Не понимаю упрёка. Во время СССР у меня не было необходимости ездить за границу, т.к. моя страна вполне свободно предоставляла для отдыха ЛЮБЫЕ климатические зоны и типы территории - от пустынь до тропиков. Автомобиль моя семья имела и при СССР (при этом родители не работали на каких-то партийных должностях). Зубы я практически не лечил - продукты, знаете ли, были настоящие, и проблем с зубами не было (была одна дырка ещё с детства - её мне запломбировали ещё при Союзе, и пломба до сих пор держится - вот ведь чудеса безплатной медицины!)
Компьютер на моём столе - он китайский, знаете ли. Как и ваш. Как и любой другой. Выбросьте немедленно, его же делали, нещадно эксплуатируя ни в чём не повинных свободных граждан, обрекая их на голод целыми миллионами.

К тому же, в 80-х годах довольно дорого было купить даже калькулятор - научно-технический прогресс как-то подтормаживал, при чём не только у нас. А в 30-х годах в США(!) РАДИО могли себе позволить иметь только ИЗБРАННЫЕ - оно стоило тогда ЦЕЛЫХ 20 ДОЛЛАРОВ!!! Это были нереальные деньги для среднестатистического гражданина.

Не только необходимости, но и ЖЕЛАНИЯ ? То есть вам это не только было не нужно, но и совсем не хотелось чего либо подобного ?

Тропиков в СССР не было. В Сочи и Крыму субтропический климат, в Казахстане - резко Континентальный, во Владивостоке - мусонный.

Так он и сейчас у вас, наверно, есть. Только не наша ржавая банка, а какой нибудь брендовый :)

И что дальше ? Он все равно стоит те же 20 тысяч рублей. Нашли же вы эти деньги где то, с нищенской зарплатой то. О чем спор ?

А мобильник у вас какой ? Неужто бомжовый алькател с монохромным экраном ? Да нет, наверно что то наподобие самсунга, нокии или даже айфона. То же самое, вероятно, касается одежды - уж точно не в лохмотьях ходите.

На что жалуемся ?

На безпризорников, бомжей, вешающихся от голода с нищенской зарплатой бабушек, детей, которых продают на органы, отсутствие цензуры на ТВ, радио и прочих масс-медиа, пропаганду педерастии и прочих извращений, пропаганду раннего и безпорядочного секса в школах, приватизированную коммунальную инфраструктуру, которая через 5 лет аукнется катастрофой, закрытие школ и пионерлагерей, отбор у населения заповедников и зон отдыха... достаточно?

Ага. То есть вы беспокоитесь за ДРУГИХ, а не за себя ? Сами то вы, если я все правильно понял, с работой, машиной, компьютером, телефоном и квартирой ? Все верно ? За бабулек радеете, а сами, в общем, в достатке живете ? Все верно ? Я ничего не упустил ? :)

А вам лишь бы собственный зад в тепле был. А если один из этих беспризорников в темном подъезде отбирая у вас мобилу порежет вас насмерть ? И только потому что государство не обеспечило ему нормального детства, потому что всякие либерасты радеют за демократию в том виде в каком она сейчас.

Это вопрос совершенствования правоохранительной системы. В Норвегии низкий уровень преступности. И в Австралии. И в Канаде. И в Японии тоже - там вообще насильственные преступления являются редкостью. Что ничуть не мешает этим странам быть либеральными демократиями с рыночной экономикой. Чем мы хуже ?

А в США ?:) так сказать цитадели дерьмократии ?:)

К стати это вопрос далеко не только системы право охранения, а ситуации в стране в целом.

В США большую часть преступлений (в особенности насильственных) совершают чернокожие и эмигранты (во Франции, кстати, примерно аналогичная ситуация с арабами). У нас нет проблем ни с теми ни с другими. Поэтому я не вижу препятствий для того, чтобы перенять европейскую модель либеральной демократии.

Американцы нынешнии, по определению все эмигранты. Настоящий американцев в резервацию загнали.
А меньшую часть совершаемых преступлений совершают все таки благополучное местное население, так ? теперь сравните эту меньшую часть с преступностью в Японии, Норвегии и т.д.

