Это риторический вопрос? Целей "проекта" нет и стратегии тоже нет, письменного документа нет - одни эмоции. Если цели не оглашаются, значит, мадам достигает какие-то другие, не понятные для толпы, цели.

Прочтите это: http://kob.su/forum/showthread.php?p=48249

Про оглашение целей и стратегии - это очень важное наблюдение! Главное, чтобы не было двойных стандартов, а то получится одним цели и стратегию нужно оглашать, другим нет...

А может вместо того что бы решать много разрозненных проблем, направить всю энергию на решение одной глобальной?
Всё таки требовать от правительства закрепить в конституции, или где там это нужно закрепить не знаю, завести личный счет гражданину РФ и перечислять туда процент от продажи ресурсов (нефть, газ, ископаемые, драг. металлы, и т.д.) и от продажи товаров сделанных на основе природных ресурсов, ведь ресурсы принадлежат не абрамовичам а всему народу РФ, как я понимаю. Тогда и остальные проблемы отпадут, ведь они все по большому счету сводятся к нехватке денег.

фрагменты диалога по теме Бозиной:
http://crisis-blog.ru/forum/topic.ph...e=2#post-57775
star2010
GES, спасибо за вопрос-ответ
привожу ответ ВИСа:
"Поскольку в России не нашлось смелых сучностей мужского полу, им нашлась замена в виде отчаянной женщины, не побоявшейся всколыхнуть всю нашу быдломассу...
Основная толпа стада кинулась считать бабки и шансы их получения... Бараньи братья! Для них как раз в самый раз термо или био реакторы - на выбор! Поскольку есть у них нечто подобное "свободной воле". Потенциальные бойцы и борцы с любой системой должны были бы заметить главное, куда их носом ткнули - В ИХ ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО СОГЛАСНО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ КОНСТИТУЦИИ...
Кроме всего прочего, анти-ЦУП ещё никто не отменял. Тем более что Авторский ЦУП скукожился...
Так что есть о чём думать, и что-то в этой связи делать, однако..."

GES
да ладно про бараньих братьев) я и сам этой доли не избежал, слишком все соблазнительно...
а против когда.. есть очень конкретные аргументы))
но, разумный человек, всегда как минимум приходит к такому промежуточному выводу.
Просто раздав не важно какие суммы. Хотя если эти суммы будут до до пары тройки сотни тысяч, то это ни к чему, как к гигантской инфляции не приведет. Если на порядок больше, то немного по легче будет, но всего лишь не много. Не изменив основные законы, то бишь кодексы, а автоматом и ниже, так как эти законы, даже формально, судя по практике применения не соответствуют Конституции РФ, толком ничего не добьемся. Предлагаю, забить пока на бюджет одного гражданина, по причине того, что не важно как делим, а важно, как далее распределяется. А используя возможность, которые мы хоть и зрячие, но как слепые не замечали, начать менять структуру.

star2010
В ответ ГЕСу:
"Дружеский совет от ВИС :
Для начала осмысления реалий на "право", вначале каждому Гражданину надо позаниматься азами простой школьной арифметики - подсчитать площадь территории России и разделить на число граждан. Получится "земельная доля" каждого живущего. Это - много! Затем прикинуть как разделить полученное на 2 части - где каждый хотел бы жить - там создавать дом для себя и своего потомства, и вторая часть - это то, что можно передать в совокупное общее национальное управление, с ресурсов которой будет исчисляться подушевая рента...
А деньги и финансовую систему создадут те из наших же, кто профи. Только с учётом опыта от нашего прошлого пофигизма, привёдшего к тому, что народ вообще всё, ранее отцами завоёванное, бездарно всё профукал и стал добровольной естественной никому не нужной полубольной "быдломассой". Додоверялись, маму вашу!"

Рекомендую ознакомиться с алгоритмом управления госсобственностью с помощью именных счетов. Помоему очень разумная штука! (как продалжение Бозинской темы) http://www.proza.ru/2009/10/17/124

По Бозиной
 

Ознакомился с учением Бозиной Л.Н.

ЧТО ПРИВЛЕКАЕТ :bj::
Привлекает универсальность алгоритма, представленного в учении Бозиной, и дело здесь даже не в бюджете гражданина.
Согласно её учению каждый гражданин, приступивший к реализации своего высшего права становится таким сампосебе гражданином (типа юрлица). Его право подтверждается фирменными бланками и печатью и он тут же может приниматься раздавать распоряжения нерадивым чиновникам, и может персонализироваться в этой стране, становясь фактически полноценным акционером ООО РФ и получая дивиденды.
Привлекает здесь возможность взять всеобщее достояние в свои руки и грамотно им распоряжаться + статус органа гос власти тешит самолюбие индивидов. Это распространяется как АБСОЛЮТНОЕ И НЕПРЕРЕКАЕМОЕ право каждого гражданина РФ. Универсальность заключается в применении своего высшего права во многих ФЗ, с широкими возможностями правоприменения.

ЧТО ОТТАЛКИВАЕТ:aq:
1. С самого начала Бозина представляется не просто как правовой косультант, а как УЧИТЕЛЬ, ведущий к свету АБСОЛЮТНОМУ, и помогающий нам ощутить себя хозяевами своей жизни. Почти мессия.
Всё её могущество основано на ВЫСОКОЙ-ВЫСОКОЙ гр. позиции.

2. Всё сказанное по Конституции РФ, ничем документально не подтверждено. По её словам лишь недавно появился инструмент для реализации этой нормы права, об этом инструменте я узнал только с её слов и нигде более его не видел. Ни о том, где эти механизмы прописаны, ни о том, кто их выработал ничего не известно.

3. Как записано в конституции:
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
Этот 3 пункт упорно замалчивается Бозиной, упор идёт именно на 2 пункт, из которого и исходит всё её учение.
Непосредственность власти расшифровывается из конституции ей ЛИЧНО, такие вещи как она заявляет НИГДЕ не прописаны. Право давать комментарий к конституции РФ принадлежит ТОЛЬКО Коституционному Суду РФ!
При этом на её сайте пункт 2 комментируется совсем не так как говорит она http://bozina.ru/prava.html а именно :

Из комментариев к КОНСТИТУЦИИ РФ - ".................Именно он—многонациональный народ—является источником всей государственной власти. Это ключевое положение надо понимать таким образом, что все полномочия на
осуществление государственной власти (законодательство, исполнительно-распорядительная деятельность, правосудие) институты и должностные лица государства приобретают в той или иной форме в результате свободно выражаемой воли народа. Только она делает власть государства легитимной, правомерной. В масштабе Российской Федерации государственная власть есть наиболее общая форма выражения суверенитета народа, его верховной воли. Государственная власть имеется и у каждого субъекта Федерации.............."

Вот откуда растут ноги. Правовые инструменты, позволяющие гражданину осуществлять свою власть и приказывать чиновникам на данный момент НЕ СУЩЕСТВУЮТ, соответственно учение Бозиной есть сотрясание воздуха в чистом виде. Вся непосредственная власть - выбирать пастухов для себя.

4. В ответ на заявление о том, что вы приступаете к реализации ст 3 п 2 конституции из аппарата президента приходит отписка о том, что вам рекомендуют приступить (и правда, не запрещать же :crazy:), и этот момент вы должны считать 2-й датой рождения, ибо родился не человек, но гражданин! И теперь вы должны писать свои заявления на ФИРМЕННЫХ бланках гражданина с ФИРМЕННОЙ печатью, которая на поверку ничего общего с официальной печатью не имеет.
Возникает вопрос: неужели моя подпись с тех пор ничего не стоит?
Стоит ещё и как! Отвечает Бозина, только чиновники реагируют на такие проявления ВЫСОЧЕННОЙ гражданской позиции гораздо приятнее. Такие бланки и печати она рекомендует покупать у неё. Причём по интересным ценам)

5. тов. Бозина общается с залом как с маленькими детьми, а не со взрослыми правителями своей страны, на все неудобные вопросы не реагирует, суммы обещает больно баснословные, цифры непонятно где берёт, отзывы на сайте, вероятно, сама и сочиняет.
+ непонятно почему же она не получила ещё свою долю из бюджета а гастролирует, занимаясь попутно нелицензированной торговлей?

