, и несколько израильтян стали его оскорблять. В ответ он начал за них молиться. Кто-то сказал ему: "Ты молишься за этих людей. Неужели ты не разгневан на такое обращение?" Он ответил: "Я могу потратить только то, что ношу в своей суме".”

Думаю, что человек с ЧТСП не обладает никакими сиюминутными конкурентными преимуществами перед людьми с иными ТСП. Более того, в определенных жизненных ситуациях он становится буквально обреченным на смерть от рук других людей. Однако в долговременном плане у людей с ЧТСП появится возможность проявить себя во взаимоотношениях и с себе подобными.

NewtonI 30.11.2011 11:42

Насчет ЧТСП абсолютно с Вами согласен.

<зомби контролируют в себе животное>
Зомби в себе ничего не контролируют, контролируют их. Впрочем, 100%-х зомби не бывает.

<Вы пытаетесь привести свою мысль к новому толпо-элитаризму, где человек с надстроенным типом психики имеет конкурентное преимущество>
Честно говоря, и в мыслях такого не было. Разберемся.
Во-первых, "конкурентное преимущество" - торгашеское какое-то выражение. Давайте, обойдемся без него.
Во-вторых, я четко, в одном предложении объяснил, каковы по-моему причины толпо-элитаризма. А Вы пытаетесь приписать мне чужие мысли, может даже свои.
В-третьих, Вы же не будете отрицать, что развитие общества от низших типов психики к высшим соответствует Промыслу? Если бы это было не так, и Бог бы не поддерживал развитие психики от низших форм к высшим, то человечество так бы и осталось при животном типе. И эту поддержку Божью Вы додумались назвать "конкурентным преимуществом".

inin 30.11.2011 13:08

Человек – выходец не из животного, а из человеческого мира. Вот та мысль, к которой я хотел Вас привести. В нравственном плане, человек ежедневно тем и занимается, что выходит из своего прежнего человеческого состояния в принципиально новое человеческое состояние. Вас же почему то настойчиво интересует тот момент, как когда-то давно животное вдруг осознало себя человеком, оставив за собой якобы животные привычки. Из интереса, понаблюдайте за детьми в тот момент, когда они вдруг стали отличать свою личность от не своей личности. Обратите внимание, что в этот момент прежний человек исчез без остатка. Можно, конечно, понаблюдать и за взрослыми людьми, но не поняв наглядно сам принцип “волшебства”, можно и до конца своей жизни застрять на детском уровне понимания человеческой природы. То, что Вы по ошибке приписываете “проклятому” животному наследию, на самом деле порождено и продолжает порождаться именно человеком.


Еще одна мысль.
Применяйте КОБ и ДОТУ там, где следует. ДОТУ – это инструмент, как умножитель, на вход которого можно подать мысль с малым весом, а на выходе получить многократный привес. Но если на вход подать ноль, то и на выходе будет ноль. Чуточку попрофессиональнее разберитесь в психологии человека, прежде чем соотносить его с КОБ. Если же пытаться с помощью КОБ обосновать банальный бытовой подход, то за эти бытовые рамки он никогда и не выйдет.

NewtonI 01.12.2011 11:12

<Человек – выходец не из животного, а из человеческого мира>
Вот это уже очень интересно! Какова же Ваша версия происхождения человека? Уж не из глины ли слепил Бог мужчину? А женщину из ребра его? И как быть с генетическим сходством человека с животными, который есть доказанный факт? Что делать с многочисленными палеонтологическими доказательствами?

inin 01.12.2011 11:32

И что из того, что тело человека генетически схоже с животным? С момента, как появился человек, он только тем и занимается, что постоянно меняется именно как ЧЕЛОВЕК. При этом механизм, обуславливающий необходимость меняться генетически, у человека практически остановился. Вот когда человеческие изменения достигнут какого-то определенного уровня, тогда опять, возможно, и включится генетический механизм изменения этого механизма. А, возможно, и не включится.
Не понимаю, чего Вы так зациклены на моменте возникновения человека. Не такой уж это и актуальный момент. Это все равно, что изобрели порох, уже сожгли его в гильзе, толкнули пулю. А Вы все задумываетесь, загорится этот порох или нет.