У нас проблем других хватает помимо негров и арабов. Я поглядел ваш статус форумный и мне кажется вы его заслужили :)

Здравствуйте.

Slakiii

«То есть вы беспокоитесь за ДРУГИХ, а не за себя ?»
Опыт показывает, что это самый тяжелый случай: эгоистическая слепота, заканчивается летально.
Вы сходили по ссылке? Поняли, что это значит? Мы катастрофически теряем технологическое преимущество, а иного пути противодействовать переселенному соседу у нас нет. http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/82180/

Ах, да, забыл: «демократов» опыт Югославии, Ирака ни чему не учит...

«В Норвегии низкий уровень преступности. И в Австралии. И в Канаде. И в Японии тоже - там вообще насильственные преступления являются редкостью.»
Всегда «нравится», когда в качестве «аргумента» приводят ссылку на другую культуру. Мы живем в России – если Вы забыли. К сожалению у меня нет данных по Норвегии. Может Вам подойдут данные по Швеции, США?
Число заpегистpиpованных пpеступлений в pасчете на 100 тыс. чел. населения:
____ СССР ___ США __ Англия _ Франция __ ФРГ __ Япония _ Швеция
1991 _ 1115 ____________________________________________ 12154
1990 __ 959 _ 5820 __ 7956 ___ 6169 ____ 7031 __ 1834

В 2007 году было зарегистрировано 2519 преступлений на 100000 жителей, без учета латентной преступности. А она не малая. Например, в 2005 году только пропало без вести 119782 человек.

«В США большую часть преступлений (в особенности насильственных) совершают чернокожие и эмигранты (во Франции, кстати, примерно аналогичная ситуация с арабами).»
Это сильно «успокаивает». Гораздо «приятней» быть ограбленным китайцем, чем русским...

Ефремов.

Я безпокоюсь ЗА СЕБЯ и за свой род, в первую очередь. А моё благополучие невозможно без благополучия большинства меня окружающих.
Нет, квартиру я снимаю, машину брал в кредит. Хотя и зарабатываю неплохо по нынешним меркам, но всё же позволить себе ЭЛЕМЕНТАРНО необходимые вещи я пока могу с большим трудом.
Мы с вами уже спорили по поводу Японии. Вы - теоретик, а я был в Японии и общался с разными людьми. Так вот у них мафия - это, фактически, правительство и есть. Мне сразу же сказали буквально следующее - если тебя на улице толкнёт/зацепит кто-то - не вздумай возмущаться или лезть в драку. Если это кто-то из якудзы, тебя застрелят прямо на улице, и полиция даже браться за это дело не будет.
Кроме того, у них гораздо более порабощённое общество, чем вам кажется.

Здравствуйте.

Slakiii

«Поэтому я не вижу препятствий для того, чтобы перенять европейскую модель либеральной демократии.»
Если мы перестанем оплевывать свое великое прошлое, то сможем перейти к теме обсуждения: «демократии».
По моему мнению: «демократия» - это талантливый, но дорогой симулятор. Обратите внимание: в мире нет ни одной бедной страны с «демократической» формой правления. Богатые страны имеют возможность потратится на такую дорогую игрушку для своих граждан. И это правильно – ради политического спокойствия стОит.
Но, если мои наблюдения верны, нам «демократия» не грозит чисто по экономическим соображениям. К примеру, общество у нас резко поляризовано (официальный децильный коэффициент около 16), т.е. свободные выборы приведут в выборные структуры личностей неспособных договориться между собой. Как минимум парламент будет неработоспособен, да еще и на правительство с президентом покусится...
И так по всем «демократическим» институтам...

Ефремов.

Навалом. Индия, Бразилия - пожалуй, самые крупные и самые типичные страны такого рода.

Вероятно, да, первое время будет что то наподобие Украины. Но еще, кажется Демосфен писал, что демократия является самоценностью, и лучше жить при плохой демократии, чем при хорошем тиране.

Да, мне об этом прекрасно известно, поскольку я сам работаю в науке. Ну да, самые талантливые, умелые, способные, умные - уезжают, и прежде всего - уезжают в Штаты. На это могу ответить лишь цитатой из последней статью Ю.Латининой, лучше, наверное, сложно сказать:

http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?t=14408

Эмиграция
8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти.
С 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой.
8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов».

