Доброе утро!

vasiliev_69
Неужели все согласны с тем, что Иисус из Назарета обладал ЧТСП?
Согласны...
На основе его проповедей создана наиболее эффективная система угнетения человечества - библейский проект.
И что с того? если студент не ходит на лекции - это вина лектора, даже если лектор очень хорошо читает лекции?
О результатах его деятельности можно судить уже по тому, что он не смог найти даже троих, кто не заснул бы в Гефсиманском саду.
Да вам и Бог не сможет угодить, ведь Он не смог найти ни одного человека способного быть Его наместником? ай, яяй, как же так?
Наместник Божий только тогда наместник, когда он с ситуацией справляется сам
Наместник Божий, когда он с ситуацией справляется вместе с Богом, вот.

Ему был дан мощнейший инструмент - защищенное от искажений откровение.
в кривом зеркале и прямое криво, читают откровение разные люди и понимают его по разному в меру своей распущенности, а вернее нравственности...

Сталину можно было и покурить, и выпить, и при этом быть устойчиво в ЧТСП
Курение и выпивка было ошибкой... и очень большой, т.к. он был примером для всего общества.... Но Сталин и много чего хорошего сделал и искренне работал на благо всего общества и обладал чувством юмора и высоким интелектом, что заслуживает уважения.

Ув. Сергей!
Ну, как же нет! Действительно, это главная цель, на нее не одну жизнь истратить можно! Я к вопросу создания методики подошел в процессе размышления над другим вопросом: http://forum.kob.org.ua/viewtopic.ph...8faf37&start=0. Если не поленитесь прочесть, то у Вас может возникнуть ощущение дежавю: кому сказать нечего, тот подыскивает эпитеты - тролль (хоть бы объяснили несведущему, что они под этим понимают), скот, животное и т.п. Собственно, по проблеме. В работах Шевцова А.А. на основании анализа современной литературы по психологии выявлена проблема - понятие психики не определено. Поэтому, говоря о ЧТСП нужно определять и само понятие психики.
По поводу достижения и создания методик - примеры с тренером и руководством по вождению. Речь в этих примерах идет об осуществлении практической деятельности, и индивиде, далеком от этой деятельности - может ли он создать методику осуществления такой деятельности. Задача же достижения ЧТСП - исследовательская, так как людей таких пока не было (на мой взгляд, обоснования ранее).
Можно ли создать методику получения электричества, не имея хоть какой-либо его теории? Гальванические элементы, электрофорные машины были созданы "методом Тыка", первые варианты теории возникли позже. Примеров тому может быть найдено множество.
С Вашим определением и методиками согласен, только они нуждаются в конкретизации и дополнениях. Вот над этим пока и работаю.

Вы за всех сразу! Ну, да ладно. Если лектор оглашает какое-либо учение, тем более такое опасное, то должен думать об аудитории. Допустим, выложить в свободный доступ сейчас технологию как в домашних условиях создать оружие массового поражения - что мы скажем о таком лекторе? Тем более, что Иисус не дал возможностей не ходить на лекции - он сам ходил за студентами.

Давайте еще раз - все совершается наилучшим образом? Да или нет?
Все, что мы делаем, мы делаем вместе с Богом? Да или нет?
Был ли Иисус наместником Божиим? Да или нет?
Был ли Мухаммед наместником Божиим? Да или нет?
Был ли Сталин наместником Божиим? Да или нет?
Ищет ли Бог себе наместников? Да или нет?

А по поводу Сталина - к чему Вы это? Разве я сказал, что все полезное, что он совершил, его юмор и интеллект не заслуживают уважения? Речь идет о достижении ЧТСП. Сталин назван как достигший ЧТСП. Вы согласны с тем, что Сталин достиг ЧТСП?

Ну, будет врать-то! Вот что было сказано:
Каждый человек рождается наместником Божиим. Каждый человек является по своему предназначению посланником Божиим ко всем другим людям. Бог не ищет себе наместников: Он уже создал Человека, как Своего наместника. В своё время Бог выбирал Посланников (Иисус Христос, Мухаммад, И. В. Сталин) для выполнения определённой миссии - передачи людям, забывшим о своём предназначении, информации - напоминания. КАЖДЫЙ из посланников успешно справился со своей миссией.

Смагину:
По поводу методики достижения человечного типа строя психики без веры Богу обратитесь в ВПП КПЕ к г-ну Савушкину Василию.

Оглянулся и не один раз. И не нашёл ничего, чтобы свидетельствовало в пользу вот этого утверждения:

"На основе его (Иисуса Христа) проповедей создана наиболее эффективная система угнетения человечества - библейский проект."

Всё как раз с точностью до наоборот: ВОПРЕКИ проповедям Иисуса Христа исполнялся и исполняется библейский проект порабощения человечества, причём задуман и инициирован был он ЗАДОЛГО до его пришествия на этот свет.

У вас, похоже, в школе были серьёзные проблемы с историей и логикой. Должен вас огорчить: с тех пор никаких положительных изменений с вами в этом отношении не произошло, увы.