NewtonI 01.12.2011 17:27

<Не понимаю, чего Вы так зациклены на моменте возникновения человека>
Я много на чем зациклен. Просто, эта тема называется "Генетические основы толпо-элитаризма", поэтому и разговор - об этом. На самом деле происхождение толпо-элитаризма очень важно для понимания, как бороться с ним.

<При этом механизм, обуславливающий необходимость меняться генетически, у человека практически остановился.>
Это говорит о чем? О том что все генетически-обусловленное поведение сохранилось в человеке. Он чувствует голод? Да. Он стремится с продолжению рода? Да. Он отдергивает руку от горячего? Да. Все как и миллионы лет назад. И только почему-то стремление к лидерству в иерархии должно угаснуть. Это не логично с точки зрения общего хода вещей.
В то же время мы видим, что человек может преодолевать свои животные инстинкты. Он делится с другом пищей, когда голоден, вместо того, чтобы заточить в одинарь. Он (в большинстве своем) не бросается в толпе на первую понравившуюся самку. Он считает, что унижать окружающих и возвеличивать себя - не красиво. Т.е. самое человечное это не не иметь животных желаний, а контролировать их. А иначе человек будет похож, извините, на кастрированного кота.
А давайте проведем эксперимент. Возьмем 100 невоспитанных парней, посадим их в одну казарму и закроем там на год. Что произойдет? Через год мы войдем туда и увидим такую же иерархию, как у крыс или бабуинов. Я сам это видел много раз и результат эксперимента, к сожалению, пока один и тот же.

Ladyslav 01.12.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 46296)
Обдумываю мысль, высказанную давно многими людьми:

Толпо-элитаризм заложен в нас генетически. Есть такое или нет? Почему вы считаете именно так?

По-моему толпо-элитаризм есть стремление любой системы занять положение, при котором совокупная потенциальная энергия будет наименьшей. Если потрясти гравий в банке, то он выстроится толпо-элитарно. Такое состояние системы обладает наибольшей устойчивостью. В этом есть свои плюсы, по крайней мере с точки зрения выживания системы в целом. Таким образом, это есть свойство системы, а не индивида. При этом, в конструкции индивида такое свойство систем учтено.

NewtonI 01.12.2011 18:22

<это есть свойство системы, а не индивида>
Считаю, мысль в какой-то степени правильная. И скорее, дело в минимуме энтропии, а не потенциальной энергии.
Но применима только для неразумных элементов, ну, может, немного умнее гравия :)

Ladyslav 01.12.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 76139)
Но применима только для неразумных элементов, ну, может, немного умнее гравия :)

Они и есть неразумные - поскольку сами в построении системы задачи не видят и разума не вкладывают.

NewtonI 02.12.2011 11:52

Отлично! Значит, мы с точки зрения минимума энтропии доказали, что каждому необходимо изучать КОБ, чтобы выйти на глобальный надсистемный уровень понимания :)

NewtonI 02.12.2011 12:17

Генетическая основа типа психики зомби
 
Для низкочастотного управления развитием биосферы на длительных промежутках времени (миллионы лет) приспособлен генетический аппарат. Этот способ управления очень инерционен. Для более быстрой подстройки Бог "припас в рукаве" исторически более поздний механизм программирования поведения, также закрепленный генетически. Во-первых, этот механизм требует развития головного мозга, во-вторых, сам приводит к еще большему развитию мозга, усложнению поведения и таким образом лежит в русле Промысла, как необходимое условие появления человека - наместника Божьего на Земле.

У животных механизм программирования поведения в основном задействуется на этапе обучения родителями своего потомства. Они передают детям то, что получили от своих родителей, а также то, чему научились сами с помощью своего разума. (Разум - третий механизм, который Бог припас для высокочастотной подстройки поведения в реальном масштабе времени.)

На самом деле механизм программирования поведения при воспитании потомства - не новое изобретение. Генетически запрограммированное поведение устроено таким же образом: в головном мозге образуются устойчивые связи, направляющие энергию первичных источников возбуждения на другие участки. Так, у птички при возбуждении весной центра размножения, по генетически заданной устойчивой связи энергия направляется на собирание перышек, веточек и обустройство гнезда (сравни с неосознанным желанием некоторых людей обустроить себе четырехэтажное гнездышко площадью 200 кв. м на человека).

У человека программирование поведения развилось еще больше, мозг стал более динамичен, связи легче образуются, но и легче стираются, программирование возможно и в зрелом возрасте (хотя в меньшей степени, чем в детстве, и чаще под влиянием алкоголя, транса). Одним из механизмов, связанных с программированием психики, является механизм психической защиты, когда психика всеми способами оберегает устойчивую связь от разрушения. При попытке указать человеку на наличие у него такой связи, человек не понимает, что от него хотят, пытается уклониться от наводящих вопросов, а при настойчивости впадает в истерику. Каждый был когда-нибудь свидетелем работы механизма психической защиты у другого человека. У себя самого - НИКОГДА. И это - не злонравность, это - закон психики. Запрограммированное поведение снимается осознанием его разумом. Таким образом, человек может сам или с помощью других людей излечиться от зомбирования. Защищает от программирования тоже разум.
Эффекты программирования психики (или воспитание) очень важны для человека, особенно в детском возрасте, когда разум не слишком развит. Без этого человек не станет Человеком (такие случаи были), а останется с животным строем психики навсегда.

NewtonI 07.12.2011 14:56

Склонность женщин к толпо-элитаризму
 
Странное дело, никто до сих пор не озаботился вопросом, почему женщины менее склонны к толпо-элитарным отношениям, чем мужчины. Не скажешь, что они достигли человечного строя психики в большей степени, чем мужчины, или что среди них царит соборность. Скорее наоброт. Но вот собственно склонность к выстраиванию пирамид личностного достоинства на порядок слабее, чем у мужчин. На эту тему есть даже анекдот.
А ведь живем все в одном мире, получаем одну и ту же информацию. Этот факт по меньшей мере доказывает чрезвычайную роль генома в формировании толпо-элитарных отношений. Как большую меру можно предположить, что толпо-элитаризм тесно связан с сексуальным поведением, а гены сцеплены с Y-хромосомой.
Пост вышел провокационным, зато есть над чем подумать.

mera 24.05.2013 16:57

После прочтения книги Протопопова Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда (4-я редакция) почему-то вспомнил эту довольно старую тему:) В книге обстоятельно и на примерах показано, что толпо-элитаризм заложен в нас скорее генетически. Кратко мысль автора можно выразить в следующей цитате:
Цитата:

«То или иное действие ни в коем случае нельзя интерпретировать как результат проявления какой-либо высшей психической функции, если его можно объяснить на основе наличия у животного способности, занимающей более низкую ступень на психологической шкале»
К. Ллойд-Морган
Другими словами, если мы можем наблюдать явления иерархичности у животных, то стало быть, эта иерархичность обусловлена генами, а не деятельностью разума, высших сил, демонизмом индивида и пр. Разум всего-лишь обслуживает инстинкт в данном случае. Например, человек хочет есть, а разум помогает ему не просто найти пищу, но и не допустить голода впредь. Люди для этого и занимаются сельским хозяйством. Собака, например, найдя косточку закапывает её в землю, пчёлы собирают мёд, можно множество примеров привести. Под инстинктом я понимаю следующее:
Цитата:

ИНСТИНКТ (лат. instinctus — побуждающий) — неприобретённая, характерная для данного вида тенденция или предрасположенность реагировать определённым способом, возникающая при определённых стимульных условиях и при определённых состояниях особи.
Акцент на слове "неприобретённая" раскрывает суть. Предрасположенность взялась не в результате размышлений, интуитивных прозрений, а уже заложена изначально при рождении. А это уже прерогатива животного типа строя психики. Многие при этом могут ставить телегу впереди лошади, утверждая, что то же сельское хозяйство возникло по велению разума. Но забывают, что разум в этом случае работает на инстинкт. А инстинкты очень сильная штука. Попробуйте поголодать несколько дней. Сначала организм будет просить, а затем ТРЕБОВАТЬ пищи. И там уже вы вряд ли будете думать о чём-то другом. Вот она и сила инстинкта.
Цитата:

Сообщение от NewtonI (Сообщение 76663)
Странное дело, никто до сих пор не озаботился вопросом, почему женщины менее склонны к толпо-элитарным отношениям, чем мужчины.

Если по Протопопову, то с точки зрения инстинктов в животном мире самки являются генетическим фильтром, выбирают, каким генам продолжиться в следующих поколениях, а какие лучше отфильтровать. Самки отдают предпочтение высокоранговым самцам, тем самым они укрепляют гены всего сообщества. Ранг определяется по различным признакам. А теперь самое интересное. Оплодотворяющая способность самцов намного превосходит самок. Если самцы могут участвовать в акте зачатия чуть ли ни каждый день, то самки очень в этом ограничены. Отсюда и исходит избирательность самок при выборе партнёра. Реально в животном мире часто наблюдается следующая тенденция. 5% самцов дают 90% всего потомства. Остальные перебиваются как могут. Это значит, что низкоранговые самцы не имеют возможности удовлетворить свой инстинкт. Чтобы получить такую возможность, они вынуждены бороться за повышение своего ранга. Отсюда и высокая степень накала страстей у самцов в борьбе за ранг, в отличие от самок, на каждую из которых всегда приходится несколько самцов. А теперь попробуем перенести эту модель на людей и найти отличия :) Я всего-лишь пересказал как мог кое-что из книги Протопопова. Там ещё много интересного есть.

promity 24.05.2013 18:33

Цитата:

иерархичность обусловлена генами
но и иерархичность может быть как нравственная, так и порочная.

Святогор 24.05.2013 19:47

Толпо-элитаризм, как я понимаю, складывается в человеческом обществе в том случае, если потенциал человечного типа строя психики членов оного не задействован в достаточной мере. В этом смысле толпо-элитаризм действительно генетически обусловлен и является одним из этапов развития от общества животных к обществу человеков. Правда, засиделись мы на этом этапе. Энерговооружённость, доступная воле одного человека, уже превосходит безопасный уровень для нашей нынешней нравственности.

priveti 25.05.2013 13:35

Рассматривать Толпо-элитаризм в параллели с генетическим потенциалом человека ИМХО ошибочно.

С таким же успехом можно заявить соответсвствие ситуации нахождения соловья в клетке уровню его генетики. Соловей может находится в клетке , но только злой волей сторонней силы.

Также и человек может пребывать в тюрьме ...в силу жизненных обстоятельств. Представьте! Его генетика позволяет там выживать.

С самого рождения и на протяжении всего детства, юности, молодости и до смерти человек формируется в толпо-элитарном окружении.

Профессор Жданов в своих лекциях показывал, что дети 3-5 лет уже в подсознание записали позитивно-образное видение праздника-пъянки. С готовностью это воспроизвести.

Итак к ребенку. Возьмем сразу период д.садика (яслей) пропустив период родительского Абсолютного Доминирования и Произвола в первые годы жизни. (в строю)

Садик - подчинение воспитателю, неким правилам, когда есть,спать ...и прочее. Не когда хочешь а когда разрешат. (в строю)

Школа - тоже самое. Армия. Производство. (хочешь бонусы - в строй= в стойло)
Право микролидера (псевдоэлитария) повелевать на всех уровнях подтверждается в детстве и юности родителями, во взрослой жизни законодательно. В армии уже шутить не станут...(в строю)

Уже в армии, некоторые раньше усваивают выгодность приближенной к "элите" позиции. РАБЫ ГОТОВЫ!!! ЭЛИТА ТОЖЕ!