Собственно, на это я уже отвечал. Демократия платит за свободу определенным уровнем преступности. Если свобода существует, неизбежно найдутся те, кто преступят существующие рамки. Это вопрос, повторяю, совершенствования системы правоохранительных органов. Напомню, что и в СССР был Чикатилло, и преступность также существовала.

По-моему, у Вас, как и у Юлии Латыниной, сильно преукрашенные данные о народном благоденствии. К тому же по части свободы Россия уже далеко впереди планеты всей.

По свободе вообще всего!Но в частности в США за выход на ресурсы МВ,могут лишить работы и репутации!

Здравствуйте.

Slakiii

«Навалом. Индия, Бразилия - пожалуй, самые крупные и самые типичные страны такого рода.»
Сказать можно все что угодно. Естественно, Индия с ее кастовой системой демократией быть не может. Насколько я знаю, в Бразилии, с демократией не намного лучше...
Если Индия и Бразилия – демократии, то какие претензии к России: у на демократии гораздо больше.

«Демократия платит за свободу определенным уровнем преступности. Если свобода существует, неизбежно найдутся те, кто преступят существующие рамки. Это вопрос, повторяю, совершенствования системы правоохранительных органов.»
Это, кстати, тоже вопрос финансов...
Но даже богатые страны с качественной полицией не способны справиться с проблемой преступности: об этом свидетельствует статистика. Совершенствование, конечно помогает, но, как видим, даже не сдерживает.

«Да, мне об этом прекрасно известно, поскольку я сам работаю в науке. Ну да, самые талантливые, умелые, способные, умные - уезжают, и прежде всего - уезжают в Штаты.»
Даже не в ученых проблема. Если бы нас не трогали... Но проблема в том, что слабых бьют. И уже сейчас понятно, что только чрезвычайные меры могут спасти территориальную целостность и саму Россию. Демократия с февраля 1917 года и демократия конца 80-х годов XX века однозначно показала, свою губительность для нас. Естественно, если будет принято решение о «мирном» уничтожении России – Вам (к сожалению и нам) представится возможность пережить еще одну демократическую волну.

И еще важный аргумент в пользу того, что демократия – это имитация народовластия:
в чрезвычайных положениях исполнительная власть без всякого сомнения вводит любые ограничения демократии – вот яркое свидетельство, что власти у народа нет. Не спрашивают народ, не просят отказаться от каких-то прав, а просто отбирают ту игрушку, которую реальная власть посчитала вредной в текущий момент.

«Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.» ( Уайльд Оскар )

Ефремов.

Вы смеетесь что ли ? Там последние кастовые законы отменены еще в 1949 году (и не последнюю роль в этом сыграл Махатма Ганди) :) Говорить о кастовой Индии сейчас - это примерно тоже самое, что говорить о сегрегации чернокожих в США :)

Вы не поверите, но с 1985 года оппозиционные партии там регулярно сменяют друг друга у власти в ходе прямых открытых выборов :) А в 1992 году там действующий президент за обвинения в коррупции был даже подвергнут процедуре импичмента. Нынешний президент, Лула Де Сильва, сейчас досиживает второй срок, и переизбираться не может, и по прогнозам на следующих выборах к власти снова придет оппозиция. Вполне себе демократия, уж точно лучше нашей.

В России (в отличие от Бразилии) оппозиция НИКОГДА не приходила к власти в ходе выборов. Все наши президенты - преемники друг друга, и относятся к единому "клану". Вот и весь сказ.

И чего дальше ? Какой вывод ? Преступность была, есть и будет, вне зависимости от того, демократия у нас, тирания ли у нас, фашизм ли у нас или еще что то. Это социальная хроническая болезнь. Это не значит, что ее не надо лечить - надо. Но она есть везде.


Вы случайно не из Средневековья к нам приехали ? :) В мире ПОЛНО слабых государств. И не просто слабых - некоторые из них вообще не обладают мало-мальски значимыми вооруженными силами. В этих странах ПОЛНО природных ресурсов. И вот ведь какая штука - никто их не завоевывает, не расчленяет и не покоряет. Просто потому, что колониализм благополучно завершился еще в начале 20в. А мужики то не знали!

Примеры нужны ? Вся Африка. Австралия. Канада. Венесуэла. И еще ДЕСЯТКИ.


Ничего подобного. От того, что демократия ведет войну, она никаким местом не превращается в тиранию. Даже на войне действующая демократическая власть соблюдает законы и права своих граждан (в рамках действующего законодательства). Это распространяется даже на военнослужащих противника - есть международные законы о военнопленных и о ведении войны и они соблюдаются.

Знаете, сколько американских военнослужащих было расстреляно за дизертирство и аналогичные военные преступления в ходе Второй Мировой Войны ? Один человек. А у нас сколько ? Вот вам и разница.

Многие войны были прекращены под давлением общественного мнения - ярчайшим примером тут является война во Вьетнаме.

Здравствуйте.

Slakiii

«Вы смеетесь что ли ? Там последние кастовые законы отменены еще в 1949 году»
Ну, если так, то читайте нашу конституцию: чего демократического Вам не хватает?

Ефремов.

О, так вы и в Японии, оказывается, бывали? Какая новость! А можно полюбопытствовать, это случайно не в советское время было ? Думаю нет, ездили вы как раз в проклятые девяностые, или путинские двухтысячные. А, интересно, почему ?

Дайте угадаю - в советское время вам и не нужно было ездить в Японию. Действительно, что там делать простому советскому человеку. Перевербуют еще. Едва ли не бесплатно партия и правительство предлагало честному советскому труженику совершить незабываемую экспедицию на о. Сахалин или на Камчатку. Это вроде совсем рядом, зачем нам Япония ? :)

Так вот, уважаемый. Именно нас с вами. Имеющих компьютеры и ноутбуки по тысяче баксов. Машины. Квартиры. Дачи. Ездящих в Японию, Турцию и Египет. Первыми и пустят под нож столь обожаемые вами Шариковы.

Знаете почему ? Потому, что мы с вами - тот самый средний класс, который они так люто ненавидят. И мы с вами этой участи не избегнем.

Если конечно, Шариковы когда нибудь снова дорвутся до власти. Но этого, верю, все же не будет.

Я уже ответил выше и несколько раз. Демократия - это когда действущая власть время от времени проигрывает выборы и уступает руководство страной оппозиции, и сама, в свою очередь, становится оппозицией (дефиниция А.Пшеворского и К.Поппера).

Именно так было в Индии. В Бразилии. В Украине. В России ничего подобного не было никогда.

Slakiii
В Индии не на законодательном уровне кастовость действует и развивается,пора это понимать! Как была там биомасса на уровне внедренного религией кармического сознания численностью 400 000 милионов,так и остались.Негры в США на еще более худшем уровне,на генетическом не хотят работать и считают что на костях их предков построено благополучие Америки и все им должны,это стереотип,кто внедряет в общество стереотипы,если что то из МВ вам понятно?Где штампуют такие стереотипы,правильно в Голливуде,зараза распостраняется по всему миру.
Слабые Государства, точно не те что перечислены.ТОлько Африка,"случайно "мрущая от голода и спида.А демократия как сказал Платон.кончается кровавой тиранией подонков.Вот в России, говорить можно все,делать не все.Ибо захочешь разбогатеть олигархи тебе этого не дадут,а "средний" класс это фуфел все.Олигарх не даст развиваться среднему классу,ему не нужны конкуренты,потому на планете,нет никакой демократии все это бред.Есть богатые и бедные и кланово мафиозная сиситема рабовладения.Собственно в МВ и ратуют,за отмену такого положения дел,безпартийную систему,и справедливое человеческое общество на стремлнении к человечности, и реализации творческого потенциала каждого.

Ссылку на закон - в студию. Иначе - пустой треп и болтовня.

Президент США - сори, чернокожий.

Угу, это злобные американцы туда СПИД внедрили чтобы потом завоевать :)

Правильно, это называется "парадоксом демократии", сформулированным Руссо. Этот парадокс был благополучно разрешен еще мыслителями 19в. (читаем Бенджамена Констана и Джона Милля). Но вы об этом, как обычно, не в курсе.

Ссылку на закон - в студию. Иначе - пустой треп и болтовня.
Я же написал ,читай внимательно НЕ НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ.
П РЕЗИДЕНТ,может быть хоть индеец.да где-ж их взять? Уничтожили демократизаторы!
Правят не П-резиденты, это очевидно.
Даже Путин.как то выразился и дал всем понять.На вопрос журналиста,За время вашего правления....прервал ее и сказал Что я не правлю,я работаю.Но от либерастов от журналистики ,тишина,либо не поняли о чем шла речь,либо просто зомби,напихавшие в себя калейдоскоп информации и фактологии,но как всегда нищи методологически.
То что СШАнцы и массонские ложи США натворили и творят по миру,так это хуже Гитлеровской окупации.Вам подвиги фактологические этого программно-адаптивного зомбимодуля перечислить,или сами знаете?
А Либерализм,враг свободы! записка аналитическая есть о том,аргументированная,пере писывать её сюда,для вас,нет у меня ни времени ни желания.Захотите разберетесь,нет так никто не неволит.

Здравствуйте.

Slakiii

«В России ничего подобного не было никогда.»
У Вас плохая память. В 1917 году и с 1989 по 1991 гг. «демократия», по-вашему критерии, цвела пышным цветом.
Правда, и этот критерий не отрицает инсценировку демократии – вопрос цены.

Ефремов.

Слакиии
В России (в отличие от Бразилии) оппозиция НИКОГДА не приходила к власти в ходе выборов. Все наши президенты - преемники друг друга, и относятся к единому "клану". Вот и весь сказ.
А яблочные люди уже рулили страной в 90-е.... Вы хотите опять вернуться в 90-е?..
А в Украине один клан олихархов сменяется на другой, вот и весь сказ. Ну разницы между властью и оппозицией на Украине нет, и там и там олигархи... Так, выбераем между хреном и редькой... А толку?

Не знал что Борис Ельцин состоял в партии "Яблоко". Для справки он - бывший член ЦК КПСС. Он же назначил Путина сначала премьер-министром, а потом - открыто назвал своим преемником (благодаря чему тот и стал президентом). Про Медведева, думаю, вам и так все понятно.

Так что клановая преемственность власти у нас не прерывалась никогда.

И опять неверно. В 1917 году были единственные легитимные выборы - в Законодательное Собрание. Эти выборы большевики благополучно провалили, поэтому Законодательное Собрание им пришлось разогнать. Посему власть большевиков с самого начала была полностью нелегитимна - их никто не выбирал, напротив - это они отобрали власть у законно избранного российским народом законодательного органа.

В 1989-1991 году у нас еще был СССР.

Здравствуйте.