ИТОГИ оО

Отсутствие хоть каких либо документальных оснований и откровенное враньё не мешают Бозиной вводить в заблуждение тысячи пенсионеров (других на лекциях я не видел). Желающих приказывать чиновникам и жить нахаляву всё больше, а значит и поле деятельности у неё есть. Некошеное. Подкупает простота механизма, да и вообще наличие механизма управления чиновниками (который вы, простота, тут ищете годами ;)). Короче- научили, встал,пошёл,сделал. А да) Ещё заплатил). Уверенность людей также подкрепляют откровенные отписки чиновников.

То ли я дурак, то ли Бозина слишком умная :wall:
Читаем комментарий Конституционного суда РФ по спорным пунктам конституции и не даём вводить себя в заблуждение товарищи!
Надеюсь помог разобраться тем, кому самостоятельный обзор учения этой барышни жаль времени.

Спасибо за внимание.

Согласна на 100%. А самое главное каждый простой человек из "быдла ленивого" станет гражданином.

Не красиво работаете, сообщение 87 ответ не на сообщение 86.

Извините все по перепутала, но все же хочу уточнить: на 100% СОГЛАСНА с сообщением 68, а не с сообщением 87. Кстати, где вы взяли Комментарии к Конституции? Это ведь "раритет".

По Васелине
 

Если вы, товарищ, всё-таки говорите о сообщении 87, то текст комментария взят с бозинского же сайта, что подчёркиват противоречие между тем, что она говорит и тем, что она декларирует на своём сайте
http://bozina.ru/prava.html . Ознакомьтесь. Кстати ссылка приводилась уже в сообщении 87 а не 86 а в сообщении 68 не с чем соглашаться, поскольку если кто слушал Бозину внимательно, пилить предлагается не общий целиковый бюджет, а ТОЛЬКО ЕГО СОЦИАЛЬНУЮ ЧАСТЬ, так несправедливо раздаваемую корпорациям, потому что мы ею не пользуемся оО
Не мои слова) То Бозина :pardon:
Только соц часть эту Бозина оценивает в каком-то мировом масштабе, в результате чего эта часть у неё -=приравнялась=- к 30 млн рублей. Швейцария, не правда ли))):american:

ответ на последнее сообщение
 

Почему-то вы все дружно зациклились на деньгах. Но, я думаю, что во всей этой "истории" есть замечательная возможность проводить Интернет-референдумы, если 2 млн. граждан выскажут свое желание непосредственного управления страной. А там и с деньгами разберемся...:bj:

Простота - хуже воровства.
Какие, нафиг, интернет-референдумы?
О чём? На каком основании? Зачем?

Затем, чтобы лишить вас возможности пользоваться моими деньгами!
Покупайте дворцы, острова, фудбольные клубы за свои (если хватит без моих)! А я за свои буду благоустраивать нашу страну!

Отлично! Я бы лучше не сказала. Сообщаем Президенту и Премьеру, что мы приступаем к непосредственному управлению страной. Да здравствует простота!