Вот и получается, что ЧЕЛОВЕК утрачивает врожденный ЧТСП по причине враждебного социального окружения, как и "маугли", который вообще теряет возможность приобрести адекватность социуму по причине отсутствия изначального формирующего влияния этого социума.

Т.е. отсутствие ЧТСП есть результат целенаправленного формирования его ТСП в КЛЕТКЕ.

К примеру волчица учит волчат добывать мышей, а дворняжка учит щенков вовремя заискивающе начать вилять хвостом при приближении потенциального кормильца.

Отправными точками моих размышлений на эту тему послужили жизненные наблюдения и книга В.Н. Мегре "Сотворение", глава "С чем соглашаться, чему верить?".
Ключевая фраза для поиска : "А главное, смириться вообще с тем, что всю жизнь с чем-то должен смиряться.":wall::cy::dy:

mera 26.05.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 104228)
но и иерархичность может быть как нравственная, так и порочная.

Я говорил про инстинктивное стремление занять высокий ранг в обществе. Это желание проявляется уже в детском возрасте. Нравственность с инстинктивными программами имхо ничего общего не имеют. Про теоретическую нравственную иерархичность сказать ничего не могу, т.к. не могу привести ни одного примера. Даже если взять некоего очень нравственного человека, заслуживающего определённое положение в обществе, мне сложно представить, кто его туда посадит? Безнравственное, животное большинство? Здесь я полностью согласен с inin:
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 75896)
Вы пытаетесь привести свою мысль к новому толпо-элитаризму, где человек с надстроенным типом психики имеет конкурентное преимущество перед человеком без этой надстройки. Это зомби контролируют в себе животное, ради достижения поставленных извне целей. У человека с ЧТСП – принципиально иной подход к осознанию своей жизни и, соответственно, иные поведенческие стереотипы.

“Иисус проходил по базару, и несколько израильтян стали его оскорблять. В ответ он начал за них молиться. Кто-то сказал ему: "Ты молишься за этих людей. Неужели ты не разгневан на такое обращение?" Он ответил: "Я могу потратить только то, что ношу в своей суме".”

Думаю, что человек с ЧТСП не обладает никакими сиюминутными конкурентными преимуществами перед людьми с иными ТСП. Более того, в определенных жизненных ситуациях он становится буквально обреченным на смерть от рук других людей. Однако в долговременном плане у людей с ЧТСП появится возможность проявить себя во взаимоотношениях и с себе подобными.

Акцент на выделенном жирным. Если каким-то образом изменить стереотип своего поведения так, чтобы инстинктивное желание занять в нашем обществе более высокий ранг, не влияло на личность, то такой человек скорее всего обнаружил бы, что ему довольно тяжко существовать в этом обществе, не говоря уже о том, что ему полагаются какие-то иерархии. Если предположить, что таковых людей сформировалось бы большинство, то тогда можно и говорить о нравственной иерархии, состоящей из ангело-подобных людей по степени их нравственности и чистоты. Но, пока мне сложно такое представить :)

Взять к примеру этот форум. Вроде бы многие тут имеют представление о ЧТСП, читали работы ВП СССР, концептуалы. Но и здесь можно ярко наблюдать иерархические амбиции у многих участников. Вообще, мне представляется, что любое желание каким-то образом (даже в мыслях) принизить человека, поставить на место, или, завысить свою значимость, пусть и с соблюдением норм приличия, уже свидетельствует о ранговых амбициях, ноги которых растут из инстинктов. А теперь представьте, что вы как Иисус в цитате выше, не способны поставить обидчика на место, не претендуете в обществе ни на какую роль, весь такой мягкий, добрый и пушистый. Я думаю, самая большая роль, которой вас удостоят в таком обществе - роль душевнобольного, тряпки, никчёмного элемента. И лишь инстинкты (борьба за ранг, продолжения рода, родительский, самосохранения и т.д.) избавят от этого недоразумения :)

Информация для размышления. Солдат рискующий жизнью во благо Родины, или мать готовая пожертвовать собой ради ребёнка - действуют из инстинктивных побуждений, или руководствуются высокими соображениями? Вообще, даже у животных самопожертвование запрограммировано природой, ИНСТИНКТАМИ... Массу примеров из животного мира можно привести. Вот я и думаю: если я не представляю как вести себя в подобных ситуациях иначе, чем этого ждут от меня инстинкты, насколько мне можно считать себя человеком....? :scratch:
Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 104262)
Т.е. отсутствие ЧТСП есть результат целенаправленного формирования его ТСП в КЛЕТКЕ.

К примеру волчица учит волчат добывать мышей, а дворняжка учит щенков вовремя заискивающе начать вилять хвостом при приближении потенциального кормильца.

Тем не менее, мой кот, который с младенчества не видел матери, и вырос в домашней обстановке с людьми, когда первый раз увидел живого мыша, решил его съесть :) Львы, медведи и другие животные, воспитанные не в природных условиях, а потом выпущенные на волю, тоже не испытывают проблем с прокормом, а если передержать в неволе, могут полакомиться и человечинкой. И даже больше, охотничьи инстинкты у них проявляются буквально с "пелёнок". Например, котята не зная ничего про охоту любят гоняться за всякими безделушками на ниточке, кусаться, царапаться, точить когти и т.д.