Итак, можно подвести предварительный итог: вы здесь занимаетесь клеветой, причём подлой клеветой на человека, давно ушедшего из жизни.

Достаточно:

1. Вспомнить притчу о блуднице.
2. Признать ее частью событий связанных со Христом.
3. И ежели признать - то задать мозгу простой вопрос - так были ли на момент пришествия Христа уже те, кто пытался низложить его или же вписать его заветы в свою концепцию???

В связи с тем, что разговор Христа и "этих" письменно зафиксирован - бредить о том, что в текущем кризисе виноват Иисус может лишь тот, кто рассуждает о Библии в руки ее ни разу не брав...

Добрый вечер!

vasiliev_69
Вы согласны с тем, что Сталин достиг ЧТСП?
нет. человек с ЧТСП не одурманивает себя наркотическими веществами...

Давайте еще раз - все совершается наилучшим образом?
Да.

Все, что мы делаем, мы делаем вместе с Богом?
Нет, если бы всё делали вместе с Богом, то уже давным давно на Земле настало Царствие Божие.

Был ли Иисус наместником Божиим?
Был ли Мухаммед наместником Божиим?
Был ли Сталин наместником Божиим?
3 да.

Ищет ли Бог себе наместников?
Зачем ему искать? если Он всё о всех знает?

Если лектор оглашает какое-либо учение, тем более такое опасное, то должен думать об аудитории.
В чём опасность учения Иисуса? в Любви к Богу, Окружающим и Природе? Что ж вы тут опасного нарыли?

Между прочим, от чая тоже тяжело отвыкать. Легкий наркотик, а ломка – целый месяц, когда полностью прекращаешь потребление.
У меня насчет здоровья появился “пунктик” в характере в восемьдесят шестом году после Чернобыля. Тогда даже от чая отказался, и до сих пор не употребляю.

Методики они не оглашают по одной причине и только - её просто нет, мало того нет ни малейшего представления как её разработать. Все находятся на одном уровне - «вставший на путь человечности», эту формулировку можно отнести к любому, а вот как далеко продвинуся померить невозможно, т.к. нет чем.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=lPdWPLkXJ_Y[/ame]

Antanas Rudas, какие книги ВП СССР Вы прочитали?

Или лучше по другому. Что Вы изменили в себе за последний год? Стали ли поступать правильно? Что Вы сделали для своих близких и для своей страны? Смогли ли взять верх над своими инстинктами (самыми разными)? Как часто Вы используете свой интеллектуальный потенциал для решения реальных проблем в обществе?

Или Вам что нужно, методика по пунктам? Вроде:
1. Встать на правую ногу, попрыгать 3 раза.
2. Встать на левую ногу лицом на север и покрутиться 5 раз.
3. Встать вниз головой на руки.
4. Резко убрать руки.
5. Хлоп! И Вы человек с большой буквы!

Работайте над собой, читайте книги, в них всё написано, каждый человек уникален и у каждого свой путь достижение ЧСП, в книгах ВП всё разжёвано и пережёвано, было бы только искренне желание стать этим самым человеком и только.

Хотя я думаю Вам нужно скорее всего иное. Нужен какой-то обряд, что бы самому ничего не делать, над собой не работать, мозгами не шевелить, но при этом сразу всё иметь, очень быстро и без последствий. НУ А ПОТОМ! Вы кааааак начнёте всем помогать, сеять благость и любовь, жить хорошо и даже другим давать жить хорошо, главное что бы Вам не мешали. И Вы будете таким умным и красивым человеком и всё у Вас и у близких сложится, потому что Вы имеете методику, обряд и теперь у Вас всё вдруг само собой как ступа с Бабою-Ягой начало вдруг получаться.

Хотя я конечно, может быть и не прав.

Антанас Рудас,пишет:

На мой взгляд, ВП СССР не даёт рекомендаций (пока не даёт) о чстп, вот по какой причине:

Судя по прочитанному в книгах ВП СССР , человек получает новую информацию о мироздании в следующем порядке: РАЗЛИЧЕНИЕ - внимание –интеллект. РАЗЛИЧЕНИЕ, даётся по нравственности каждому человеку Богом, индивидуально.
Если эти рекомендации серьёзная информация, которую Богу решать , давать кому её или не давать в РАЗЛИЧЕНИИ, то ВП несёт ответственность перед Богом, а последствиях выдачи такой информации . ВП СССР смотрит наши форумы , выступления на различных мероприятиях сторонников КОБ и видит освоение материала у большинства на очень низком уровне из-за НРАВСТВЕННОСТИ каждого. И тогда понятна фраза Зазнобина Владимира Михайловича о том, что ВП СССР не хочет вставать между Богом и людьми.

Мне кажется, если вдруг ВП СССР и напишет эти рекомендации (хотя эти рекомендации могут, на мой взгляд, заложены фрагментарно в умолчаниях, в работах ВП СССР) , то таким образом, что для некоторых «сторонников» КОБ пройдёт мимо ушей, как инфразвук.