Рекомендую посмотреть на сайте Бозиной Л.Н. видео-online: Документальный части 1,2, 3

Референдум о предоставлении российского гражданства Лукашенко А.Г. с дальнейшим немедленным назначением его на должность президента РФ.

http://img.lenta.ru/news/2011/03/30/budjet/picture.jpg Фото Павла Новинькова для "Ленты.ру"
Тысячи россиян потребовали от государства своей доли в бюджете России


В 2010 году более 5 тысяч россиян потребовали от государства перечислить им часть от общей суммы расходов бюджета РФ. Подобные обращения поступили в администрацию президента, после чего были перенаправлены в Минфин, сообщает "Интерфакс". Граждане, как отмечает агентство, просили государство предоставить им 40 процентов от суммы, "заложенной на каждого гражданина" в бюджете для того, чтобы получить "экономическую возможность осуществления власти непосредственно".
Минфин, впрочем, отказал всем просителям, сославшись на то, что действующее законодательство не дает оснований для выделения гражданам из бюджета соответствующих средств.
"Интерфакс" отмечает, что расходы федерального бюджета России в 2010 году составили 10,115 триллиона рублей, а на каждого гражданина РФ в прошлом году пришлось более 70,7 тысяч рублей расходов федерального бюджета. Следовательно, каждый из обратившихся в администрацию президента граждан претендовал на 28,3 тысяч рублей из бюджета страны.

по некоторым оценкам Россия, с учетом царских времен, имеет за рубежом вклады на сумму 78 трл. долларов.
Неслабо, да? Не решаюсь даже разделить на 142 млн. жителей... :-)

Дык, пол лимона баксов на брата, получается...
Я бы взял :crazy:

Как же хочется народу халявки...

Это не халява, это то что нам недодавали или откровенно грабили из поколения в поколение.

Никита Михалков очень красиво и тонко поднял тему ограбления народа в фильме "Статский советник". Вот этот эпизод: [ame]http://rutube.ru/tracks/3514658.html?v=74f759c0b0e2aa5952f0a82b720b5e29[/ame]

да кто даст-то....:(

Да, Микита Нахалков известный правдоруб.
Вобщем идея всё отобрать и на всех поделить - далеко не нова.
Полиграф Полиграфович Шариков был горячим стороником этой мысли.
А ещё Анатолий Борисович Чубайс.
Всем раздал по ваучеру.

Стало народу от этого лучше жить?

Теперь давайте ещё ваучеров выпустим. Только разделим на каждого русскую землю. Каждому по наделу - и крутись как хочешь.
Это ведь земля, за которую наши предки кровь проливали?
Так что, неужели, мы, потомки, не имеем права честно её просрать?

Если гражданин не является полноценным хозяином, то ему сколько миллионов не дай всё "сквозь пальцы". А чтобы стать полновластным управленцем, да ещё чтобы думать не только о себе, но и о стране, о мире, о человечестве, нужно сначало самому стать управленцем, тогда и деньги появятся.

Нет батенька, Вы врёте! Доля из бюджета - это вещь совершенно противоположная ваучерам и разделу земель!

Я однажды попробывал прочесть историю евреев предварительно заменив слово "еврей" словом "управленец" (там где это возможно), в результате во всей этой мифологии появился логический смысл(!). Не евреев (как нацию) изгоняли из века в век то из одной страны, то из другой - изгоняли УПРАВЛЕНЦЕВ!!! - а нацию "подсовывали" для отвода удара.
Есть евреи которые рождены евреями (управленцами, - "дети" Моисея), а есть так называемое "тринадцатое колено" - это те евреи, которые таковыми стали! (здесь говорят о том, что "стать" можно управленцем). Если человек попробывал командывать другими людьми, то уже почти никогда не избавишься от этого состояния - состояния превосходства.
Всё дело в том, что человек устроен так, что когда у него появляется власть над другими людьми, то он теряет свои человеческие качества, заменяя их качествами "демона"(!) - эгоиста, эксплуататора, дармоеда.
Очень немногие могут устоять и незаразится этим вирусом!

Правда сынок?
Обоснуйте, в чём разница?

