Отличный пример манипуляции сознанием. Эти "товарищи" доказывают, что, ставя алкоголь в один ряд с героином - не алкоголь предстаёт злом (сравниваясь с "явным" злом - героином), а, наоборот - героин перестаёт быть злом, сравниваясь с "неявным" добром - алкоголем :)
И если детям говорить, что алкоголь - это наркотик, то, по их мнению, дети станут употреблять ДРУГИЕ наркотики только на том основании, что алкоголь считается лёгким наркотиком, а значит, и другие наркотики тоже не слишком "тяжёлые"?
Браво!

Вы сами понимаете, что люди, которые так опустили в комментах женщину не совсем адекватны. Конечно же так нельзя оскорблять человека!
И почему Вы решили, что лекции Жданова вызывают ощущение полноценности человека? Я и многие мои друзья только согласились с ним, и никто не почувствовал себя униженым.
Я не совсем понимаю. Может есть лекции, которые действительно унижают человека? Я смотрел только про вред алкоголя и про востановление зрения. Может кратко скажете, какие именно моменты так унизительны? Не подумайте, что принципиально возражаю, просто не могу понять этот момент.

Следуя вашей логике огике, еда - тоже наркотик. Просто потому что человек постоянно вынужден ее употреблять, а без нее - испытывает жуткие "ломки", а потом - умирает.

Абсурдность этого утверждения очевидна. Ровным счетом тоже самое - с алкоголем.

Slakiii, что такое заговор? Вы по одному этому слову уже начинаете клеймить сектантами.
Сговор нефтяных компаний по повышению цен на бензин с одновременной рекламной кампанией - заговор против общества.
Манипулирование телевидением, заказными статьями в газетах - давно всем известный факт.
Сговор одних стран против другие - тоже факт.
Сговор алкогольных компаний по ценам - известный факт. Финансирование ими различных мероприятий типа научных исследований и рекламы спорта - тоже известный факт.
Что тут сектантского?
Если Вы этих фактов не догоняете, то это ваша безграмотность и элементарное незнание характера протекания общественных, политических и социальных процессов.
В данный момент, своей маниакальной формой убеждения и нападок на каких-то людей Вы представляетесь мне не совсем благоразумным человеком.

Читаем "демократические" сайты
http://www.umsl.edu/~keelr/180/alcohol2.html
Взято из статьи о классификации наркотиков
Перевод:

Алкоголь
(см.: Наркотики в американском обществе, 5-е, 6-е, 7-е издание, Эрих Гуд, МакГроу-Хилл, 1999/2005/2008. Главы 4 и 8, и Наркотики, общество и человеческое поведение (7-е изд.), Рэй и Ксир, Мосби, 1993. Главы 9 и 10 и примечание)

Психоактивный
Принимается ради эффекта
Рекреационный
Физическая зависимость; Вызывает зависимость в классическом смысле
Помимо никотина и кофеина, наиболее широко применяемая психоактивная субстанция
Помимо сигарет, наиболее широкая форма наркотической зависимости:
Алкоголик является типичным наркозависимым

Поведенческая зависимость - это реальность для определённого меньшинства, которое сильно пьёт, несмотря на высокую стоимость.
Все, потребляющие алкоголь являются потребителями наркотика!
Американское общество не приравнивает алкоголь к потреблению наркотика
Производство, продажа и покупка не являются преступлением для большинства мест и большинства людей
Производство и разпространение были незаконными (1920-1933)

Конец перевода.

То, что я и писал ранеее, собственно. Если алкоголь принимают только ради "эффекта", будучи при этом зависимым - это УЖЕ не человечный строй психики.
Зачем принимать его ради мнимых выгод? Конечно, если сильно верить в его полезность - какая-то польза тоже будет, но стоит ли овчинка выделки? :)
Слакиии, вы тратите моё время и ресурсы, т.к. я не хочу, чтобы пропаганда вами алкоголизма выглядела однобоко, не давая людям возможности ВСЕСТОРОННЕ оценить все плюсы и минусы алкоголя, и приходится заниматься подобными глупостями. Предлагаю прекратить, т.к. вы сами прекрасно знаете отношение к вам форумчан, отошение форумчан к алкоголю, и к провокаторам. Зачем?

