Так выявляем.
Проблема, которая мне видится со стороны, заключается в том, что РОД КПЕ и ВПП КПЕ внешне хоть и разделились, но внутренне все ещё повторяют алгоритмику набора численности(набор в партию и объединение с трезвенниками примерно одно и то же), которая у них важнее алгоритмики повышения меры понимания всех желающих.

Алгоритмика повышения собственной меры понимания у желающих никак не завязано на наличие\отсутствие организаций типа РОД И ПП КПЕ...
Ну вообще никаким боком не стояло...

А вот не надо. Люди, узнавшие о КОБ, что одним из первых дел делают? Ищут тех, кто КОБ занимается. Правильно? И кого они находят? Правильно РОД, ПП КПЕ... И какие выводы после общения с представителями этих организаций делают?

Ты мух то от котлеток отдели...
То говорили о желающих изучать материалы: для этого нужно - скачать книжку и выделить n часов личного времени на прочтение и осмысление, а то вдруг плавно перескочили на шиложопных хомячков: как же, голактеко опасносте, чё тут думать, прыгать надо...
Таки это совсем разные люди.

Нарисуй себе в голове такую картинку: вот решил ты, к примеру, заняться бегом. И ты точно знаешь что такое бег и с чем его едят.
Увидел объявление - секция бега по такому-то адресу, пришёл туда, а там пиво бухают да кальяном дымят. Твои действия? Останешься или пойдёшь искать другое место, где занятия больше соответствуют твоим представлениям о беге?

А вот те, кто только слышали о том, что бег - это клёво, они останутся.
По крайней мере на какое-то время...
И единственная твоя задача, встреча таких "бегунов" - рассказать им, что бег - это совсем другое, нежели они там видят...
Кто поймёт - пойдёт по твоему примеру искать другое место, кто не поймёт - сам выбрал себе геморой на бестолковку...

А если представлений о беге нету? А ты прекрасно знаешь, что знания КОБ нынешней библейской культуре несвойственны, то можно ли человека без образных представлений запутать? Элементарно.

Ян. Почему обыватель - обыватель? По многим причинам. В т.ч. потому, что самообразовываться не умеет ввиду внутренних психологических барьеров. И очень часто нужен кто-то извне, который поможет эти барьеры у себя внутри преодолеть. Я это имел ввиду. Потому он и ищет кого-то. Не по прихоти. А самодостаточный человек, естественно, плевать хотел на сообщества хомячков. Но. Где эти "самодостаточные", "продвинутые" индивиды?

Давайте измерим!

МОЯ задача? Или ТВОЯ задача? Или НАША задача?

А потом приходит такой "бегун" с гемороем на бестолковке и просит: "умоляю, помогите!" А ты его впервые видишь. Ему до тебя другие добрые люди о беге растолковывали

А зачем? Показать кто кого круче? Во всеувиденье?

Блин, и вот так всегда.
Как теоретизировать, так все знатоки КОБ.
А как доходит до практического вопроса - так сразу в кусты.
Сплошная кОНАНИЗАЦИЯ.

Подождите, какие кусты? Как думающие люди мы должны предвидеть последствия наших действий. Представьте, что будет если мы это здесь сделаем: сравним чья больше? Какие это будет иметь последствия? "КОБовцы меряются ко круче, кто человечнее, кто демоничнее, а кто змбистее? У них там своя иерархия..." - это то вы понимаете? Одно дело когда люди под запись беседуют и совсем другое - когда это доверительный частный разговор.

Бог в помощь.
Кто под воздействием языка жизненных обстоятельств барьер перепрыгнет - перестанет быть тупорылым идиотом.
А кто не перепрыгнет - упадёт в пропасть...

Там, где у них гнездо. Зачем им громогласный пиар?

Придёт к тебе - значит твоя, придёт ко мне - значит моя... К чему усложнять?

Да планете миллиардов много, и 99.9 и ещё много там девяток дальше % мы будем впервые видеть, ну и что с того?
Придёт - будем думать как помочь...

Ты уже достаточно наболтал по разным вопросам, все кто хотел, уже это сделали...

У тебя, видимо, близкие люди в пропасть не падали, потому ты так надменно разсуждаешь

Естественно, громогласный пиар не нужен. Однако, по идее, такие люди должны следовать нравственному долгу - помогать другим повысить меру понимания. Но они этого не делают. О таких крутых "самодостаточных" я знаю очень неутешительные вещи. И гнёзда их видал. Ничего так гнёзда, не бедные.

Поддерживаю

Близкие, дальние, какая разница... Каждый выбирает свой путь и шишки на своём пути - его личный выбор и ответственность....

Опять спутал хер с огурцом?
Смотри не на флаги, не на лозунги, а на дела...
Назваться "сторонником" может любой - язык то без костей...
Кто-то вон и эльфом с гномами в переписи называется...

А как на счёт - предвидеть задолго до прихода?

А не скажи - разница большая. Ответственность тоже разная. Ты ведь за свои чада непосредственно отвечаешь? А за негритят в Африке голодающих? Точно так же?

Ничего я не спутал. На дела и смотрю. И вижу этих "гнездовиков" сачкующих. У себя в гнёздах все умные. А на людях ум куда-то исчезает.

Вам со стороны видится както очень уж искажённо.
Поясню.

Что такое по вашему вообще РОД КПЕ и ВПП КПЕ??
Говорить о единой алгоритмике деятельности организации можно только в том случае, если эта организация представляет собой блоковую структуру.
Как, например, ВПП КПЕ, коллектив людей, объединённый безграничной верой в своих вождей, добровольно согласившийся не претендовать на участие в выработке управленческих решений. (Поскольку все реальные механизмы выработки управленческих решений сосредоточены в руках Президиума ЦС, а его решения обязательны для выполнения каждым членом партии).
Как говорил в лекциях Петров "Не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!".

РОД КПЕ не представляет из себя единой организационно - управленческой структуры.
У части членов движения действительно есть синдром КПЕ - "давайте наберём толпу и будем великими вождями!".
Чтож - мы родом оттуда же, откуда и партия КПЕ.
Однако это не повод для того, чтобы приписывать чьи либо личностные качества всему движению, так как:
- у нас нет "Президиума ЦС"
- у нас по факту нет обязательности исполнения решений вышестоящих органов, а с недавнего времени это положение оформлено письменно.

"Объединение" с трезвенниками - родилось только в вашей собственной голове.
Поэтому, если вам это доставляет удовольствие - можете и дальше дискутировать с собственными фантазиями.

Мы говорим о взаимодействии с трезвенническими движениями - и, на мой взгляд, это очень хорошее и правильное решение.
О чём, собственно, и было сказано в статье.

Для тех же, кто считает по другому, есть очень хороший путь - не взаимодействовать с ними.
Вас что, ктото с пистолетом у виска заставляет это делать?

"Великие же стратеги", которые работают исключительно на методологическом приоритете, и плевать хотели на все остальные, могут флудить дальше - места на форуме много...

Вообще-то КОБ не отрицает иерархию как таковую. Речь идет только о том, чтобы заменить псевдо-иерархию (толпо-"элитаризм"), построенную на паразитизме одних людей на труде других, на естественную иерархию: чтобы управляли лучшие управленцы, лечили лучшие врачи, учили лучшие учителя и т.д. В самой иерархии нет ничего плохого, она отражает естественное состояние дел: один сильнее, другой быстрее, третий точнее. И отстающие должны тянуться за лидерами, а не наоборот.
К тому же я не кобовец, так что на мне Вы запросто можете показать всю мощь своей методологии и "глубину меры понимания".

Не вижу разницы, если скрывать нечего.

А не хотите Вы измерять, потому что измерять нечем. Нужен эталон. Например, такой как 10 заповедей в христианстве или "кодекс строителя коммунизма" у коммунистов. А в КОБ его нет. И вводить нельзя, иначе летят ко всем чертям теория прямого общения с Богом и теория нравственного произвола. И не вводить нельзя, т.к. по ДОТУ невозможно управлять процессом, который невозможно измерить. Вот и приходится Вам напускать туману: мол, мы-то, те, кто освоил КОБ, конечно, знаем как это делается, но не скажем, потому что кругом враги.

Здрасьте

Алекс
переход к абсолютной трезвости - это НЕОБХОДИМОЕ условие изменения типа строя психики
НЕТ!
Сталин - носитель человечного типа строя психики (по крайней мере близок) - и пил и курил.
Я с вами согласен - это важно, но тут есть очень вредный стереотип. Деление на свой-чужой: пёшь - не наш.
Люди с ЧСТП вроде не одурманивают себя наркотическими веществами... - это по Сталину.
А мы хотим чёбы все были нашими, ну чёб непили. Чё в этом плохого то?