Вам, бы, сынок, почитать такую интересную книжку, называется "Мёртвая вода" + "От человекообразия к человечности", + "Диалектика и атеизм", вы бы тогда не морозили глупостей, подобных этой, о том, что "человек так устроен".
Это животные так устроены. А человек устроен совершенно иначе.

Разница принципиальная:
- доля из бюджета будет объединять граждан вокруг своего государства и тем самым будет УСИЛИВАТЬ ЕГО (чем сильнее и богаче государство, тем большие деведенды от его деятельности будут получать граждане, тем граждане будут более заинтересованы в его развитии и усилении)
- ваучеры и раздел земель - это ОСЛАБЛЕНИЕ (уничтожение) государства. Чем меньшими активами будет владеть государство, тем оно будет менее ценным, менее сильным, менее могущественным.
Да и любой человек, который получит от государства какой либо актив (земля, завод) в частное пользование, уже будет расценивать государство ни как помошника, а как конкурента, который в любой момент может отнять у него этот подарок(!) - со всеми вытекающими из этого последствиями (вспомните как наши новоявленные олигархи в начале 90х поспешно выводили активы зарубеж - причина именно в этом, в сохранении того что прихватили пока государство неуспело опомнится).
Кстати - Полиграф Полиграфович тоже предлагал чтото типа ваучеров и раздела земель, но никак ни получение девидентов от деятельности государства! - так что ваша ссылка на него не совсем корректна.


На второй ваш комментарий отвечать нестану - считаю его неадекватным.

То ли у меня с головой проблемы, то ли вы на уроках математики в футбол гоняли.

Если вы с Бозиной предлагаете попилить госбюджет "на всех", да ещё и зарубежную собственность раздать, то с какого банана государство станет "сильнее, могущественнее и ценнее"?!

Если у вас есть сто рублей, а тут налетели голодные родственники и отобрали у вас 40 рублей на удовлетворение своих нужд, у вас что, денег больше стало?
А потом эти родственники ещё и вопить начнут: государство, защищай нас! учи наших детей! обеспечивай транспорт, жильё, медицину, пенсии, соцпакеты и т.п.
А с каких доходов, если вы всё разобрали?
Вы не в курсе, что бюджет у нас дефицитный, то есть, денег не хватает постоянно?

А вы предлагаете поделить бюджет и утверждаете, что государство от этого станет богаче.

У вас как вообще с логикой?

И чем же это всё отличается от ваучеризации?

Да!
Вечером объясню почему (сейчас просто нет времени).

Вчера вечером в программе "Человек и Закон" рассказывали про Бозину Л. Н.:


Про Бозину - начиная с 46.30

"Не учите меня жить! Лучше помогите материально!" - вот и вся логика. Скотский тип психики. Расчёт Бозиной - именно на таких. Раньше они попадались на замануху "МММ" и "Властелины", потом - на "Форекс-Клаб" и "Альпари", теперь клюют на Бозину... Любители халявы неистребимы!

Да уж, пожалуйста, поясните, только, пожалуйста, на конкретных цифрах, чтобы это не превращалось в пустозвонство.
Вот на конкретных цифрах и разъясните, пожалуйста, каким образом, отдав из 7,5 триллионов рублей гражданам на конфетки 40% бюджета, то есть 3 триллиона, государство станет крепче и богаче, имея в кармане 4,5 триллиона при расходной части в 9,4 триллионов.

После этого уже и выясним, у кого с головой проблемы.

Я понимаю что у вас есть 100 рублей (что вы имеете доступ к бюджетным деньгам), но эти деньги не только ваши, но и МОИ и тех самых голодных родственников(!) Да и дело вовсе не в деньгах а в средствах к существованию (это не одно и то же)