Отсюда должна быть понятна цепочка-спираль - изменение нравственности сообразно Божьему Промыслу, то бишь на пути к человечному строю психики, которая невозможна без познания этого самого Промысла, которое в свою очередь опирается на познание мира в целом, изменение нравственности, Различение и т.д. При этом нужно понимать и то, что Бог не даёт лишнего, но по Милости своей одаряет требуемым. Опять же познание имеется ввиду не только на интеллектуальном, но также чувственном и физическом уровне.

Но говорить об этом записному атеисту - всё равно, что об стену горох. Ему подавай "процедуры", типа ежедневной "зарядки", гигиены, упражнений по "боевым искусствам", "психотехники", причём "с гарантией", без "гарантии" им "время терять жалко". И чтобы "безо всякой мистики", то бишь - без религии, а так "Сам по себе".

А если судить не по прочитанному, а по собственному опыту и опыту своих предков?
Я вот только сейчас после Вашего сообщения понял, почему у учеников в школе разный уровень успеваемости, почему одни схватывают информацию на лету, а другие - сколько ни бейся ни в жизнь не поймут, что такое логарифм. Просто одним дано различение, а другим нет. Одни высоконравственные, а другие нет.

Что-то у Вас не логично получилось: либо различение дает Бог, либо ВП СССР несет ответственность за разглашение информации.

Я правильно Вас понял, что рекомендации по достижению ЧТСП уже есть, в том числе и в работах ВП СССР, но некоторые "сторонники" КОБ не могут их увидеть ("различить") из-за низкого уровня нравственности?

Верно. А на счёт различения, то если по простому, то бывает информация есть, например, как надо, а как не надо, и вроде разжёвано всё, понимаешь что пишут или говорят, но просто это не воспринимаешь. И только потом последовательно шаг за шагом, что то меняя в себе, начинаешь видеть, и оказывается вся нужная тебе информация лежит на поверхности, не кем не скрытая и большинству не нужная. Тяжело объяснить...
Давайте, доводите всё до абсурда, уже ясно, что что-то понимать Вы не только не можете, но главное не хотите, а свою обиду выносите на публику, но я сомневаюсь что Вас тут кто-то пожалеет и посочувствует, т.к. в своём бреду уже не знаете меры. Идите лучше на другой форум или к друзьям и расскажите про то, какие плохие ВП СССР и какие невменяемые кобовцы, обычно так и поступают, может полегчает.

Ты не поверишь, но так оно и есть, но только то, что касается ЗНАНИЙ, "схватить информацию" маловато будет. "Схватил" и нет её через пять минут. Кроме всего прочего "успеваемость" в школе далеко не всегда зависит от собственно знаний ученика, но ещё и от ОТНОШЕНИЙ его и учителя. Поэтому-то упор в работах ВП СССР делается на РАЗВИТИИ НРАВСТВЕННОСТИ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. А нравственность, если опираться на определение ВП СССР, в свою очередь свидетельствует во-первых, о кругозоре личности, и во-вторых, о цельности его взглядов. Понятно, ученик с большим кругозором и целостным взглядом на явления, которые присутствуют у него во взаимосвязи, всегда будет быстрее и лучше возпринимать новые знания, нежели тот, у кого голова - всего лишь склад разрозненных сведений.

Да нет, все как раз понятно. Этот процесс можно назвать "подстройкой" под собеседника. Понимание начинает возникать, когда вы оказываетесь с ним на одном уровне - морально-этическом, интеллектуальном и даже физическом. У меня даже вопросов бы не возникало, если бы вы (сторонники КОБ) объявили ВП идеалом, к которому надо стремиться. Тогда все понятно - читаем книги, дотягиваемся до уровня ВП СССР, и все отлично. Но сами ВП неоднократно заявляли, что они не достигли заявленной цели - устойчивого ЧТСП и не знают, как это сделать. Значит "подстраиваться" под ВП СССР особого смысла нет, т.к. неизвестен их реальный уровень нравственности и даже неизвестно выше он или ниже, чем ваш собственный. Как бы "прогресс" не перешел в деградацию.
Кто еще может служить идеалом? Бог? Но пока не будет однозначно решен вопрос, как отличить информацию, идущую от Бога, от информации, идущей от эгрегора, этот путь тоже весьма сомнителен. Он может привести даже к большей деградации, чем следование за ложными авторитетами из мира людей.
В общем, не разделяю я Вашего оптимизма.

Вы продолжаете меня пугать. Надеюсь, Вы все же пошутили. Какое отношение кругозор и цельность взглядов может иметь к нравственности? Я думаю, вся верхушка НСДРП имела весьма широкий кругозор, да и цельность их взглядов была прям таки монолитной, одно слово - тоталитаризм. Но, однако, ни у кого не повернется язык назвать их высоконравственными людьми.

Сугубая ошибка каждого атеиста - все "верхушки" НСДРП, КПСС, РПЦ и т.д. и т.п. НЕ ИМЕЛИ и НЕ ИМЕЮТ ОПРЕДЕЛЁННОГО МНЕНИЯ по весьма широкому кругу вопросов, им это запрещается, что свидетельствует о их БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ, в частности для примера, по вопросу о ростовщичестве и о произхождении Библии. В который раз вам повторяется - КАК СЛЕДУЕТ ПРОЧИТАЙТЕ работы ВП СССР, РАЗБЕРИТЕСЬ, СООТНЕСИТЕ прочитанное с Жизнью. Нет вы раз за разом лезете сюда, демонстрируя напоказ своё НЕВЕЖЕСТВО. В данном конкретном случае найдите определение "нравственности", обдумайте его КАК СЛЕДУЕТ, а не с бухты-барахты "а я вот тута прочитал, и вот моё мнение".

Короче, не одной книги Вы не прочитали, но уже всё для себя решили, очередной чукча-писатель.
Какого собеседника, где я говорил про какого-то собеседника? Я говорю про любую информацию поступающую из любых источников.
ВП идеалом? Покажите мне хотя бы одного участника ВП, кроме ихнего представителя, Зазнобина В.М.
Пошла уже откровенная ложь, деградируете на глазах, печально.
:do:
Даже Петров в своих лекциях об этом упоминал, уже не говоря про ВП в своих книгах.
Руки печатают, пусть что-нибудь печатают, главное что бы печатали. На сем и закончим, у Вас может есть время весь день валять дурака и сидеть на форуме троллить, я таким временем не располагаю, надеюсь и у Вас этого времени не будет, добровольно или вынужденно.

Вижу прогресс. До некоторых начинает хоть что-то доходить относительно целей этой темы и нравственного облика её автора.

Видео-запись здесь:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=33876&postcount=4

Не дословно (я не стенографист), но близко по смыслу:
Еще раз:
1) создадим (будущее время), а не "создали" или "у нас есть"
2) нескольким людям это не под силу (т.е. в принципе возможно, но пока, без помощи других людей, это не под силу).
Вот уж не думал, что надо не только книги, но и видео дословно цитировать. Да еще и выложенное в этой же теме.

Извинения принимаются в личку.

Вот оно, пресловутое отсутствие Различение.
В фразе - мы не создадим инструкцию пропустили слово НЕ, а как изменился смысл...

Сергей Смагин, посмотрите видео ещё один раз, такое ощущение что слушаете жопой, особенно про бронированную дверь, и слышите только то что хотите услышать. Инструкцию (рекомендации) для особо ленивых в этой теме Вам уже давали, методику ищите в книгах.
Пора извиниться Вам перед всеми (можно в личку) за потраченное на Вас время и свалить уже с этого форума.

И кто знает, можно ссылку на полное видео?

Вы лично знали всю верхушку НСДРП, КПСС и РПЦ?! Откуда у Вас информация о чем они имели мнение, а о чем не имели? Напоминаю, что речь идет не о нравственности партий - НСДРП или КПСС, а о нравственности их лидеров.

Ну вот бы и привели определение: ВП СССР и еще какое-нибудь и сравнили их. Заодно и подумали бы - а что это они вдруг отличаются? неужели никто кроме ВП СССР не соотносит прочитанное с жизнью? Так ведь нет, придется это делать мне - "интеллектуальному иждивенцу".
Итак, определение ВП СССР:
взято отсюда: http://vkontakte.ru/pages.php?o=-571...ED%EE%F1%F2%FC
Во-первых, определение составлено ситнаксически неправильно, т.к. неясно к чему относится дополнение "которых..." - к событиям или к оценкам. Надеюсь, что все-таки к событиям, потому что иерархически упорядочивать оценки - "хорошо" и "плохо" - мой мозг отказался.
Во-вторых, если взглянуть на свою нравственность (на мою-то уж точно), то меньше всего она похожа на "совокупность описаний...характерных событий". Нет в жизни никаких характерных событий, есть только реальные события, которые человек и оценивает, исходя из своей нравственности.
В-третьих, а больше всего моя нравственность похожа на набор неких императивов, нравственных догм, заповедей, которые и диктуют отношение к тому или иному реальному событию. И меняться она, конечно, может, но очень-очень медленно и тяжело. Причем как в сторону улучшения, так и в сторону ухудшения, если рассматривать мою личную нравственность относительно некой "средней" нравственности в обществе.

Возьмем другое определение. Например, из Википедии (нам же не важен источник, нам же важна информация). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D1%82%D1%8C
И что же мы видим? Мы видим, что этот еще один анонимный автор сразу же увязывает нравственность с двумя другими неотъемлемыми свойствами человеческой личности - совестью и свободой воли. Т.е. сразу создает "мозаику" в отличие от "калейдоскопа" "совокупности описаний характерных событий". Как хотите, но по мне это определение гораздо правильнее и понятнее.
А главное сразу становится ясно, как же менять свою нравственность: надо ориентируясь на совесть и пользуясь свободой воли менять свои "внутренние установки", сиречь - нравственные императивы.

Естественно, возникает вопрос: а что значит - ориентируясь на совесть?
Вот как трактует это ВП СССР:
Вот так-то. "Радостная внутренняя умиротворенность... во всех без исключения (!!!) жизненных обстоятельствах". Пусть взрывают людей в метро, пусть убивают и насилуют детей, мы будем пребывать в радостной внутренней умиротворенности, потому что находимся в ладу с Богом, а "Вседержитель не ошибается, а Вседержительность безошибочна во всех ее проявлениях без исключения". Совесть чиста и спокойна. Все нормально.