человек потом бежит в церковь или в общество анонимных алкоголиков замыкаясь в новой скорлупе. К самообразованию его потом не то чтобы не тянет - он его начинает бояться. Понимаете почему?
Нет, не понимаем. Объясните пожалуйста. Почему вы считаете, что трезвый человек боиться самообразования? Ведь он и бухать бросил благодаря самообразованию, ну получил информацию от Жданова и изменил своё поведение...

На сегодняшнем этапе от сторонников КОБ требутся показать практически, что КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем. А для этого надо знать КОБ глубже генерала Петрова.
А кто с этим спорит? Ведь и Петров говорил, что надобно книжки читать...

Рукл
После просмотра видеолекций КПП люди хотят строить партии или организации, а не самообразовываться
если вы можете лекции прочитать лучше чем КПП, то вперёд и с песней! Кто мешает?
Если не нравяться лекции Петрова, смотрите Зазнобина....
Но, чтобы вы не смотрели - думать своей головой нужно.

По поводу самообразования. Лучшее самообразование достигается в диалоге, т.е. в общении с людьми. Поэтому взаимодействие с трезвенническими организациями и другими молодёжными объединениями полезно обеим сторонам...
По поводу содержания слёта. А никто не мешал брать ответственность на себя и менять в лучшую сторону содержание слёта, например, проведение личных бесед, ну потолковал по душам - и тебе полезно и твоему собеседнику....

Уважаемые критики, Алекс и Рукл, чё вы предлагаете, не общаться с трезвенниками, а токо книшки читать?
И, кстати, живое общение с людьми - это и есть практическая реализация Концепции, и ты уже в диалоге можешь оценивать на скоко освоил КОБ...

Нет. Лучшие управлять никогда не будут. Управляли управляют и будут управлять - середнячки. То же самое и во всех других сферах жизнедеятельности.

В справедливом обществе - лидер помогает отстающему подняться до его уровня, а не держит его своекрыстно в отстающих. И все люди равны - движутся к Богу шеренгой.

Не уверен, что вам это понравится

Извините, вы же свою личную жизнь не афишируете.

Эталон - первичные обобщающие категории МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА или МАТЕРИЯ-ЭНЕРГИЯ-ПРОСТРАНСТВО-ВРЕМЯ. Далее - способ построения мозаики (их всего два). Здесь можно тестировать статистически - какие типы связей преобладают у индивида в процентном соотношении. Далее - стандартный квалификационный экзамен на профпригодность. Всё вышеперечисленное можно значительно упростить - выявить какие мотивы движут человеком и как давно.

Есть.
В общественном плане:
1. Самообладание
2. Коммуникабельность в сочетании с заботливостью и доброжелательностью
3. Эффективная личностная культура чувств и мышления
4. Владение общекультурными навыками и освоение стандартного для общества образования
В личностном нравственном плане:
1. Выявить, перезадать заново или заблокировать в себе неправедные нравственные мерила.
2. Возпроизвести в себе недостающие праведные нравственные мерила
3. Упорядочить нравственные мерила
Всё введено. Метрология присутствует на всех шести приоритетах
Общение с Богом - это практика

А это уже отсебятина

В КОБ описаны четыре критерия метрологической состоятельности. Любое явление проверяется на метрологическую состоятельность с их помощью

А вы спрашивайте

Не одурманивают. Но не догматизируйте. ИМХО любое правило предусматривает иэключение.
Плохого ничего. А всё дело в том - какими средствами этот результат достигается? Самозомбированием по методу Шичко или нравственным переосмыслением.

Так что объяснять? Почему я считаю...? или почему индивид боится самообразования?

Потому что информация от Жданова - не самообразование. Всё дело в единстве эмоционально-смыслового строя (ЭСС). Если человеку его ломают - то это не обучение, а дрессировка. Жданов через чур эмоционален и привирает - чем ломает ЭСС слушателей.

Говорить то говорил, но в какой-то момент сам читать их перестал. Видимо "времени не было"


Попробуйте пообщаться с жёстко запрограммированными биороботами. Много ли пользы вы вынесете для себя из этого общения?

Замечательно. Но вроде как из того, что на форуме написано, люди преимущественно туда отдыхать ехали...

Нет. Общаться тоже надо.
Согласен.

Алексу:
Отлично!
Осталось сделать самую малость: на основе предложенной вами метрологии сделать вывод о "глубине меры понимания" моего утверждения о том, что для устойчивого развития суперсистемы "человечество" необходимо наличие многих методологий, и Вашего о том, что методология должна быть одна.