«Так, в Германии 11-летняя девочка отказалась посещать уроки «секспросвета» – дело в том, что на них детям демонстрируются откровенно порнографические фильмы. Девочка была схвачена и помещена в психиатрическую лечебницу с диагнозом «антишкольный психоз». Когда ее родители попытались вступиться за дочь – суд лишил их родительских прав.
В США мать лишили родительских прав и заключили в тюрьму за растление родной дочери. Растление заключалось в том, что она – о ужас! – кормила ребенка не рекомендованными молочными смесями, а – о ужас дважды! – голой грудью. (Это полоумное ханжество творится в стране, где семилетним детям на уроках толерантности в половине штатов рассказывают про однополые семьи и счастливую жизнь приемных детей в них...)
Но страшнее всего обстоят дела на родине ювенальной юстиции – во Франции. С 2000 года из рук родителей были вырваны более ДВУХ МИЛЛИОНОВ детей. Для них создаются детские дома особого тюремного типа. Очень многие из отобранных у родителей детей пострадали из-за того, что их семьи пытались исповедовать классические христианские ценности – и с такими детьми, помещенными в детские дома-тюрьмы, обращаются особенно жестоко. Достаточно сказать, что им запрещают молиться и всеми силами – от побоев до медикаментозного воздействия – стараются «выжечь» из ребенка все светлое и чистое. Стоит ли упоминать, что при современной отточенной системе промывки мозгов это удается почти всегда – лишенные семей, лишенные возможности даже обратиться к богу дети чаще всего быстро скатываются на дно – тем более что такие вещи, как блуд и употребление легких наркотиков, в этих заведениях практически не преследуются.
Не менее страшно обстоят дела в Норвегии, где борьбу с семьей ведет откровенно сатанистская организация «Barnevern». (Обстоятельное и убедительное свидетельство об этом можно найти по адресу http://pravoslavie.ru/archive/090916).
Не менее дико обстоят дела в Англии, еще недавно славившейся своим строгим, чисто утилитарным воспитанием детей, в которое государство старалось вообще не вмешиваться. Сейчас это изменилось разительно! По данным опросов, из 13 миллионов английских семей (типично западных – отец, мать и два-три ребенка) 9 миллионов семьями фактически не являются. Родители стараются детей просто не замечать, ограничивая воспитательный процесс выдачей карманных денег и тем, что одевают и кормят своих отпрысков. Дело в том, что фактически любое – любое! – действие родителя в адрес ребенка может быть расценено как насилие над его личностью. Так, например, прикосновение отца к ребенку однозначно расценивается, как... педофилия. Поцелуи матери – удушающая любовь. Наличие синяка или ссадины – нанесение побоев родителями. В таких условиях родители начинают просто бояться своих детей – это признание десятков тысяч английских родителей.» ( http://www.sovross.ru/modules.php?na...icle&sid=56950 )

http://pravoslavie.ru/smi/1432.htm

Если это демократия, то что называется тоталитаризмом?

Slakiii

«В 1989-1991 году у нас еще был СССР.»
И что?
Согласен, что в России демократию имитируют редко – денег на постановку не хватает, - только когда хотят радикально изменить власть.
Но Вы спокойно подумайте разве хоть в одной стране существует власть народа в реальности? Там, где народ побогаче, поменьше расслоение власть может позволить менять публичных лидеров, но вот удивительно: как не меняй демократов на республиканцев, социал-демократов на христианских демократов, да и кого там еще на кого – не важно, но власть в стране так и останется у капиталистов. Фактически ни чего и не изменится. И войска выведут когда уже держать не смогут, но на то и держат журналистов, чтобы рассказать о «новой победе демократии» над милитаризмом.
Зависимость только одна: богатство страны. Есть деньги на игрушку «демократия» или нет денег, ну, тогда пусть народ мечтает о демократии – тоже полезно, - направляет мысли в «правильном» направлении.

"1. Демократия - это чистой воды симулякр, хотя, надо признать, талантливый. Демократия - это когда настоящая, реальная власть, реальная (часто теневая) элита выбирает двух, трех – да хоть десяток для начала, - вполне равноценных для нее клоунов-громкоговорителей и раз в несколько дней дает народу возможность порулить детским автомобильчиком и «порешать судьбу страны» на выборах из этих близнецов." ( http://sl-lopatnikov.livejournal.com/134889.html )

Ефремов.

На западе совсем уже рехнулись...

Просто товарищ слишком много рекламы демократии насмотрелся в своё время, никак от стереотипов избавиться не может. Ему говорят - свобода выбора - и он верит. То, что выбора фактически НЕТ, что у любого "правительства" или "оппозиции" всегда один и тот же хозяин - этот факт упорно игнорируется.
Демократия, как и коммунизм - хорошая ЗАДУМКА. Но она ещё никогда не была воплощена в жизнь. Она возможна только в обществе (на данном этапе его развития), где "голос каждого говорящего может быть услышан ЛИЧНО". Когда же начинается делегирование полномочий - это уже власть "избранников" (очень часто - самоизбранников)
Неважно, как называется система. Самая идеальная система будет работать во вред обществу, если у "рычагов" находятся неправильные люди. И наоборот - самая "тоталитарная" и нелиберальная система будет приносить пользу и развитие обществу, если у руля будут правильные личности. Поэтому я бы перестал спорить о том, "какая система лучше". Если вы сядете гоняться с Шумахером хоть на Феррари, а он - на Опеле - он вас всё равно "сделает", и виновата тут будет не машина...