А вот как предлагает соотносить совесть и нравственность аноним из Википедии:
С точностью до наоборот! Чем сильнее угрызения совести (когнитивный диссонанс по-научному), тем выше нравственность человека! Это настолько очевидно, что спорить даже не о чем.

Вот, наверно, в этом и заключается отличие нас, "скотов" и "идиотов", от "высоконравственных" "вставших на путь человечности": в том, что мы ориентируемся не на внешние события, а на внутренние нравственные установки. Поэтому для нас, "животных-зомби", трагедия в "Хромой лошади" и взрыв "Невского экспресса" - это именно трагедии, а не "социальная гигиена".

PS. Предлагаю все ознакомиться со всеми статьями в Википедии. А что - авторы тоже анонимны, картина всеобъемлюща. Предлагаю читать вдумчиво, по 5 статей в день, обязательно изучать рекомендованную литературу.

Добрый денёчек.

Сергей Смагин?
Кто еще может служить идеалом? А какой идеал вам нужен, кроме вашего определения ЧТСП? или вы с вашим определением не согласны? Вы определили ЧТСП - это цель, что мешает её достичь?, и что нужно делать для её достижения?

СержИгн60
Ему подавай "процедуры", типа ежедневной "зарядки", гигиены, упражнений по "боевым искусствам", "психотехники", причём "с гарантией", без "гарантии" им "время терять жалко". И чтобы "безо всякой мистики", то бишь - без религии, а так "Сам по себе".
А что плохого в ежедневной зарядке? Какая разница откуда вы узнали, что делать зарядку по утрам - это правильно, от Бога или от других людей или из литературы?
Главное чтоб зарядку выполняли, так сказать - по делам их - узнаете их? Во всяком случае это лучше, чем всё время молиться Богу, но не делать ничего полезного, в том числе и зарядку...

Так что там у нас с методикой?
предлагаю на обсуждение ещё один пунктик - може станем вигаторианцами?

Ян, Вы пытаетесь свести меня с ума?
В каких? Где? Что Вы все юлите.

Могу только лично Вам сказать, по большому-большому секрету, что в книгах нет методики. Ни в каких - ни у ВП СССР, ни у кого.

Вы прочитали все книги ВП СССР?
Вы прочитали вообще все книги?

Так и будете продолжать этот бестолковый разговор или всё таки хотя бы попытаетесь воспринять то, что до Вас пытаются донести? :wall:

Хотя, как я уже говорил у каждого свой путь, в том числе в достижении ЧСП, для Вас видимо методики действительно нет, если не видите, значит её для Вас нет, пускай будет так, переживём.

Да нет, все гораздо проще. Есть теория - что делать и есть практика - как делать.
Если бы подобные знания можно было передавать в письменном виде, через книги, то такая книга бы уже стала супер-мега-бестселлером. Но такой книги нет.
И ВП СССР в лице Зазнобина прекрасно понимает, что передать такую методику через книгу не получится. Поэтому он и говорит о "психоПРАКТИКАХ" и с такой неохотой об "инструкции". Если они напишут "инструкцию" - то она не будет работать, 100%. Надо будет самим "выходить из тени" - организовывать курсы, семинары, тренинги. А главное - доказывать свою эффективность в сравнении с уже существующими методиками, а ведь некоторым из них тысячи лет. И сделать что-то лучше очень тяжело. Поэтому Зазнобин и говорит, что это работа не для нескольких человек. И я бы добавил - не для нескольких лет, а то и десятков-сотен лет.
Так что то, что мы с вами тут две недели на месте топчемся - это нормально. Плохо то, что вся КОБ топчется на месте уже 20 лет.

Методика.

Задайтесь целью стать наместником бога на земле. Будьте искренне в своих побуждениях. Будьте внимательные, спокойны, рассудительны и не суетливы. Осознайте и переосмыслите в себе злость, ярость, жадность, зависть, поймите себя в этих проявлениях. Пожелайте искренне от этого избавиться, ловите себя в этих проявлениях и переосмысливайте. Начните любить Жизнь. Будьте внимательны к жизненным обстоятельствам.

И Бог вас направит в нужное русло.

Каждый человек рождается с возможностью стать наместником Божиим, но, ни один пока не стал, поскольку Царство Божие не наступило.
Да, каждый- посланник. Да- Бог не ищет наместников, он только дает возможность. ОН НЕ СОЗДАЕТ НАМЕСТНИКОВ! ОН - ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ. Но будет это конкретный человек, или группа, или другая сущность - при приближении ЧТСП, возможно, эта часть Промысла откроется. Посланники миссии провалили, поскольку недостаточному количеству напомнили - или у нас Царствие Божие наступило или у порога?

Про вранье - в чем разница между устойчивым пребыванием в ЧТСП и преимущественным пребыванием в ЧТСП? Что лучше? Как я понимаю - проснулся утром - и из всех типов строя психики - преимущественно в человечном. А устойчиво - проснулся утром- и, если вошел в ЧТСП - то в нем остаешься до отбоя. По моему, преимущественно тяжелее, чем устойчиво, я, наоборот, планку ниже поставил, написав устойчиво. Попробуйте прочесть пост, заменив устойчиво на преимущественно. Что изменится?