Думаю, что скорее - это вам просто непривычно

А это тогда что? -
Конец разобщённости - это по вашему не объединение?

А вот без подстёгов, я вижу, вы общаться не хотите. Пока это только на вашей совести.

Вот как раз эту самую малость я делать не буду, предоставив сделать это вам. Это и будет ваша личная оценка вашей меры понимания по данному вопросу

Как же я сделаю, если не знаю как? Это же вроде Вы заявляли, что необходимо учить людей методологии. Вот и учите.

Я ученик прилежный, даже прочитал четыре фактора метрологической состоятельности теорий. Именно фактора, а не критерия как Вы сказали. Критерий там только один - практическое достижение целей (см. мое сообщение №68 http://kob.su/forum/showpost.php?p=35821&postcount=68).
Из чего следует, что абсолютно ВСЕ теории, которыми люди пользуются в повседневной практике - метрологически состоятельны. Метрологически несостоятельные теории так и остаются на бумаге, потому что нафиг никому не нужны.

Хвала вам и честь. Так держать!

Ошибся я, назвал факторы критериями. Прошу за это прощения.

Дистанционно я вас обучать методологии не буду. Мне нужно видеть ваши глаза живьём.

Нет не все. Например легитимные экономические теории. Вроде там метрология присутствует - а на практике всё совсем не так получается как в теории.

Государства живут по метрологически несостоятельным теориям. Легитимные научные исследования тоже проводятся на базе метрологически несостоятельных теорий. Детей учат метрологически несостоятельным предметам в школе...

Добрый вечер!

Алекс.
Конец разобщённости - это по вашему не объединение?
А что плохого в объединении? Объединяя усилия можно получить результат гораздо больший чем просто сумма разобщённых индивидуальных усилий - это объективный закон, поэтому и создаются транснациональные корпорации..., конечно, мотивы може у этих корпораций може и не совсем хорошие, но принцип объединения они усвоили очень хорошо....

Но вроде как из того, что на форуме написано, люди преимущественно туда отдыхать ехали...
Ну и пускай. Что плохого в здоровом отдыхе?

Попробуйте пообщаться с жёстко запрограммированными биороботами. Много ли пользы вы вынесете для себя из этого общения?
А что, разве все трезвенники жёстко запрограммированные биороботы? В любой организации есть адекватные здравомыслящие люди...

Если человеку его ломают - то это не обучение, а дрессировка. Жданов через чур эмоционален и привирает
Не могли бы вы привести парочку примеров, где Жданов врёт?

Так что объяснять? Почему я считаю...? или почему индивид боится самообразования?
последнее...

Плохого ничего. А всё дело в том - какими средствами этот результат достигается? Самозомбированием по методу Шичко или нравственным переосмыслением.
Ну, метод Шичко можно рассматривать как самокоррекцию своего поведения...
Да и многие бросают бухать просто от информации Жданова, ну, до метода Шичко и не доходит...
И ещё, ключевое слово - самозомбирование, а более точно самопрограммирование, т.е. человек сам пишет для себя прогу - что в этом плохого? Это же не программируют человека со стороны в обход его сознания? а вроде он сам осознанно принимает решение...

Любое взаимодействие возможно только при идентичности векторов целей (хотя бы только по первоприоритетной цели) В чем идентичность? У сторонников КОБ первоприоритетная цель - Богодержавие. У трезвенников какая?
Жданов в гостях у РОД КПЕ.
На 15:30 минуте Жданов задает вопрос кто не употребляет, в зале подымают руки большинство присутствующих. Жданов продолжает свою стандартную лекцию с накалом страстей (спрашивается с кем он разговаривает и зачем ему обратные связи с аудиторией). Как я и говорил бездумный алгоритм (программирования), когда трезвенники трезвенников агитируют трезвости.
Жданов на слете снова рассказывает свои басенки про трезвое причастие.
В чем суть взаимодействия, если не секрет?Сторонникам КОБ нужны лекции по трезвости или трезвенники просили лекции по КОБ?

Суть претензий к РОД КПЕ как участникам этого трезвеннического слёта:

недооценка опасностей и бед, уже давно идущих с 1-го приоритета ОСУ.

Недооценка видна в том, на что участниками РОД КПЕ было потрачено время на самом слёте (песни, пляски, транспоранты), и в том, как были преподнесены результаты слёта в обсуждаемой статье. Основной объём текста восхвалял трезвость (5-ый приоритет) вместо методологии (1-ый), хотя взаимоподчинённость приоритетов даётся в КОБ однозначно понимаемо для большинства.