ПРОЧИТАЛ! пост Ефремова о демократии и ссылки,это полный П%@)(!ц. Это не демократия,и не тоталитаризм,это ..[удалено модератором] "общество" в котором нам предлагают жить.НА ЧТО ФАБРИКИ смерти Голливуд и Гарвард ориентируют всю остальную планетуЭто даже не вседозволенность и рабство со стороны хозяев проекта, это опускание человека его человеческих свойств и интеллекта до обезьяньего нуля.
Ефремов,выложи эту статью с сылками отдельным постом.Это стоит всем обсудить на мой взгляд.

Здравствуйте.

Влад 70

«Ефремов,выложи эту статью с сылками отдельным постом.Это стоит всем обсудить на мой взгляд.»
Статья длинная. К ней еще есть комментарии. Лучше прочитать на первоисточнике:
http://www.sovross.ru/modules.php?na...icle&sid=56950

А обсудить можно и здесь. Мы уже вплотную подходит к «европейской демократии»:
«Дети росли, не знаясь ни с наркотиками, ни с алкоголем. Шумные? Озорные? Конечно да. Пятеро пацанов – без мужчины в доме (трех комнатах бывшей конюшни).
И все бы ничего было, не подай как-то Снежана в приступе надежды прошение об улучшении жилищных условий. В надежде – ну шестеро же детей! А по стране шум идет о подъеме рождаемости, о демографическом кризисе…
…Видимо, наивная женщина не знала то, что знает все Ставрополье. В их местах жилищные условия не улучшают никому (кроме тех, конечно, кто может за это заплатить). В принципе. Одному улучшишь – другой сброд потянется к чиновникам с тем же вопросом, и где тогда взять время для управления краем?
Если бы Снежана знала, чем обернется это ее прошение, она бы сожгла всю бумагу и все ручки и карандаши в доме…
…Гнев властей обрушился на Даниловых быстро и неотвратимо. Органы опеки (не заходя в квартиру) признали жилплощадь Снежаны непригодной для проживания такого количества людей. И сделали странный вывод.
У СНЕЖАНЫ ДАНИЛОВОЙ ПО СУДУ ОТОБРАЛИ ЧЕТВЕРЫХ ЕЕ СЫНОВЕЙ.
Не трите глаза, читатель. Это правда. У женщины, которую НИКАК нельзя было «подогнать» ни под один из пунктов Семейного кодекса о лишении родительских прав, отобрали семью.
<...>
Не менее дико обстоят дела в Англии, еще недавно славившейся своим строгим, чисто утилитарным воспитанием детей, в которое государство старалось вообще не вмешиваться. Сейчас это изменилось разительно! По данным опросов, из 13 миллионов английских семей (типично западных – отец, мать и два-три ребенка) 9 миллионов семьями фактически не являются. Родители стараются детей просто не замечать, ограничивая воспитательный процесс выдачей карманных денег и тем, что одевают и кормят своих отпрысков. Дело в том, что фактически любое – любое! – действие родителя в адрес ребенка может быть расценено как насилие над его личностью. Так, например, прикосновение отца к ребенку однозначно расценивается, как... педофилия. Поцелуи матери – удушающая любовь. Наличие синяка или ссадины – нанесение побоев родителями. В таких условиях родители начинают просто бояться своих детей – это признание десятков тысяч английских родителей.
Фактически случилось то, что веками было предметом для комедии абсурда – детям делегировали право диктовать свою волю взрослым!
Но, может быть, сами дети этим довольны? На первый взгляд – конечно да. Ведь власти предоставили им вечно чаемое детьми право – делать все, что хочется. Но это кажущееся довольство. Ребенку свойственны те же реакции на жизненные приоритеты, что и щенку. Не ощущающий хозяйской руки, строгости и суровости, но в то же время – любви и заботы – щенок подрастает и начинает беситься, кусаться, проще говоря, сходит с ума. То же происходит и с ребенком. Не ощущая себя подчиненным родителям, не чувствуя их строгой заботы, он теряется в окружающем мире и «пускается во все тяжкие». И ребенок погружается в пучину шизофрении... Шизофреники в той или иной степени на Западе составляют значительную часть взрослых. И, по отзывам врачей, большую часть тех, кому 12–16 лет... Но лечение шизофрении – многомиллиардный бизнес.
Дальше думайте сами.» ( http://www.sovross.ru/modules.php?na...icle&sid=56950 )

Ефремов.