О нашем первобытном «Я», или в общих чертах про человеческие инстинкты.
Скрытый текст:
Во мне два «Я» — два полюса планеты
Два разных человека, два врага
Когда один стремится на балеты
Другой стремится прямо на бега…
В. Высоцкий
Человек, как известно, относится к отряду приматов, виду HOMO SAPIENS. И хотя на бытовом уровне этот факт, бывает, оспаривается (о чём мы говорили во введении), всё же это факт — с обезьянами мы родственники. Означенное родство с другими приматами определяется большим или меньшим сходством генетического материала, внешне выражающимся в сходстве строения тела. Например, гены человека и шимпанзе совпадают более чем на 99 %; интересно, что геном мыши сходен с человеческим на 85 % и даже у дождевого червя имеется порядка 70 % тех же генов, что и у человека. В этом мало удивительного — ведь это означает, что тела тех и других построены на основе примерно тех же белков (к примеру, все перечисленные организмы вырабатывают белок гемоглобин). Другое дело — как построены и организованы функционально.
Однако видообразующими признаками являются не только особенности строения органов, но и поведение, повадки (приёмы охоты, защиты, брачные ритуалы, и многое другое). И раз уж все видообразующие признаки жёстко передаются по наследству (на то они и видообразующие!), то присущее виду поведение тоже передаётся по наследству. К примеру, львы и гепарды демонстрируют существенно разное охотничье поведение, хотя оба относятся к семейству кошачьих, и даже живут в примерно одинаковых природных условиях. Причём говорить о "передающейся из поколения в поколение культурной традиции" в этом случае нет оснований. Даже у подвидов одного вида поведение может отличаться. К примеру, доказана передача по наследству способность делать стойку для собак именно охотничьих пород. Ещё пример инстинктивно-обусловленного рефлекса, но уже ближе к нам, людям: опускание глаз, как признание своего подчинения другой особи, характерен для приматов, включая человека. Псовые (собаки, к примеру) в этой же ситуации поджимают хвост. Такой интересный для нашей темы инстинктивный акт, как поцелуй — часть врождённого брачного ритуала приматов, произошедший от ритуала кормления.
Такое унаследованное поведение принято называть инстинктивным, а отдельные его компоненты — инстинктами. В отношении инстинктивных поведенческих программ используется также термин "врождённая модель поведения".
Как уже говорилось выше, вопрос о наследовании поведения применительно к человеку неизменно вызывает бурные протесты и жаркое желание спорить у значительной части общества, преимущественно — у лиц с гуманитарным складом характера, однако в этой книге мы исходим, что унаследованным поведением человека пренебречь нельзя, и наоборот — именно оно даёт ключ к пониманию многих парадоксов поведения. Тех же читателей, кому трудно с этим согласиться, я отсылаю к этологическому продолжению, где мы рассмотрим этот вопрос подробнее.
Инстинкты управляют нами через эмоции, не утруждаясь разъяснениями. Инстинкт, побуждающий женщину украшать себя, в частности косметикой, никак не сообщает ей зачем это нужно делать — ей хочется, и всё. Логический смысл в этом однозначен — привлечь внимание мужчин, однако большинство женщин будут это категорически и искренне отрицать, говоря что красятся они "для себя". Просто хочется, и всё… Но ведь гетеросексуальные мужчины "для себя" не красятся! Такой поведенческой программы в их инстинктах нет. Кстати, очень многие современные мужчины негативно относятся к косметике на женщинах, но инстинкт про это не хочет знать. Ещё стоит обратить внимание, что чем ниже уровень культуры женщины, тем ярче и грубее «штукатурка» — инстинктивные мотивы в этом случае не сдерживаются и не корректируются рассудком. Однако имея свободный и прямой доступ к мотивационным центрам мозга, инстинкты способны вызвать ОЩУЩЕНИЕ своей правоты в чём угодно. Воистину верно сказано "То, чего хочется, всегда кажется необходимым" (Мария Эбнер-Эшенбах). Это воздействие можно даже уподобить наркотическому. Наркотические иллюзии также нередко воспринимаются, как какая-то высшая мудрость. Также и пресловутая "мудрость любви" на деле — лишь только ощущение мудрости. На самом деле любовь оценивает объект выбора очень поверхностно — в соответствии с жёсткой, где-то даже тупой, генетической программой, задающей стратегию выбора брачного партнера. Рассудку при этом не остается ничего другого, кроме как заниматься подгонкой под ответ. Человеку вообще очень свойственно заниматься подгонками под ответ, когда он пытается объяснить своё инстинктивно-мотивированное поведение.
"Любовь всегда права" часто слышим мы в песнях, стихах или проповедях. Люди же бывалые склонны петь другие песни — "любовь зла — полюбишь и козла". Зачем и почему возникает любовь к человеку, при упоминании которого приходят на ум аналогии со столь малоприятным в качестве объекта половой любви животным? А затем, что такой человек малоприятен лишь в современной обстановке с желательным ныне моногамным браком и продуктивной деятельностью на благо общества в рамках закона; в те же доисторические времена, когда формировались инстинкты выбора наилучшего брачного партнёра, как раз такая, ныне неприятная, а то и опасная личность была вариантом хоть куда… Но инстинкты не спрашивают, какова нынче социальная конъюнктура, они просто включаются, когда сочтут нужным, в соответствии с заложенным в них древним шаблоном, оставляя нам недоумевать, как зла и слепа бывает любовь.
Реальная картина поведения людей усложняется и запутывается не только наличием в нас двух «Я», но и тем, что граница между ними не абсолютно чёткая, инстинктивная и рассудочная мотивация может причудливо переплетаться. Кроме того, на каждый случай человек располагает несколькими инстинктивными программами поведения, возникшими в разное эволюционное время, и бывает, противоречащими друг другу.

Короче говоря:
Человек рождается с большим количеством врождённых программ поведения, которые возникли в разное эволюционное время, в силу чего нередко друг другу противоречат.
Механизмы реализации врождённых программ поведения способны лишь на сигнатурный анализ обстановки, предполагающий формально-поверхностное сопоставление обстановки со схематичными сигнальными признаками, заложенными в эти программы.
Достаточное совпадение внешних условий с этими сигнальными признаками порождает ту или иную эмоцию, побуждающую человека к реализации соответствующей инстинктивной программы;
Истинная мотивировка действий при этом не осознаётся — для рассудочного объяснения инстинктивно-мотивированного поведения привлекаются самые произвольные доводы, носящие характер подгонки под ответ.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:11.

Осознание, 2008-2016