Только человек который ни понимает ЧТО такое государство, КЕМ и ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ оно создавалось мог сформулировать вопрос так как это сделали Вы!
Представте следующую картину:
Вы, я и все наши "голодные родственники" однажды решили создать (учредить) структуру (организацию), которая могла бы защитить, а заодно и развить, и обеспечить всех нас (а не только Вас).
Назвали мы эту организацию - ГОСУДАРСТВО.
Чтобы небыло расхождений в целях и действиях Вы, я и наши родственники составили общественный договор (Конституцию РФ) и под ним подписались (проголосовали).
Отсюда следует, что Вы, я и все наши голодные родственники имеют АБСОЛЮТНО РАВНЫЕ ПРАВА в этом государстве - в том числе и на использовангие этих 100 рублей к которым почему то у вас (у чиновников) есть доступ, а у нас (у народа) нет!!!
И если эти "голодные родственники" вместе со мной однажды решат, что деньги собраные для поднятия уровня жизни всего народа необходимо направлять ПРЯМИКОМ на собственные счета этого народа (минуя чиновников), то вы хоть взорвитесь, но вам придётся делать именно так, как решит народ!
Денег от этого в государстве ни меньше, ни больше не станет(!) - просто на прямую они точно дойдут до народа, а через ваши руки (через руки чиновников) не дойдут никогда!

Это не говорит о том что у государства мало денег, это говорит о том что государство планирует расходы несоответствующие доходам. (если Вы заробатываете 100 тыс. в месяц, а ваша жена ежемесячно требует на себя 110 тыс. (шубы, сапоги, новая косметика, отдых за границей и т.п.) - то ваш семейный бюджет всегда будет дифицитным и ваши дети всегда будут голодными).

Уважаемый товарищ, призыв говорить цифрами вы, разумеется, проигнорировали.
Потому, что доказать, что отдав из 100 рублей 40, государство стало богаче - довольно затруднительно.
А вот ходить вокруг да около, самовозбуждаясь эмоциональными выкриками, можно сколь угодно долго.

Вы, правда, забыли уточнить, что государство - это не скатерть-самобранка, в которой плюшки возникают неизвестно откуда.
Государство - это инструмент управления обществом, который на поддержание своей деятельности собирает с граждан деньги в виде разнообразных налогов.

Аргумент о том, что бюджет всёравно разворовывают, поэтому лучше пусть выплатят мне деньгами - просто смешон.
Почему же тогда 40%?? С какого потолка взята эта цифра? И почему вы решили, что оставшиеся 60% уж точно никто не разворует??
Тогда уж, если быть логичным, нужно требовать все 100% бюджета попилить, под девизом: "растащим сами, чтобы врагу не досталось". Почему же вы требуете 40?

Вобщем вопрос о том, у кого из нас с головой проблемы, приобретает некоторую ясность.

Sirin - объективного разговора у нас не получится (у нас разговор глухого со слепым)
Так что всех благ!
На счёт своей головы вы писали в своих предыдущих комментариях - я с этим согласен!

Так вы попробуйте приводить в качестве аргументов не подвывания и стоны, а цифры и логику, что я вам и предложил с самого начала, даже привёл для вас конкретные цифры бюджета.

Ну хорошо, не хотите говорить цифрами, ответьте на один единственный вопрос.

Как (чем) обоснована цифра 40% бюджета, которую, по вашему мнению, государство должно гдето заработать (собрав с граждан в виде налогов :mosking:), чтобы потом раздать гражданам?

Почему именно 40%, а не 39? Кто и как вычислил эту среднепотолочную величину?

Если у вас нет ни одного здравого аргумента, то так и скажите, а не пытайтесь спрятаться за общими рассуждениями типа: "разговора не получится".

Sirin, вам же объяснили, что вы не понимаете "ЧТО такое государство, КЕМ и ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ оно создавалось".
Г-жа Бозина в открытую претендует на часть функций государства, государство вяло отбивается. Тут не в циферках дело. А в том, что такому государству скоро конец.

Sirin - я с лёгкостью отвечу на эти вопролсы(!), но только в том случае, если буду уверен что мой собеседник ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖЕЛАЕТ ЭТО ПОНЯТЬ. Ваши же цели совершенно иные!