На западе просто дебилы, вот. Вчера смотрел фильм про ювенальную юстицию - "Стена", всем советую.
http://www.pravtor.spb.ru/viewtopic.php?t=2043

И не говори,но самое хреновое,что и здесь таких дебилов становится все больше. Примеров много.
Но вот еще один пример,вопиющий,теперь про Швейцарию.
Эрнест Мулдашев,известный наш нейрохирург офтальмолог.Был в Швейцарии на симпозиуме или на обучении,неважно.Но не в этом суть.
В то время при посещении одной из клиник, в нее привозят мальчика кторый со своим приятелем поиграл в Вильгельма Телля.Вообщем друг ему по неосторожности из лука выбил глаз. Глаз повис на каких-то нервных окончаниях и остатках мышц,которые крепятся к глазному яблоку.
Впринципе глаз бы и удалили,но Мулдашев решил его собрать,зделал ему операцию которая прошла удачно и назначил курс лечения.
И все по его назначению пошло хорошо,и стал мальчик выздоравливать,и возвращалось к нему зрение.По той системе которую ему Мулдашев и прописал.Но случилось непредвиденное, юристы той больницы где его лечили,вдруг выяснили что лечили мальчика вопреки законам о здравоохранении Швейцарии,и подали в суд на его родителей,которые позволили себе эти законы нарушить.Принесли через судебных приставов постановление,по которому, что бы законно его лечить необходимо было вернуть его глаз в ПРЕЖНЕЕ состояние,то есть выбить заново.Родители естественно [удалено модератором, от такого предложения, и обратились к журналистам которые подняли гвалт в газетах и дело удалось замять.
ТАК ЧТО В ОБЩЕСТВЕ ГДЕ присутствует переизбыток ЮРИСТОВ ,ЭКОНОМИСТОВ,и ПИСИХОЛОГОВ,
А также разные окультных мастеров и прочие духовные сектанутые лидеры.
БОЛЬНО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.Ведь не случайно трезвый психолог на военной базе США в прошлом году завалил из огнестрела 26 человек.Но такая практика в США и теперь в Европе и по миру что самое страшное.И я бы лично лечил это все репрессиями,без войн и революций,а в первую очередь информационно причинно-следственно.

В он-лайне: http://www.oodvrs.ru/videoarchiv/video.php?id_flv=34
«Стена». Ювенальная юстиция.Часть I. Начало.
«Стена». Ювенальная юстиция. Часть II. Нидерланды.
«Стена». Ювенальная юстиция. Часть III. Франция
«Стена». Ювенальная юстиция. Часть IV. Ювеналка
«Стена». Ювенальная юстиция. ЧастьV. Псков.
«Стена». Ювенальная юстиция. Часть VI. При царях.
«Стена». Ювенальная юстиция. Часть VII. Москва.
«Стена». Ювенальная юстиция. Часть VIII. Питер
«Стена». Ювенальная юстиция. Часть IX. Финал
«Стена». Ювенальная юстиция. (P.S. Можайск )

БАБАМ НАШИМ,почаще надо такие фильмы показывать.А то обработают с помощью сериалов что "надо" за "богатых" да и только иностранцев за муж выходить,и те счастье идут искать,а находят геморой.Вообще эмоций много,мешает подумать что же делать в этом случае.Как эту Юстицию локализовать и ликвидировать,без изспользования киллеров.
А вообще некоторых персонажей, из таких фильмах надо в лагеря,применять репрессии и расстрелы,к Ювенте в особенности.

Прошу прощения за личный вопрос - сколько у ВАС детей ?

Здравствуйте.

Slakiii

«Прошу прощения за личный вопрос - сколько у ВАС детей ?»
Двое. Уже взрослые. Скоро в деды готовиться придется...

Ефремов.