Суть предложений по улучшению ситуации в будущем:
заниматься мировоззренческим САМОобразованием,
и, в частности, чтением книг ВП СССР.

Извините, я очень коротко отвечу выборочно на то, что обещал
Актёр Луспекаев не помер на Съёмках "Белого солнца пустыни", как утверждает Жданов. Вот фильмография Луспекаева:
http://kino-teatr.ru/kino/acter/m/sov/2563/works/
1969Белое солнце пустыни
....
1972Такая длинная, длинная дорога...

А вот статья Г.А. Шичко
http://www.spast.ru/shga/antiabsurd.htm


Самообразование - процесс ломающий стереотипы. В этом процессе много стрессового и неожиданного, и завязавший алкоголик (перепрограммированный) боится неожиданностей - он, как правило, пакует себя в скарлупку стабильности, боясь снова скатиться в алкоголизм. И страх этот зачастую бывает просто паническим.

Алекс, Луспекаев умер 17 апреля 1970 года.

Восхвалять 5-ый приоритет - восхвалять алкоголь, наркоту и табак.

Трезвость это не 5-тый приоритет, а 1-ый. Человек осознанно не употребляет всякую дрянь. Мировоззрение у него такое.

и завязавший алкоголик (перепрограммированный) боится неожиданностей - он, как правило, пакует себя в скарлупку стабильности, боясь снова скатиться в алкоголизм. И страх этот зачастую бывает просто паническим.
ПФУ
2. Формирование стереотипа (навыка) разпознавания фактора на будущее.
Не совсем так, у меня опыт другой, страха нет если подойти с другими стереотипами переосознать, с 1го приоритета, если изменить стереотипы, а это либо от осознания либо от жизненного опыта произходит, вот тогда меняется страха никакого нет куда то скатится, просто с другими сетреотипами, назовем их человечными и с возможностью и обретением свободы воли, если свобода выбора всегда есть то свободу воли надо обрести она в мгновение не проявится.
И когда она начинает проявлятся многое по жизни просто не хочется делать, тк есть что с чем сравнить, различение опять таки.

Т.е. заниматься восхвалением утреннего бега и зарядки (защита на 5-ом приоритете) - это "восхвалять алкоголь, наркоту и табак"?


Т.е. 1-ый приоритет (мировоззрение, методология) включает _НАРАВНЫХ_ и трезвость? Тогда вопрос: почему трезвые люди верят и/или РПЦ (тот же Жданов), и/или библии, и/или официальному историческому мифу и прочим информационны уловкам 2-го приоритета и ниже?

Заниматься восхвалением утреннего бега - пропаганда здорового образа жизни.

Защита на пятом приоритете - сухой закон, кодирование, вшивание эсперали и т.д и т.л.


Трезвость - одна из составляющих мировоззрения.

Ну, некоторые непьющие и Зазнобину верят как пророку.
Трезвость тут при чем?

Пропаганда здорового образа жизни - информация 5-го приоритета ОСУ (если есть иные мнения - покажите, что это НЕ 5-ый приоритет).


Высказывание
- неполно. Оно отражает лишь агрессию на 5-ом приоритете, тогда как сам 5-ый приоритет включает _также_ и информацию по защите (да, у каждого приоритета есть как агрессия, так и защита).

Восхвалять 5-ый приоритет - это _и_ восхвалять пропаганду здорового образа жизни, в том числе и трезвость как состояние генетики (в статье о слёте трезвость употребляется именно в таком смысле).

Так что, основной объём текста статьи действительно восхвалял 5-ый приоритет вместо 1-го. А это называется - имитация КОБ (сознательно или нет).


Это уход от ответа.
Повторю вопрос с уточнением трезвости (в смысле, изпользованном в разсматриваемой статье): почему трезвые (в смысле не потребляющие химические дурманы) люди верят и/или РПЦ (тот же Жданов), и/или библии, и/или официальному историческому мифу и прочим информационны уловкам 2-го приоритета и ниже?

5-тый приоритет - это не информация. Это то чем нас гробят. Гробят на физическом уровне. И защищаться от него вы можете по разному. Пойдете громить винные магазины - защита на 5-том приоритете.

Будете вести пропаганду трезвого образа жизни, т.е. давать мировоззренчески важную информацию - защита на 1-ом приоритете.

Не поняли ответ? Перечитайте еще раз.