Вы не согласны с тем, что алкоголь - наркотик?
Еда - жизненно необходима. Алкоголь - вырабатывается в достаточном для поддержания процессов жизнедеятельности количестве самим организмом. Кроме того - "еда" - общее понятие, не вся "еда" полезна и безопасна (мухомор - тоже "еда"). Не перекручивайте.

Мне кажется, тут вообще нечего обсуждать. Всё, что искажает восприятие человеком окружающей действительности - несомненное зло. И если некто употребляет такое вещество специально с целью изменения, искажения своего восприятия окружающей его действительности - "для удовольствия" - он совершает зло. Это равносильно лжи - лжи самому себе. А ложь - всегда зло.

Алкоголь всегда присутствует в организме человека и участвует во многих жизненно важных процессах. Это ЭНДОГЕННЫЙ (т. е. "образовавшийся внутри") алкоголь, он не опасен. ЭКЗОГЕННЫЙ (т. е. "образованный снаружи", привнесённый извне) алкоголь опасен в любых количествах. Его употребление Человеком не является запрограммированным Свыше.

Бывает, что наркотические вещества приходится употреблять: наркоз при проведении операции, этанол в составе лекарственных препаратов, и т.п. Их употребляют не для удовольствия, а как минимум для предотвращения ущерба для организма, более существенного, чем ущерб, наносимый такими веществами; а то и для спасения жизни. Их употребляют в случаях, когда без них невозможно обойтись, и тогда их применение оправдано, и это - не зло.

Является ли необходимым употребление алкоголя при сердечно-сосудистых заболеваниях? Нет, не является. Правильное питание, употребление достаточного количества воды, физические нагрузки, свежий воздух, и т.п. - основные меры профилактики сердечно-сосудистых заболеваний.

Нужно осознанно бережно относиться к своему организму, как к чрезвычайно сложному, тонко настроенному инструменту, данному нам Свыше для выполнения определённой задачи. А не "поправлять здоровье" "малыми дозами алкоголя" "для удовольствия".

Djohar
Не понимаю вашей язвительности. Лично мне совершенно неочевидно, что именно произойдет в головах у людей в общей массе. Вот вы же возражаете против того, что алкоголь -- это пищевой продукт, вы хотите развести в умах понятия "пища", и "алкоголь"? Почему же думать алкоголь=пища это вредно, а героин=алкоголь -- наоборот, полезно?

Drug это гораздо более широкое понятие, чем русское "наркотик". В данном контексте это не более, чем психоактивное вещество.

Смотря какой смысл вы в это вкладываете. Если вы из этого хотите сделать вывод, что любой пьющий алкоголь это почти то же самое, что героиновый наркоман, то да, в этом смысле я не согласен, что алкоголь -- это наркотик. И со мной согласятся и международная классификация болезней, и ВОЗ, и даже ваши русские ученые начала XX века, будь они живы.

koldun
Вам все равно, поврежден у вас мозг, или нет? Даже если так, то многим -- далеко не все равно.
А женщинам должно быть все равно, что они никогда не смогут родить здорового ребенка? (высказывания Маюрова: http://truealcohol.land.ru/video/)

:) Предусмотрительный вы наш...
Вы, главное, не давайте поводов банить и эту учётную запись. А то вроде и поговорить интересно, и вреда много приносите (вы бы, кстати, задумались над этим, оно ведь "как аукнется...")
Во все времена "научно доказано" было то, что было выгодно власти/силе. "Научно обоснована" была и инквизиция, и евгеника, и генетические эксперименты нацистов, и ирригация Средней Азии, и много ещё чего. Своя голова на плечах должна быть.

ВОЗ...

ВОЗ с вами крайне согласна...

Вероятно с этим заявлением ВОЗ, ВОЗ-же всем настоятельно рекомендует пить...

Оказывается ВОЗ план действий по борьбе с алкоголем выработала... Сначала вероятно доказала полезность алкоголя, описала рекомендации, а потом план действий по борьбе с потреблением выработала... И внедрила...

---

ВОЗ об алкоголе.

Тьма исследований, публикаций, даже "Алкоголь и Травмы" есть...

А вы говорите что "ВОЗ, как и ВЫ" на какие-то научные факты опирается... Отнюдь - мнение ВОЗ совершенно отлично от вашего...