Добрый вечер

vasiliev_69
Посланники миссии провалили, поскольку недостаточному количеству напомнили - или у нас Царствие Божие наступило или у порога?
А при чём тут количество? Если посланник говорит прописную истину, что 2+2=4, а слушатели в большинстве своём упорствуют в собственном безумии и считают, что 2+2=10 или 158, но никак не 4.... Причём тут посланники?
У человека есть свобода выбора.... Пока мы делаем неверные выборы, потому и не наступило... Ну, чтож, тут поделать... учиться надо...

Если Вам не удается проследить за моей логикой, попробую помедленнее.
Что является основой библейского проекта? Возможно, Библия? По моей логике это очевидно.Если у Вас с логикой лучше, поправьте меня.
Проповедь Иисуса - часть Библии, без нее не было бы Библии:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BB%D0%B8%D1%8F. Ответственен ли Иисус за то, что запись его проповеди легла в основу создания самой изощренной системы рабства? Может, если бы он помолчал... Но - все совершается по Воле Его на наилучшим образом при существующей нравственности. По моей логике, на примере Иисуса Бог явил, что не всякая Благая Весть (Евангелие) ведет к добру. И потом - в Коране. Показав, что даже методы защиты информации (стихотворная форма - аналог цифровой подписи, повторение в разных Сурах существенно важного - избыточное кодирование) без веры Богу Живому- ничто. Читайте работы ВП. Оглянитесь! Мы в билейском проекте?

И еще немножко дефектной логики по поводу ВОПРЕКИ проповедям. Не знаю, помните ли Вы перестройку. Тогда было популярно выражение "социализм с человеческим лицом". Это "лицо" было описано в работах Ленина, и говорили- "нужно вернуться к ленинским принципам", мол гениальный Ленин все очень хорошо написал, токмо его не так поняли, надо правильно понять, и все будет прекрасно. А им возражали - ежели такой гениальный - то почему не озаботился написать так, чтобы было понятно с первого раза, и где гарантия, что второй раз поймут правильно?. То есть, ведущий социальную проповедь всегда ОТВЕТСТВЕНЕН за результаты своей проповеди. И еще, когда критикуете логические построения, приводите свои, так будет проще

Ну что же Вы так не последовательны! Если были проблемы- то это не клевета, а скудоумие и малообразованность...

Потом, клевета - это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5%D1%82%D0%B0. И по каким признаким Вы классифицируете мою клевету как подлую, а не как благородную?
Потом, Иисус учил о жизни вечной, и,имхо, как праведник,он ее заслужил. Так что Иисус жив.

Наконец-то от обсуждения личностей першли к дельным мыслям. Методики достижения ЧТСП невозможны без методик совершенствования НРАВСТВЕННОСТИ. Но легче от этого не стало...

А Вы скажите глубоко верующему человеку о совершенствовании нравственности. Для начала, как оценить меру нравственности?

А в чем Вы увидели обиду? При чем здесь сочувствие? Поставлен вопрос- зависит успеваемость от нравственности. На мой взгляд, ответ однозначно - да, в чем бред?

Хлоп - и тут же ошибка... А Торы и Талмуд по вашему являются "основой" библейского проекта или же не являются??? А жрецы в др.Египте (а я все ж предпочитаю др.Шумер) с их идеологией являются или не являются?..

:D Какой кошмар... Вас это удивит, но Библии не было бы без апостолов, Христос и умирая понятия не имел, что когда-нибудь будет написана такая книжка, которую сейчас мы называем Библией...

А это знаете ли...

Вот до нас дошло предание, что когда княгиня Ольга гостила у древлян после тризны по Игорю, то древляне сильно перерадовавшись примирению - перепились и уснули, спящих их Ольга и приказала вырезать:



Теперь же на базе дудки о перепившихся древлянах доказывается, что славяне пили всегда и эта байка является одной из дудок алкогольной мафии!!! Славяне - пропойцы...

Скажите - а вы правда считаете, что в свое время и Ольга и древляне - УМЫШЛЕННО разворачивали события так, чтобы они привели к тому, к чему привели и использовались бы так, как используются???

...

Положения христианства, в том числе и православия были выработаны на первом никейском (вселенском) соборе в 325 году на базе учения Павла, то есть на базе павлианства... Не на база ВСЕХ апостолов давших евангелие, а исключительно на базе павлианства... Это в общем и понятно - интересно было бы посмотреть, как они будут строить концепцию на базе евангелия от Матфея...

А теперь вопрос - вы что, действительно верите в то, что "Проповедь Иисуса - часть Библии (потому что не Иисусом включена в Библию), без нее не было бы Библии"???

... ... ... ... ... ... ...

Ответственны ли древляне, за то, что их смерть от подлой хитрости сейчас некоторые стараются использовать как раскачку дудки о том, что славяне пили всегда (с учетом того, что сказка о том, что древляне перепились - это вообще сущий бред)???

Вам следует понять... Наши представления о добре и сама возможность говорить о добре - это в большой степени заслуга именно Христа... Именно потому что он "не промолчал" мы и способны отличить злонравие в Библии от добронравия... Понимаете - в нагорной проповеди Христос озвучил концепцию справедливого мироустройства! Бил ли сам Христос или же это сказка, звали ли его именно Иисус Христос или же как-то иначе - В ПРИНЦИПЕ ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Дело в том, что МЫ ТОЧНО ЗНАЕМ - что справедливая концепция мироустройства существует (просто потому что она дошла до нас - мы ее обсуждаем), а это значит что ее КТО-ТО, КОГДА-ТО ОЗВУЧИЛ и абсолютно никакого значения не имеет - кто именно, но для простоты этого человека мы называем Иисус...

Вот на базе такого, несколько "отвлеченного" примера вам стало ясно что именно до вас пытаются донести???

Ах во оно что... Скажите пожалуйста, а где можно скачать или купить евангелие непосредственно от Христа???

Условно "евангелием от Христа" называют непосредственно его заповеди, переданные Богом через него человечеству... Но это не то "евангелие" которое можно было бы рассматривать в качестве набора фактологических данных для формирования на их базе концепции - подобной библианству, хотя бы потому что в "евангелие от Христа" фактологии - НОЛЬ!!! Это просто 10 заповедей, то есть это просто "что", а не кто, как, когда и почему...

Так же "евангелие от Христа" в чистом виде хотя бы и потому, что само по себе лишено ВСЯКОГО намека на таинство, ритуал служения, структуру подчиненности и многое многое что еще...

...

Святогор по этому поводу выдал Курчавому замечательную фразу: спасибо, капитан очевидность!

...

Вот это порадовало:

Этот опус после выше изложенного красочно повествует о том, что вы их (работы ВП СССР) не нюхали, не трогали, не читали и читать не собираетесь...

...

Да да... Дурка в том, что Ленина как раз и поняли именно так как хотел Ленин... Рассуждение о "так не так" - это болтология пост-неудачников... Ленин выполнял и выполнил заказ... Все всё поняли правильно и строили то, что Ленин и предполагал "по контракту"... Так и Иисус... Его все поняли правильно... ... ...

Хотя - возьмите и перечитайте нагорную проповедь и попробуйте понять ее не однозначно... Интересно, что у вас получится, какую трактовку изобретете вы...

...

РПЦ же (это вас конечно удивит) больше кланяется своим святым, их писаниям, "житиям", стишкам и т.д. На учение непосредственно Христа отводится минимум времени при вкручивании мозгов пастве...

А теперь (неожиданно) взгялд с другой стороны, вы пишите:

А чем вас не устраивает то, что благодаря Христу вы по крайней мере понимаете что есть добро, а благодаря его ученикам и прочим книжникам вы живете в Библейском проекте...

Внимание - если вы толкаете проповедь в тюрьме - то выбирать "носитель" не приходится - цель - сохранить знания в обществе.

Внимание (2) - общество на момент пришествия Христа уже было "заключенным" в проект Торы...

...
...
...

Вот как-то так...

В Библии много чего понаписано, но Библия НЕ РАВНО библейскому проекту. Здесь у тебя с "очевидностью" очевидные проблемы. И не всё в Библии есть основа библейского проекта. В противном случае не было бы нужды в России укрывать её на протяжении 900 лет от глаз широкой общественности. И именно при чтении библии, к примеру, Лев Николаевич Толстой обнаружил, что то учение, которое "проповедуют" людям попы, не есть учение Иисуса Христа.

Ты же у нас парень лихой, всех гребёшь под одну гребёнку, поэтому уточни, будь добр, какую именно "проповедь Христа", которая является "частью" Библии а заодно и "основой самой изощрённой системы рабства", ты имеешь ввиду? И если тебя не затруднит, приведи её текст здесь. А также напомни, когда это и при каких обстоятельствах Христос умудрился записать свою эту "проповедь" в библию? Впрочем, я так и не понял "может" или "ответственен", ты уж уточни. И если бы он "промолчал", то ЧТО? "Логику" свою продолжи, всем будет интересно, я думаю.

А пока видно, что с твоей "логикой" всякого, кто призывает НЕ воровать, нужно считать соучастником построения "особо изощрённой системы воровства", потому как послушавшие его всё равно воруют, поэтому "лучше бы он промолчал", ну типа "а может быть без него бы не воровали, а?" И если Иисус Христос призывал отказаться от рабовладения во всех его формах, то это однозначно свидетельствует о том, что он - соучастник построения "системы особо изощрённого рабства".

Пока же очевидно, что ни Библии, ни Корана, ни "Капитала", ни одной из "толстых" работ ВП СССР ты лично НЕ прочитал от начала и до конца, не пропуская ни одной страницы. Я прав? Признайся по совести.

Всякие разсуждения по поводу Иисуса Христа гуляют по белу свету, но претензия, что "пусть бы никому Благую Весть от Бога не нёс, а промолчал бы" - это что-то новенькое. Но "идея" твоя понятна - "пусть все, кто желает добра на этом свете, заткнутся, потому что ничего у них не выйдет, человеками они всё равно не станут, потому что нет гарантированной "методики", а будет только хуже" - типичный либераст.

Вопрос не правильно поставлен и не к тому адресован.

Правильно было бы спросить, у тех кто эти книги написал и/или прочитал, о результатах которых они сумели добиться. O конкретных результатах, которые можно измерить, пощупать, увидеть, просчитать, проанализировать, спрогнозировать... Не губошлёбство о том светлом будущем, которое наступит когда общество станет нравственным, а конкретные результаты в своей личной жизни, в жизни своего окружения, в жизни своего города, области, Страны... КОБ появилось не вчера и не год назад, а результатов нет, есть только призыв читать книги и работать над собой, но как работать никто не знает, даже те кто призывает.
Вот видео, для размышления:
[ame]http://rutube.ru/tracks/2096680.html?v=c23e147cc92e5113694a8bedd9952d0e[/ame]
Подсказка:
[ame]http://rutube.ru/tracks/2099212.html?v=20ad14ecba7ffa959ee74441e5bcfce7[/ame]

Моё мнение вообще по вопросу следующее:
1. Для того что бы стать человеком, в том понимании о котором говорит КОБ, можно потратить всё жизнь и не добиться желаемого результата.
2. Смысл существования того государства в котором мы все хотели бы жить заключается в создании, поддержании и защиты тех условий для людей, которые необходимы для того что бы стать человеком, в том понимании о котором говорит КОБ. Это и есть Богодержавие, т.е. люди должны стремится жить в согласии с Богом. Стремление к цели и достижение не одно и тоже.
3. Для того что бы изменить сегодняшнюю обстановку в Стране необходимо гражданско-активное общество, а не то застоявшееся, засыхающее болото в которое население России стремительно превращается. Для организации общества в активы необходимо понимание обществом политической и экономической ситуации в мире, в Стране, в регионе и на местах, т.е. всё начинается с информационной войны, которая как бы уже идёт, но не имеет цели. Вот тут конечно аналитика ВП СССР и приходит на выручку. Можно только порадоваться, что уже кроме ВП СССР есть другие аналитики, историки, которые освещают события в тех же рамках, стараются понять те процессы которыми заправляет мировое закулисье. Но дальше пока дело ни у кого не идёт. Ген. Петров пытался что-то предпринять и его «не стало», я думаю что его убрали - мол сам заболел. А если посмотреть что стало или вернее осталось от его организации и поведение тех кто был у руля, то становится очевидным что книжки ВП СССР и «неустанная работа над собой» ни к чему не привели, как в басне Крылова.

Так что, в первую очередь, работать надо друг с другом, объединяя единомышленников на местах и активно принимать участие в инфо-войнах и полит. процессах на местах, a не зацикливаться на «иди туда не знаю куда».

Достаточно оглянуться вокруг, проанализировать давние-недавние события, что бы понять, что на верху есть те кому кроме всего прочего будет необходима поддержка активного, полит. грамотного населения. Что если просто стремится к нравственности, то Страна так и погибнет со «стремящемся к нравственности», но не в состоянии что-либо предпринять для спасения своей Родины.

Методики есть они изложены, на пример - в Новом Завете, как жизненные ориентиры по которым каждый может найти свой путь к Богу. Меня за это высказывание тут будут готовы закидать камнями, но моё мнение от этого не изменится. Я уже не хочу вдаваться в эту тему, так как сказал об этом тут и на старых форумах достаточно много что бы сделать свою позицию ясной, но понимания не нашёл, что не удивительно, ведь в основе мною сказанного лежит понимание человеком что он в первую очередь Дух, а тело это временная обитель Духа, тогда как мы все ассоциируем себя в первую очередь с телом... Тема бездонна...

Это не тема "бездонна", это ваша ШИЗОФРЕНИЯ не знает границ. И тиражирование вырванного из контекста отрывка из выступления Зазнобина, сопровождаемого ПОХАБНЫМИ комментариями, ясно говорит о том, что с психическим состоянием у вас большие проблемы.

И тем не менее довожу до вашего сведения, что ни Зазнобин, ни ВП СССР никогда не призывали ни с кем "объединяться". Всё, о чём они говорят и пишут, так это о насущной необходимости ПРЕОБРАЖЕНИЯ ныне существующей культуры и переходе к КАЧЕСТВЕННО ИНОЙ культуре, в которой человечный тип строя психики станет не редким изключением, а ПРАВИЛОМ. Сообразить, что это - процесс длительный, который займёт не одно поколение людей, и он будет проходить на фоне яростного сопротивления нынешней культуры и её носителей, можно было, если обладаешь хотя бы зачатками интеллекта.

С другой стороны непонятно, с чего это вы ВДРУГ решили, что кто-то из здесь присутствующих или из состава ВП СССР, будет вам докладывать о своих достижениях, да ещё и таким образом, чтобы вы смогли "пощупать", "измерить", "проанализировать", "спрогнозировать". Вы когда с катушек съехали, уважаемый?

В отпуск, дружище, СРОЧНО в отпуск!!!