ВОЗ - последние публикации.

TrueAlcohol, что в лекциях Жданова оскорбляет человека? То, что они говорят о вреде алкоголя, который повреждает мозг? Ведь, если кто-то начинает оскорблять людей из-за употребления ими алкоголя - это не вина Жданова и борцов против алкоголя! Это ущербность тех людей, которые позволяют себе унижать и оскорблять. Зачем Вы так пририсовываете зло одних другим?
Конечно же им должно быть не все равно! Поэтому они должны исключить употребление алкоголя!

Djohar
Не буду спорить. Мне будет достаточно, если исходя из этого ваши лидеры сменят публичную позицию с лапши на уши "наукой доказано", на честное "мы не верим науке".

Январь
Не вижу, где это противоречит моим словам.

Где вы это увидели в моих словах?

Это ваш перевод? Потому что я там не нахожу такого. Скорее всего, вы ласково забыли упомянуть, что речь идет о потреблении алкоголя несовершеннолетними.

О чем вы? Какое именно мое мнение не совпадает с мнением ВОЗ?

koldun
Не уверен, что это можно назвать словом "оскорбление". Я писал, что заставляет чувствовать себя неполноценным.

Вы посмотрели, что говорит Маюров? Он говорит что уже все, не будет здоровых детей. Он же не в начальных классах это говорит, а уже взрослым людям, которые определенно пробовали алкоголь. И вот он говорит, что оппа, не будет у вас никогда здоровых детей!
А Жданов -- что оппа, поврежденный у вас мозг.

Однако тот же Жданов говорит, что организму нужно время для восстановления и нормального функционирования. Он ведь призывает остановиться потреблять алкоголь, а не пытается вдолбить Вам, что Вы ущербны. Т.е. он подразумевает, что мы перестанем потреблять алкоголь, наш организм восстановится и мы будем сами здоровы и будем иметь здоровых детей. В каждой его лекции я вижу главный смысл, он всячески его демонстрирует - остановитесь пить!!

Кстати, у вас даже аватар символичен:) Лозунг Свободы, прикрывающий рабство.

Да ни что его не оскорбляет. Он не спорит с убежденными сторонниками ЗОЖ, его дело склонить колеблющихся которые могут тут быть...

Жданов... Ну Бог с ним... Маюров... Ну тоже...

Но есть еще Углов - про него то все забыли что ли??? Или он тоже "профан" от науки???

Есть ВОЗ - которая хоть и не очень то активно борется с алкоголем, но по всем публикациям уверяет что алкоголь - это ЗЛО...

Есть многие другие, кто еще с 19 века пропагандирует ЗОЖ.

Есть статистика по потреблению алкоголя и динамике численности населения.

...

И соответственно вопросы:
1. Какая здравоохранительная мировая или региональная организация доказывает необходимость в потреблении алкоголя??? Грубо говоря - кто доказывает необходимость "праздного пьянства"??? Не применение спирт.содержащих в некоторых медицинских целях (в медицине и опиум применяют), а именно благо праздного потребления???
2. Видных лиц этой организации и медиков доказывающих что пить - ПОЛЕЗНО покажите пожалуйста???
3. Покажите статистику, где со вспышкой употребления алкоголя произошло резкое падение в сердечно-сосудистых, в самоубийствах, в авариях и т.д.

Будьте любезны... А до тех пор, обсуждать мнение хирурга Углова, рецензированное неизвестно кем - ну ей Богу просто смешно... Представьте академика "Пупкина" в 90 лет занимающегося спортом и делающего операции на глазах, который бы уверял всех в том, что пьет всю жизнь - тогда уж и можно будет поговорить и верности их подходов...

---

http://fatalenergy.com.ru/power/uplo...necomastia.jpg

Нет, это название отдельной статьи с русского блока на сайте ВОЗ...

---

Определение:

Алкоголизм - наркотическая зависимость ...

---

Co Wiki:

Предлагаю тему закрыть. Идущим по пути к Человеку пойти что-нибудь почитать, а сторонникам пития отправиться практиковаться в кабак. :)

Будем считать, что защитники алкоголя сумасшедшие и нас не понимают. :D Причем нет смысла бодаться с человеком, цель которого защитить алкоголь любой ценой, да о вреде он прекрасно понимает.


:cu: