Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Реальная история страны, в которой вы живёте (херр Старцефф mix) (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13061)

Промузг 02.02.2018 09:08

Сирин, да безполезно что-либо внятного ждать от Андрейки, постящего уже 4-й год одну и ту же карту с одним и тем же набором прочексенденных резуном мантр. Кстати, каков её номер, кто её автор (Генштаб РККА, IIIРейха, британов из Чиксендса, собственный анализ архивных данных), кем эта диспозиция и для какого плана (наступления, встречного удара, стратегической обороны) применения войск утверждена? Все эти вопросы никогда не находили освещение в чиксендстве резуна. Андрейка также после вкуривания пластилиновых лепёшек от МСО "Матрёшка", совершенно не в состоянии понять не единожды обозначенную мысль, что будь хоть один документ завизированный ГШ РККА или ИВС о нападении на Германию, то ДАМ и компашка подпиндостников с Жириком в качестве рупора давно бы огласила его. Но ... не смотря на доступ ко всем военным архивам МО и активному чиксендсу фальшивок в Подольске, начиная с 90-х годов, вся эта шобла сообразила, что не способна непротиворечиво сфальцифицировать весь объём военных приказов на полгода до и после вероломного нападения Хитлера на СССР.

П.С. Так что, Сирин, всяк общающийся с чиксендящими резуна теряет надежду на проявление у них проблеска разума - потрачено под одеялкой.

Sirin 02.02.2018 11:50

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869272473)
будь хоть один документ завизированный ГШ РККА или ИВС о нападении на Германию, то ДАМ и компашка подпиндостников с Жириком в качестве рупора давно бы огласила его

Да что вы такое говорите?
Проклятый Сталин засекретил все планы нападения на германию, да его магия оказалась такой силы, что вся либеральная шобла, все Горбачёвы, Ельцины, Волкогоновы и прочие педера... резуны до сего дня не в силах снять с этих документов чары Сталина и рассекретить их.
Они только в силах сами состряпать фальшивки по Катынскому делу для того, чтобы смешать с дерьмом историю СССР.
А вот реальные документы - нет! Слишком сильные чары наложены.
Тут кроме Гарри Поттера никому не справиться.
А Гарри сейчас занят поиском следов русских хакеров на выборах Трампа.

...Ну, по крайней мере именно так оно выглядит в миропонимании либерастических дятлов с розовыми единорогами в чайнике, вроде нашего Андрюши Старцева.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 136797)
Особенно секретно - начало Великой Отечественной войны.

или вот ещё шедЕвр, ожидающий своего психиатра для написания докторской диссертации по особенностям работы мозга:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 136797)
КАКИЕ ЕЩЁ СЕКРЕТЫ, КРОМЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ СОВЕТСКОГО РУКОВОДСТВА, НУЖНО ОТ НАС ХРАНИТЬ БОЛЕЕ 70-75 ЛЕТ СО ВРЕМЁН ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ???

Учитывая, что с 1953 года руководство СССР-России было либо троцкистское, либо старчески-маразматичное, а с 1985 и по настоящее время, уже около 33 лет - либерастическое, антикоммунистическое, антисоветское, - в разной степени упоротости,
ВЕСЬМА ЗАБАВНО ЧИТАТЬ О ТОМ, ЧТО ЛИБЕРАСТЫ-АНТИКОММУНИСТЫ-АНТИСОВЕТЧИКИ СКРЫВАЮТ ОТ А.В. СТАРЦЕВА ТАЙНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОБЕЛИТЬ ПРОКЛЯТЫХ КОММУНИСТОВ, СОВЕТСКОЕ РУКОВОДСТВО И СССР.
Все эти Сванидзе, Млечины, Радзинские и прочие шведы, просто кушать не могут, возглавляя государственные комиссии по противодействию фальсификациям истории, не рассекречивают документы только потому, что всячески обеляют советское руководство и лично Сталина.

https://301-1.ru/img_files/2016_02_2...550e0e9adf.jpg

Если бы мы взяли мозг нормального человека, а не трахнутого саентологией планокура, то из этих исходных данных получили бы совершенно противоположный вывод.
Но в поражённом перверзиями мозгу - своя реальность.

На всякий случай напоминаю, а то вдруг у гомодрилов память, как у аквариумных рыбок 4 секунды?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272443)
Цитата:

Сообщение от sergign60
ну так обрадуй нас всех наконец-то своей "конкретикой": предъяви сей заветный "сталинский план подготовки войск к наступлению на фашистов", название плана, имена разработчиков, когда и кем одобрен, когда и кем утверждён к исполнению.

Запросто предъявлю.
Только после признания самими сторонниками КОБ, что ничего конструктивного и доказательного они сами опубликовать не могут. Кроме трёпа и коммунистического вранья, естественно.

МЫ ВЫПОЛНИЛИ ВАШИ УСЛОВИЯ, АНДРЮША!
С НЕТЕРПЕНИЕМ ОЖИДАЕМ КОГДА ВЫ "ЗАПРОСТО ПРЕДЪЯВИТЕ" НАМ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СТАЛИНА НА ЕВРОПУ.

Вы же не проотвечавшийся гомодрил, Андрюша, и не собираетесь линять в тину?..

sergign60 02.02.2018 12:14

"гомо-дрил" - это хорошо, и скорее всего - в самую точку ))))

Sirin 02.02.2018 13:22

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869272473)
безполезно что-либо внятного ждать от Андрейки, постящего уже 4-й год одну и ту же карту с одним и тем же набором прочексенденных резуном мантр. Кстати, каков её номер, кто её автор (Генштаб РККА, IIIРейха, британов из Чиксендса, собственный анализ архивных данных), кем эта диспозиция и для какого плана (наступления, встречного удара, стратегической обороны) применения войск утверждена?

Вы меня таки удивляете, Промузг!
Какой номер?!
Какой план?!
Вы спрашиваете, кто автор этой карты, - я удивляЮСЯ, откудава в вашей голове только вопросы такие возникают в отношении пОциента?!
Вам неизвестен тот единственный источник миропонимания Старцева, с которым он четвёртый год носится, как дурак с махоркой?!

Вот эта карта:
Вложение 2729

А вот её автор:
Вложение 2730

Притом сам Резун сообщает, что карта эта, якобы из НЕМЕЦКИХ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ ИСТОЧНИКОВ, и она "даёт представление о том, что германская разведка смогла увидеть перед нападением Германии на СССР, а что не смогла".
То есть, эта карта далека от реальности даже в комментариях лучшего друга всех чиксендцев, а он неоспоримый правдоруб!

А наш долбанутый пОциент ссылается на неё, как на исчерпывающий источник сведений о дислокации советских войск, являющий, по мнению больного, планы нападения Сталина на Европу (под руководством лучшего друга всех антисталинистов, Адольфа Алоизыча).
Даже если бред больного принять за подобие правды, то интересно, а где по мнению больного должна была быть сосредоточена армия накануне нападения Гитлера, притом, что существовала концепция Жукова о войне "на территории противника", предполагавшая немедленный мощный ответный контрудар в ответ на развязывание войны агрессором.
Наверное, по мнению больного, все войска нужно было сосредоточить за Уралом.

Промузг 02.02.2018 14:58

Сирин, лишь на мгновенье решил, что пОциент пришёл в сознание и вылез из под влияния эндорфинов чиксендса резуна. Ошибся, однако ... .

Думается мне, что пОциент навострил лыжи в другую палату, сменив имя на "Эдуард". Опасаюсь за его здоровье, однако ...

Андрей Старцев 02.02.2018 15:33

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272458)
Отличная речь, Билли!

Теперь давай о главном, не разменивайся на детали!

Покажи нам "Сталинский план нападения на Германию".

Мы в нетерпении!

Сталинский план нападения на Германию сторонники КОБ могут увидеть элементарно сами, если сторонникам КОБ ещё и понимать то, что чёрным по белому опубликовано в материалах КОБ от товарища Зазнобина.

Товарищ Зазнобин написал точно и однозначно понимаемо в материалах КОБ:
Цитата:

Сообщение от Товарищ Зазнобин:
Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию... потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы

Если и в этой цитате мозг сторонника КОБ не способен понять, о чём идёт речь в материалах КОБ у товарища Зазнобина про сталинский план нападения на Германию, то я сокращу тезис до ключевого смысла:
Цитата:

Сообщение от Товарищ Зазнобин:
  1. Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию.
  2. Был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы.

Ни для кого не секрет, в том числе и для сторонников КОБ (есть у меня такая надежда), что летом 1941 года характер военно-подготовительных мероприятий гитлеровских войск был продиктован наступательными планами нападения на СССР (операция "Барбаросса").

Но для сторонников КОБ точно является секретом, что летом 1941 года характер военно-подготовительных мероприятий советских войск тоже был продиктован наступательными освободительными планами Европы от фашистов (операция "Гроза").

Именно этим и объясняется одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы, на что указывает товарищ Зазнобин в материалах КОБ - это была подготовка и разворачивание войск с приведением их в полную боевую готовность для осуществления наступательной операции.

Фашисты начали позднее, но закончили раньше своё разворачивание войск на границе, советские войска начали ранее и заканчивали позднее своё разворачивание из-за большего количества своих войск. Потому первым ударил Гитлер. Получился разгром...

Но...

Если бы Гитлер ещё протянул две-три недели...

Первым бы уже ударил Сталин. И получился бы грандиозный разгром - и 7 ноября 1941 года прошли бы военные Парады Победы над фашизмом одновременно и в Москве, и в Берлине, и в Париже, и в Мадриде, и в Риме, и в Тегеране, и в Будапеште, и в Праге, и в Лиссабоне, и в Берне, и в Брюсселе, и в Амстердаме... и был бы на 7 ноября 1941 года уже Советский Союз почти с тремя десятками советских республик в своём составе...

Товарищ Зазнобин верно указал об одинаковом до зеркальности характере военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы на лето 1941 года. В результате одинаковых до зеркальности характерах военно-подготовительных мероприятий - складывается схожая конфигурация дислокации войск на границе:
  • войска сконцентрированы "в карманах" - на территориях, которые выступают в сторону противника - это первая аксиома стратегии наступательных действий в направлении главного удара - КОНЦЕНТРАЦИЯ;
  • войска на второстепенных направлениях оголяют фронт и там расположены незначительные войска - это следствие концентрации войск на основных направлениях главного удара;
  • главный удар выбирается против слабого, уязвимого места в обороне противника - это вторая аксиома стратегии наступательных действий в направлении главного удара - СЛАБОЕ МЕСТО в обороне противника.
На карте, опубликованной выше, всё это наглядно показано.

Потому как Гитлер напал первым, то на второй карте показаны боевые действия германских войск по планам своей наступательной операции.

Но те же самые наступательные планы товарища Сталина, подготовка по которым была одинаковой до зеркальности в отношении фашистов, можно элементарно показать на карте, что произошло бы, если бы первым ударил товарищ Сталин.

Взяв за основу оценку товарища Зазнобина в материалах КОБ о подготовке наступательной освободительной операции Европы от фашизма:
Цитата:

Сообщение от Товарищ Зазнобин:
  • Был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы.

элементарно становится понятно, какие бы удары были нанесены советскими войсками летом 1941 года по фашистским войскам, исходя из их зеркальности в дислокации.

Вот карта, которая наглядно представляет наступательный план товарища Сталина по освободительному походу в Европу, во исполнение которого советские войска приводились в полную боевую готовность летом 1941 года:


Заявив об одинаковом до зеркальности характере военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы, товарищ Зазнобин в материалах КОБ не опубликовал ни одной карты, которая бы это наглядно доказывала. Поэтому мне приходится публиковать в доказательство верности оценки товарища Зазнобина то, что у меня есть и что я считаю определённо доказательным.

Если же сторонники КОБ найдут ДРУГИЕ карты, доказывающие совершенно ДРУГИЕ планы товарища Сталина - то это будет великим ОТКРЫТИЕМ в исторической науке по изучению начального периода Великой Отечественной войны и посрамлением материалов КОБ и товарища Зазнобина в его оценке и видении событий начального периода Великой Отечественной войны.

Так что эта тема ещё ждёт своих первооткрывателей, которые явно могут быть из движения сторонников КОБ, которые доказательно покажут ошибочность не только моего мнения, но и мнения товарища Зазнобина.

Есть кто смелый из жутко трусливых сторонников КОБ?

Sirin 02.02.2018 15:56

Да ты ещё и тупой манипулятор, Старцев!
Тьфу на тебя!

Мозг планокура видит следующее:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272484)
Цитата:

Сообщение от Товарищ Зазнобин
Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию... потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан


Здоровый человек видит следующее:
Цитата:

Сообщение от ВП СССР
И если предположить, что Резун прав, и Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, то...
Интеллектуальная позиция №1 (О КНИГЕ «ЛЕДОКОЛ» В.Б. РЕЗУНА-СУВОРОВА)

________________________________

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272484)
Сталинский план нападения на Германию сторонники КОБ могут увидеть элементарно сами...

Сторонники КОБ много чего могут увидеть сами, к примеру, проотвечавшееся чмо, которое вертится, как уж на сковородке.

Но возможности зрения сторонников КОБ тут совершенно не при чём, когда Андрюша Старцев обещает ПРЕДЪЯВИТЬ ПЛАНЫ НАПАДЕНИЯ:
Цитата:

Цитата:

Сообщение от sergign60
ну так обрадуй нас всех наконец-то своей "конкретикой": предъяви сей заветный "сталинский план подготовки войск к наступлению на фашистов", название плана, имена разработчиков, когда и кем одобрен, когда и кем утверждён к исполнению.
Запросто предъявлю.
Только после признания самими сторонниками КОБ, что ничего конструктивного и доказательного они сами опубликовать не могут. Кроме трёпа и коммунистического вранья, естественно.
Твои условия выполнены.
ПРЕДЪЯВИ ПЛАН НАПАДЕНИЯ, чучело!

Посмотри в толковом словаре, что такое ПЛАН, дурень!
Фантазии Резуна нам показывать не нужно.
Предъяви план нападения СССР на Европу, который разработан должностными лицами СССР, а не чиксендским прихвостнем.

sergign60 02.02.2018 15:59

осмелюсь задать вопрос о стратегу всех стратегов: а это точно известно, что если бы адольф хитлер не напал 22 июня 1941, то через две недели его войска мирно спали бы в казармах после субботнего концерта, находясь колоннами вдоль дорог, у всех желающих на виду, самолеты на НЕЗАМАСКИРОВАННЫХ аэродромах были бы собраны в тесные кучи, заботливо прикрыты брезентом, с незаправленными баками и незагруженными на борт боеприпасами?

inin 02.02.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272484)
Если бы Гитлер ещё протянул две-три недели...

Первым бы уже ударил Сталин. И получился бы грандиозный разгром - и 7 ноября 1941 года прошли бы военные Парады Победы над фашизмом одновременно и в Москве, и в Берлине, и в Париже, и в Мадриде, и в Риме, и в Тегеране, и в Будапеште, и в Праге, и в Будапеште, и в Лиссабоне, и в Берне, и в Брюсселе, и в Амстердаме... и был бы на 7 ноября 1941 года уже Советский Союз почти с тремя десятками советских республик в своём составе...

А почему чиксендские специалисты не включили в этот список Лондон? Неужели у них не хватило ума понять, что без планов взятия Лондона, Сталину не стоило бы вообще задумываться о благовременном планировании наступательной операции?

Промузг 02.02.2018 16:59

Цитата:

На карте, опубликованной выше, всё это наглядно показано.
Моя младшенькая дочка тоже умеет рисовать кружочки на обоях. Надо попросить её разрисовать кружочками контурную карту. Думаю, что её план будет покруче плана резонутых.

Sirin 02.02.2018 17:13

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869272490)
А почему чиксендские специалисты не включили в этот список Лондон? Неужели у них не хватило ума понять, что без планов взятия Лондона, Сталину не стоило бы вообще задумываться о благовременном планировании наступательной операции?

Нуте-нуте!
Лондон Гарри Поттер обороняет.
Сталин понимал, что Хогвардс ему не по зубам!

Андрей Старцев 02.02.2018 17:44

Сторонники КОБ, читая КОБ, слабо понимают то, что зашифровал в тексте товарищ Зазнобин. Потому и рекомендует товарищ Зазнобин читать материалы КОБ всего по 5 - 6 страниц в день, де ещё и с карандашом в руках, строя свои образы-представления об управлении.

Но пофиг сторонникам КОБ рекомендации товарища Зазнобина...

Умели бы сторонники КОБ думать после изучения КОБ - не было бы таких смешных ситуаций, как эта.

Итак, товарищ Зазнобин в материалах КОБ чёрным по белому пишет следующее:
Цитата:

Сообщение от Товарищ Зазнобин:
И если предположить, что Резун прав, и Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, то только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы, если Резун добросовестно излагает известные ему факты.

Что же за загадка скрыта в этом абзаце материалов КОБ от загадочного товарища Зазнобина?

Предлагаю загадку этого абзаца из материалов КОБ от шифровальщика товарища Зазнобина - разгадать. Что же однозначно понимаемо следует из того, что сочинил, но искусно зашифровал товарищ Зазнобин?

Первое.

Обратите внимание, сторонники КОБ, на УСЛОВНОСТИ, которые манипулятивно внёс товарищ Зазнобин в рассматриваемый абзац материалов КОБ:
  1. И если предположить, что Резун прав;
  2. если Резун добросовестно излагает известные ему факты.
В этом случае предлагаю рассмотреть два предельных исхода, которые интереснее всего:
  1. Резун прав и добросовестно излагает известные ему факты;
  2. Резун НЕ прав и НЕ добросовестно излагает известные ему факты;
В первом предельном исходе получаем следующий тезис:
  • Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы.
Для краткости сверну тезис в следующую формулировку:
  • Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, только потому, что Сталину и Гитлеру были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы.
Товарищ Зазнобин сочинил байку в оправдание наступательным планам товарища Сталина:
  • товарищу Сталину были даны высшим масонством гарантии, что он успеет напасть первым.
Товарищ Зазнобин НЕ опровергает наступательных планов товарища Сталина, а ПОДТВЕРЖДАЕТ наступательные планы товарища Сталина на лето 1941 года.

Однозначно понимаемо это зашифровано для сторонников КОБ в этом абзаце материалов КОБ, при условии, если предположить, что:
  • Резун прав и добросовестно излагает известные ему факты.
Во втором предельном исходе, когда:
  • Резун НЕ прав и НЕ добросовестно излагает известные ему факты
получаем...

А что в этом исходе получим?

Предполагаем, что Резун НЕ прав, и Гитлер напал на Советский Союз, а СССР совсем не собирался нападать на Германию и Румынию, то ТОЖЕ только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать.

Вот так получается?

Предполагаем, что Резун НЕ добросовестно излагает известные ему факты, поэтому... также следует, что по этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы.

Так, что ли?

Что за БРЕД у товарища Зазнобина?

Товарищ Зазнобин чётко и понятно написал зашифрованное послание сторонникам КОБ в материалах КОБ:
  • Если Резун прав, то причиной реализации наступательных планов товарищем Сталиным являются гарантии, которые ему даны высшим масонством, что он успеет напасть первым.
  • Если Резун добросовестно излагает известные ему факты, то причиной реализации наступательных планов товарищем Сталиным являются гарантии, которые ему даны высшим масонством, что он успеет напасть первым.
  • Если Резун НЕ прав и НЕ добросовестно излагает известные ему факты - ДА ПО БАРАБАНУ ЧТО НЕСЁТ РЕЗУН - только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы
Вывод - банальный:
  • УСЛОВНОСТИ от товарища Зазнобина в абзаце материалов КОБ "если - если" - МАНИПУЛЯЦИОННОЕ ФУФЛО, которое у сторонников КОБ выключает критичность мышления и блокирует работу мозга в качестве думалки.
Товарищ Зазнобин в материалах КОБ для сторонников КОБ зашифровал ПОДТВЕРЖДЕНИЕ наступательных планов товарища Сталина на лето 1941 года.
А сторонники КОБ так не смогли разгадать эту банальную загадку в материалах КОБ от Архитектора КОБ. Видно, что не по мозгам...
Второе.

Это, конечно же - карты дислокации войск.

Одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы может привести ТОЛЬКО И ТОЛЬКО к дислокации войск перед наступательной операцией, потому как характер военно-подготовительных мероприятий фашистских войск осуществлялся для НАСТУПАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ "Барбаросса".

Следовательно, зеркальный характер военно-подготовительных мероприятий советских войск ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ, И ТОЛЬКО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ, осуществлялся ТОЛЬКО И ТОЛЬКО для НАСТУПАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ "Гроза".
Именно этот смысл однозначно понимаемо зашифрован товарищем Зазнобиным в таком уникально абзаце материалов КОБ:
Цитата:

Сообщение от Товарищ Зазнобин:
И если предположить, что Резун прав, и Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, то только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы, если Резун добросовестно излагает известные ему факты.

Вот такой загадочный у вас товарищ Зазнобин, сторонники КОБ...

sergign60 02.02.2018 17:56

осмелюсь ещё раз задать вопрос о стратегу всех стратегов: а это точно известно, что если бы адольф хитлер не напал 22 июня 1941, то через две недели его войска мирно спали бы в казармах после субботнего концерта, находясь колоннами вдоль дорог, у всех желающих на виду, самолеты на НЕЗАМАСКИРОВАННЫХ аэродромах были бы собраны в тесные кучи, заботливо прикрыты брезентом, с незаправленными баками и незагруженными на борт боеприпасами?

И ещё вопрос - где у резуна можно почитать о "высшем масонстве"?

И ещё вопрос - где обещанный "план Сталина" нападения СССР на Европу? я надеюсь, о стратег стратегов понимает, что план - это не картинка с нарисованными на ней стрелками в разные стороны.

Sirin 02.02.2018 23:38

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272485)
Твои условия выполнены.
ПРЕДЪЯВИ ПЛАН НАПАДЕНИЯ, чучело!

Посмотри в толковом словаре, что такое ПЛАН, дурень!
Фантазии Резуна нам показывать не нужно.
Предъяви план нападения СССР на Европу, который разработан должностными лицами СССР, а не чиксендским прихвостнем.

И Чучело-мяучело отвечает:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272494)
Сторонники КОБ, читая КОБ, слабо понимают то, что зашифровал в тексте товарищ Зазнобин.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272494)
Вот такой загадочный у вас товарищ Зазнобин, сторонники КОБ...

При чём тут Зазнобин, удод?!

ГДЕ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ?!

Что там считает по этому поводу Зазнобин, что ты видишь в своих влажных снах по поводу мнения Зазнобина, и даже - О УЖАС! те амёбы, которых нарисовал на карте Европы Резун - всё это не имеет ровным счётом никакого отношения к твоему заявлению
О ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ПЛАНОВ НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ.

ГДЕ ЭТИ ПЛАНЫ, РАЗРАБОТАННЫЕ РУКОВОДСТВОМ СССР?!

КТО ЧТО СЧИТАЕТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ - ОСТАВЬ ПРИ СЕБЕ!
ТЫ ЗАЯВИЛ, ЧТО ПРЕДЪЯВИШЬ ПЛАНЫ, А НЕ МНЕНИЯ.

ГДЕ ОНИ?

promity 03.02.2018 00:43

Во первых "если Резун излагает факты правильно" - а он их правильно излагает? Во вторых война с европейским фашизмом была неизбежна и именно к ней готовился СССР, а не к дурацкому, троцкистскому, по своей сути, нападению на западные "демократии" и т.п. А войну неизбежную можно вести по разному - в зависимости от обстоятельств. Можно ударить первым, что, как правило, на начальном этапе даёт определённые преимущества, которые, если повезёт, можно развить в быструю победу. На что и был направлен план гитлеровских военных в виде блиц-кригов.
Но если последствия начала войны вами будут превышать преимущества первого удара - например, если другие страны вас назначат агрессором и объединятся против вас (пережёвываем в 100500й раз уже сказанное по этому поводу для альтернативно одарённых) - вам придётся отдать инициативу в руки противника принимать его удар. Все эти обстоятельства и отразились на характере подготовки войск СССР у границ.

promity 03.02.2018 09:00

Хороший обзор Резуновско-"Суворовской" опупеи.

Глава 9
КАК СТАЛИН БОРОЛСЯ СО СВОЕЙ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ АВИАЦИЕЙ


Теперь перейдем к следующей книжечке Суворова-Резуна — «День «М». Тоже весьма занятная.
В ней он с прежним упорством утверждает, что Сталин готовил нападение на Европу, и выказывает столь удивительное незнание действительных фактов, так что читатель приходит к абсолютно противоположному выводу.
Начинается «День «М» с обращения «Моему читателю».
«Монументальный символ «великой отечественной» — «воин-освободитель» с ребенком на руках. Этот образ появился в газете «Правда» в сентябре 1939 года, на третий день после советского «освободительного похода» в Польшу. Если бы Гитлер не напал, то мы все равно бы стали «освободителями».
Версия появления памятника в Трептов-парке у Суворова-Резуна чрезвычайно любопытна, поскольку совершенно отличается от традиционной.
Всегда считалось, что Е. В. Вучетич видел в качестве символа победы и освобождения Европы памятник Сталину, который и был им создан. Но во время боев за Берлин ему стал известен поразивший его факт: советский солдат вынес немецкую девочку с простреливаемой ничейной полосы (заметим, что в Берлине произошло еще несколько таких случаев — два советских солдата при этом погибли).
Так вот, Вучетич создал скульптуру этого самого солдата, который вынес немецкую девочку из зоны огня,
— и представил ее на конкурс работ, лучшую из которых решено было установить в Берлине. Сам Вучетич полагал, что будет принята созданная им скульптура Сталина, — однако вождь, ознакомившись с работами, среди которых было много монументов ему, Сталину, подошел к Вучетичу:
— Скажите, вам не надоел этот, с усами?..
Резонно решив, что скульптурное его изображение в Берлине неуместно, Сталин выбрал монумент солдата с девочкой на руках, но предложил скульптору сменить автомат на меч, придав тем скульптуре символическое значение. Только после этого скульптура — изображение реального человека, действительно спасшего немецкого ребенка, — стала символом советского воина-освободителя.
Естественно, зная, что монумент в Трептов-парке был изваян с солдата, воевавшего в Берлине в мае 1945 года, читатель Суворова-Резуна наверняка усомнится в том, что этот символ был уже до войны. Не поверит он и идее Суворова-Резуна, что Сталин готовил в 1941 году освободительную войну в Европе. Чтобы читатель укрепился в этой мысли Суворов-Резун подбрасывает новые нелепые аргументы насчет якобы замысленного Сталиным нападения:
«После выхода «Ледокола» кремлевские историки во множестве статей пытались опровергнуть подготовку Сталина к «освобождению» Европы». Доходило до курьезов. Один литературовед открыл, что слова песни «Священная война» были написаны еще во времена Первой мировой войны, Лебедев-Кумач просто украл чужие слова и выдал за свои. Мои критики ухватились за эту публикацию и повторили ее в печати неоднократно: слова были написаны за четверть века до германского нападения! Правильно.
Но разве я с этим спорю? Разве это важно? Сталину в ФЕВРАЛЕ 1941 года понадобилась песня о великой войне против Германии. И Сталин такую песню заказал — вот что главное». Сталин заказал песню… Это нужно было ему для агрессивной войны. Проверим. В песне поется: «Не смеют крылья черные над Родиной летать, поля ее просторные не смеет враг топтать».
Наступательная ли это песня? Допустим, да. Как нога советского солдата ступит на немецкую землю, так он тут же и затянет ее: «Поля ее огромные не смеет враг топтать»…
Конечно, солдата спросят его боевые товарищи: «Где ты видел, чтобы немец топтал наши земли?» Наш боец отмахнется: «Вы ничего не понимаете, это — чисто наступательная песня».
Бойцы не унимаются: «Это же мы топчем чужие земли. Выходит, это ты нас считаешь грабителями и насильниками?»
Боец молчит и думает: «Вот гад Соловьев-Седой! Ведь поручили ему наступательную песню написать, а написал оборонительную».
А бойцы свирепеют. Их раньше насильниками никто не называл. Начинается самосуд. Народ в 1941-м был крестьянский, закаленный в драках деревня на деревню, без свинчатки или гирьки в Красную Армию служить не ходил.
Прибегает лейтенант: «Отпустите его! Вы что, озверели?» Бойцы потрясают в воздухе кулачищами: «Он нас, сука, называет душителями детей». Лейтенант отправляет то, что осталось от бойца, для разбирательства в соответствующие органы. Органы начинают выяснять, кто заказал эту вредительскую, антисоветскую песню.
Каким же будет их удивление, когда они установят, что заказал эту песню сам Сталин!
Да, Суворов-Резун так и пишет:
«Сталину в ФЕВРАЛЕ 1941 года понадобилась песня о великой войне против Германии. И Сталин такую песню заказал — вот что главное».
Итак, по Суворову-Резуну, главное — Сталину понадобилась не наступательная, а оборонительная песня.
Опять Суворов-Резун странным своим способом убеждает нас в миролюбии советского вождя.
Разъяснив читателю таким образом, какой видел будущую войну Сталин, Резун задает читателю вопрос: «Почему Сталин выгрузил в западных военных округах много сапог?» Этому у него посвящена вся первая глава.
«Под прикрытием Сообщения ТАСС от 13 июня 1941 года миллионы солдат из внутренних округов двинулись к границам, а кожаные сапоги для них уже сгружали на железнодорожных станциях вблизи границ. На станции Жмеринка, например, в начале июня 1941 года кожаные сапоги выгружали из вагонов и укладывали в штабеля у железной дороги под открытым небом».
Казалось бы, это говорит о намерении Сталина начать войну. Раз сгружали много сапог, то не иначе как для похода на Запад.
Но для тех, кто так подумал, Суворов-Резун припас сюрприз. В его книге «Ледокол» есть такие строки:
«Маршал Советского Союза С. К. Куркоткин: «Воинские части, убывшие перед войной к государственной границе… увезет с собой весь неприкосновенный запас обмундирования и обуви» (Тыл Советских вооруженных сил в Великой Отечественной войне. 1941–1945 гг. С. 216)».
В любой книге по истории Великой Отечественной войны мы можем найти информацию, что в мае — июне 1941 года, в связи с концентрацией немецких войск на границе, в западные районы страны перебрасывалось несколько армий. Ничего нового Суворов-Резун не открывает. Перебрасывались армии с запасами — и это давно известно.
Но почему наш советский разведчик Суворов-Резун акцентирует внимание именно на сапогах? А потому что это не наступательное вооружение. Это просто часть солдатского обмундирования. Саперными лопатками и пряжками иногда еще можно повоевать, сапогами — никогда.
Как же тонко наш советский разведчик обращает внимание читателя на миролюбие внешней политики Советского Союза и его ленинского Политбюро!.. К тому же ветераны знают, что «переобувания из кирзовых сапог в яловые» в 1941 году «для похода на Европу» не могло быть, поскольку кирзовые сапоги появились лишь во время войны; изобретатель сапожной кирзы получил Сталинскую премию первой степени. Читатель опять «аргументами» Резуна убеждается в миролюбии Сталина.
Следующую главу этой книги Суворов-Резун называет так: «Почему Сталин уничтожил стратегическую авиацию?»
Вопрос наводит на мысли. И на хорошие мысли! Была у Сталина стратегическая авиация для нападения на другие страны, а он ее уничтожил. Из миролюбия, во имя мира на земле.
Раньше, до Суворова-Резуна, все мы наивно полагали, что Сталин только и строил громадные самолеты
— разные там тяжелые бомбардировщики ТБ-3, многомоторные «Максимы Горькие» и длиннокрылые РД. А оказалось, он их уничтожал.
Ленин ему оставил стратегическую авиацию, передал из рук в руки с заветом: «Береги, Коба, стратегическую авиацию пуще партийного билета», — а Сталин, как только похоронил труп Ильича в Мавзолее, тут же накинулся на стратегическую авиацию.
Выглядело это, наверно, так. С криком «Я т-тебе покажу, стратегическая авиация!» Сталин метался с топором от одного самолета к другому, кромсая их в щепы. Не выносил Сталин стратегической авиации. Как увидит какой-нибудь большой самолет, так и выдыхает свистящим шепотом: «Не-на-вижу…» А зря.
Суворов-Резун его за это теперь журит, приводя фотографию. Под фотографией Суворов-Резун написал: «Бомба весом в пять тонн для бомбардировщика ТБ-7. Если бы Сталин отдал приказ строить ТБ-7, то в ночь на 23 июня 1941 года сотни ТБ-7 могли высыпать на Берлин тысячи тонн бомб. А 24 июня повторить…»
Читателя это мнение Суворова-Резуна озадачивает. С чего это Сталину тратить тысячи бомб на жилые кварталы Берлина, когда бомбы нужны на передовой?
«Имея тысячу неуязвимых ТБ-7, — считает Суворов-Резун, — любое вторжение можно предотвратить. Для этого надо просто пригласить военные делегации определенных государств и в их присутствии где-то в заволжской степи высыпать со звенящих высот ПЯТЬ ТЫСЯЧ ТОНН БОМБ. И объяснить: к вам это отношение не имеет, это мы готовим сюрприз для столицы того государства, которое решится на нас напасть… Но Сталин от тысячи ТБ-7 отказался…»
Каким гуманным, однако, оказался Сталин! Вот он — моральный облик советского человека. Американцы во Вьетнаме использовали «ковровое бомбометание», убивая всех мирных жителей на определенной площади. Ничего им это не дало, кроме ненависти во всем мире.
А советский человек не таков. Иосиф Виссарионович не захотел бросать бомбы. Отказался великий советский человек от ковровых бомбометаний.
Суворов-Резун подсчитал, что Сталин отказывался целых четыре раза.
«Но Сталин восемь раз свое решение менял на прямо противоположное». Четыре раза удавалось его уговорить, но, подумав, Сталин четыре раза менял свое решение.
«Отказ от ТБ-7— это самое трудное из всех решений, которое Сталин принимал в жизни.
Это самое важное решение в его жизни. Я скажу больше: отказ от ТБ-7— это вообще самое важное решение, которое кто-либо принимал в двадцатом веке».
Грандиозно! Суворов-Резун открыл для нас самое важное решение двадцатого века. Отказ вождя от ТБ-7.
А потом еще одно самое важное решение. Поскольку Сталин не один раз отказался от ТБ-7. А потом еще одно. Поскольку Сталин отказался не дважды. А потом еще одно — потому что Сталин отказывался в целом четыре раза.
И каждое его решение было самым важным в двадцатом веке.
«Вопрос о ТБ-7 — это вопрос о том, будет ли Вторая мировая война или ее не будет. Когда решался вопрос о ТБ-7, попутно решалась и судьба десятков миллионов людей… Понятны соображения Сталина, когда четыре раза подряд он принял решение о серийном производстве ТБ-7. Но когда Сталин столько же раз свое решение отменял, руководствовался же он чем-то! Почему никто из историков не пытается высказать предположение о мотивах Сталина?»
Таким образом, отказ от ТБ-7 — это вопрос о том, будет ли Вторая мировая война, — и историки об этом ничего не говорят! По такому важному вопросу!..
И это — само по себе еще одно открытие Суворова-Резуна, поскольку историки говорят о причинах отказа от серийного выпуска ТБ-7, и говорят много.
Историк советской авиации Д. Гай в книге «Профиль крыла» рассказывает о конструкторе Петлякове. О самолетах ТБ-7 он пишет:
«Всего за годы войны с заводских сборочных стапелей сошло около 80 тяжелых бомбардировщиков. Могло сойти и больше. Но рождался самолет в трудных условиях. Неясно было, в какой степени необходим он ВВС. К тому же следует учесть расход дефицитного дюралюминия. Специалисты подсчитали: три самолета Пе-8 требовали почти сколько же металла, сколько полк штурмовиков или истребителей».
Вот в чем дело! А мы-то, читая Суворова-Резуна, мучились, гадали — зачем Сталин отказался от тысячи ТБ-7? А все оказалось просто. Дело было в затратах металла, и в великих затратах.
И не только в них. Д. Гай пишет:
«Серийный выпуск давался нелегко. Сделали двенадцать машин, и вдруг затор — нет двигателей…
Через несколько недель Незваль вновь был вызван в наркомат… Шахурин объяснил решение наркомата:
— Машину надлежит переделать под дизельные двигатели».
Так вот еще в чем дело! В двигателях!
Сталин тут вообще ни при чем.
А что такое стряслось с двигателями? А то, что двигателей Александра Микулина АМ-35А (на опытные самолеты ставили АМ-34) катастрофически не хватало, поскольку их ставили не только на ТБ-7, но и на истребители МиГ-3.
Надо сказать, о двигателях Суворов-Резун упоминает. На странице 42 он пишет:
«Александр Микулин, создавший двигатели для ТБ-7, был полностью уверен, что советской промышленности такой заказ по плечу».
Вот как. Сталин хотел провести всех, а Суворов-Резун его ущучил. Привел мнение самого Микулина, что советской промышленности такой заказ по плечу.
Ссылки, конечно, нет. А зря. Именно с двигателями Микулина в 1941 году произошел кризис. Не хватало этих моторов — так не хватало, что пришлось снять с производства МиГ-3 — самый скоростной советский истребитель. На МиГ-3 ставился микулинский АМ-35А, а на Ил-2 стоял однотипный двигатель АМ-38 того же Микулина. Фронт срочно требовал Ил-2 для уничтожения немецких танков, и потому пришлось заводы по производству моторов для АМ-35А для МиГов отдать для производства однотипных АМ-38 для Илов.
Так вот. Не было больших мощностей для производства двигателей Микулина.
«Но кто мешал эти мощности нарастить?» — спросит меня какой-нибудь вдумчивый читатель.
Да никто не мешал. Проблема была вот в чем: АМ-35А в 1939 году только начали выпускать массово. Для некоторого числа МиГ-1 и МиГ-3 этого хватало, но — не больше. Больше заводов построить не успели.
Теперь посчитаем число двигателей для тысячи ТБ-7. Четыре тысячи двигателей! А в первой половине 1941 года в СССР было выпущено 4177 боевых самолетов. Это как раз те самолеты, что и сдержали фашистов. Если бы строились ТБ-7, все моторные мощности пришлось бы бросать на обеспечение этих самолетов и современной авиации у СССР в 1941 году попросту не было бы.
Было ее в 1941-м мало и без ТБ-7: из-за нехватки двигателей.
Катастрофически мало!
Директор завода М. С. Ковалев, где выпускались двигатели АМ-38, вспоминал:
«Я был в сборочном цехе, когда диспетчер сообщил мне, что нужно срочно позвонить АН. Поскребышеву. Вернувшись в кабинет, я набрал номер телефона, который дали мне. Поднял трубку Поскребышев и сказал: «С вами будет говорить товарищ Сталин, подождите у телефона, я доложу». Хотя я и ждал разговора, но голос Сталина прозвучал как-то неожиданно.
— Здравствуйте, товарищ Комаров, — сказал Сталин, — можете ли вы в ближайшее время увеличить суточный выпуск хотя бы на один мотор?
Я ответил:
— Трудно и даже вряд ли возможно.
Сталин отозвался:
— Подумайте. Нужно это сделать. Очень необходимы фронту штурмовики Ильюшина.
Под впечатлением разговора я пошел в цех коленчатых валов, где до недавнего времени работал начальником цеха. Выпуск моторов лимитировали коленчатые валы. «Узким местом» при их изготовлении была операция шлифовки центральных шеек. Операция тяжелая и сложная, выполняли ее высококвалифицированные рабочие, которых я хорошо знал. Обратился к шлифовальщикам Горбунову и Абрамову с просьбой увеличить обработку за смену (11 часов) хотя бы на полколенчатых вала.
— Мы бы это сделали, товарищ директор, — отозвался Горбунов, — но покормите нас хотя бы хорошими щами. Видите, как мы опухли, еле ноги таскаем.
Посовещавшись с работниками ОРСа, я принял решение забить несколько свиней, имевшихся на откормочной базе комбината питания. По внутренним талонам организовали питание этих рабочих. Через неделю завод повысил сдачу моторов на один в сутки…» (Шахурин А.И. Крылья победы. С. 194).
Пришлось предпринимать особые меры, чтобы увеличить производство двигателей всего на один в сутки!
Так говорят очевидцы и историки. Их мнения Суворов-Резун не знает.
И потому он в недоумении.
«Почему никто из историков не пытается высказать предположение о мотивах Сталина?» — возопил он на весь мир.
Молчат историки, как скифские курганы. Молчат, как ночная степь.
И тогда Суворов-Резун приводит свою замечательную догадку:
«Во второй половине тридцатью Сталин все более склоняется к сценарию такой войны, результатом которой будет не уничтожение экономического потенциала Германии, а его захват».
Так вот в чем дело!
Вот почему такой славный самолет, как ТБ-7, не строился! Сталин готовил иного рода удар — ТБ-7 ему был не нужен!
Если бы Сталин готовил оборонительную войну, он создал бы тысячу самолетов, и Гитлер не посмел бы напасть, поскольку тысяча самолетов с бомбами в пять тонн бомб подлетела бы к Берлину и…
А раз не хотел оборонительной войны, значит, хотел наступательной.
Все логично, все сходится. Хотел Сталин на Гитлера напасть. Прав Резун Суворович!
Но… Все же еще раз обратимся к историкам, которые якобы «молчат». У Резуна в Англии нет той литературы, что есть у нас, так что историки у нас не молчат и многое нам могут разъяснить.
В книге АС. Яковлева «Советские самолеты» на странице 232 есть утверждение, что Пе-8 (такое название получил в войну ТБ-7) появился в 1937 году, а на странице 85 в графе «год выпуска» для самолета Пе-8 стоит «1939». Это значит, что самолет проходил испытания, был принят на вооружение и был готов к выпуску только в 1939 году.
Только с 1939 года можно было начать его массовое производство! На 1 сентября 1939 года самолетов ТБ-7 было всего два (Моделист-конструктор. 1996. № 11).
Суворов-Резун никак не может понять, почему летом 1939-го, перед самой мировой войной, Сталин не грозил Гитлеру тысячью самолетов ТБ-7.
Объяснить ему, что ли? Нет, пусть это останется для него страшной тайной.
Пусть Суворов-Резун гордится тем, что открыл историческое решение Сталина — самое важное в XX веке — его отказ от производства ТБ-7. Я лучше опишу опыт боевого применения ТБ-7 (по книге Д. Гая «Профиль крыла»). Самолеты ТБ-7 были применены в 1941 году против целей в Берлине. Что из этого получилось?
«Путь предстоит неблизкий — 2700 километров… Экипаж в кислородных масках — высота около 6 тысяч метров…
Пора набирать высоту — бомбить приказано с 8 тысяч метров… Через несколько секунд внизу вспыхивают исполинские огненные цветы — следы разрывов сорока стокилограммовых бомб…
— В правом крайнем двигателе давление масла упало до нуля, — докладывает бортинженер…
— Выключить мотор…
— Сколько осталось горючего, бортмеханик?
— Часа на четыре.
— А лететь семь с половиной. Слышишь, штурман?
— Слышу… Придется лететь по прямой.
Что ж, решение рискованное, но единственно верное. Прежний кружной маршрут, более безопасный, невозможен…
На подлете к Кенигсбергу начинается бешеный обстрел зениток.
— В одном баке течь! — докладывает бортинженер… Машина тяжело планирует, круша все на своем пути, сворачивая вековые сосны, и садится на землю…
Какова же судьба остальных экипажей ТБ-7, бомбивших Берлин? Пятеро из них: Видный, Лисачев, Асямов, Чурилин и Макаренко — успешно отбомбились, возвратились на свой аэродром. Много раз они находились на волоске от гибели и все же выполнили боевой приказ.
Были и жертвы. Сразу после взлета на самолете К. Егорова отказали два дизеля, и он упал на аэродром. Подвели дизели и экипажи А. Курбана и М. Угрюмова. Им пришлось совершить на обратном пути вынужденные посадки. Самолет А. Панфилова, возвращаясь домой, был сбит над Финляндией зенитками врага. Сумев приземлиться, мужественный экипаж вырыл окоп, снял с машины пушки и пулеметы и принял оборону. Четверо суток сражались советские летчики с превосходящими силами противника. В живых остался только стрелок-радист. Последний патрон он приберегал для себя, но в пылу боя израсходовал и его… Поработав четыре года у финского помещика, он смог рассказать о том неравном бою только после Победы!
Трагичной оказалась судьба А. Тягунина и его товарищей. Их сбили собственные зенитки. Как выяснилось позже, произошла ошибка. Кто-то не сообщил зенитным частям и истребителям ПВО о пролете дальних бомбардировщиков. Выбросившись на парашюте, члены экипажа приземлились в лесу».
Итак: один вылет — и потеря пяти самолетов из десяти. Три самолета было потеряно по той причине, что из-за нехватки АМ-35А пришлось выпускать самолеты ТБ-7 с ненадежными дизельными двигателями А. Д. Чаромского и В. М. Яковлева.
Но не хватало даже ненадежных дизельных двигателей! Нарком авиапромышленности А. И. Шахурин писал в своих воспоминаниях:
«В начале войны на самолетах с авиадизелями было совершено несколько полетов в глубокий тыл Германии, в том числе и на бомбардировку Берлина. И все же окончательно двигатель не был освоен. Когда началась война, производственные мощности заводов, производивших авиадизели, переключили на изготовление танковых дизельных двигателей…» (Шахурин А. И. Крылья победы. С. 190).
Снова срыв серии! И снова Суворов-Резун недоумевает, почему Сталин решил не выпускать Пе-8.
Молчат историки. Молчат, как скифские курганы. Молчат, как ночная степь. |
Единственный завод танковых дизелей В-2 до войны был в Харькове. Когда немцы захватили Харьков, выпуск танков KB и Т-34, на которые ставились В-2, оказался под угрозой срыва. На KB начали ставить другой мотор, М-17, из старых запасов, но запасы были невелики. И тогда было решено использовать завод, на котором производились дизельные авиадвигатели. Производство же ТБ-7 снова прекратилось.
Но Суворов-Резун прав. Историки о причинах остановки серии не говорят. Шахурин — не историк. Он нарком авиапромышленности, который уполномочен принимать подобные решения, и только.
Любопытно, что Суворов-Резун цитирует-таки Шахурииа. Читал он Шахурина. И возможно, даже с карандашиком. Но приведенное высказывание его пропустил: не признал в Шахурине историка.
Ох, не признал.
Был еще один человек, в котором Суворов-Резун также в упор не видит историка, — заместитель наркома авиапромышленности авиаконструктор А. С. Яковлев, который писал:
«Пе-8 поставили в серию на одном заводе параллельно с Пе-2. Вскоре, уже в ходе войны, к этому вопросу вернулись. Пе-8 был снят с производства, и завод перешел на строительство Пе-2. Война требовала большого количества легких тактических фронтовых бомбардировщиков, какими и были Пе-2» (Яковлев А. С. Цель жизни. С. 130).
Суммируя все, что было написано про ТБ-7 (Пе-8), можно разделить историю этого самолета на четыре этапа.
1) Сначала на самолет ставились моторы АМ-34ФРНБ — невысотные моторы, для которых пришлось устанавливать в фюзеляже нагнетатель — пятый мотор, АЦН-2, который и позволял увеличить высотность. Но пятый мотор снижал грузоподъемность самолета. К тому же из-за нехватки моторных мощностей долго не могли найти завода для АЦН-2. Первые экспериментальные образцы ТБ-7 испытывались с мотором-нагнетателем, но с появлением мотора АМ-35А от этого мотора отказались.
2) В 1936 году появились АМ-35А— высотные мощные моторы; выпуск серийных двигателей был освоен к 1939 году. Самолет ТБ-7 стали переделывать под этот двигатель, но скоро наступила заминка, поскольку под АМ-35А был спроектирован МиГ-1 и моторов для самолетов ТБ-7 не хватало.
3) Проблему с нехваткой двигателей для ТБ-7 решили путем установки дизельных двигателей М-30 и М-40, имеющих турбокомпрессоры. Началась более-менее массовая серия, но с началом войны мощности заводов, производящих дизели, потребовались для производства танковых дизелей. Кроме того, мощности авиазавода, где одновременно производили Пе-8 (ТБ-7) и Пе-2, переключили на остро требовавшиеся Пе-2.
4) После удачного полета Молотова на Пе-8 через фашистскую Европу Сталин дал указание возобновить выпуск самолета. Известны его предложения осуществлять бомбардировки дальних целей самолетами Пе-8 — однако руководители авиации дальнего действия в силу ряда причин предпочитали Ил-4. С появлением мощного и надежного мотора АШ-82ФН на Пе-8 стали ставить эти двигатели, которые позволяли поднять бомбу в 5 тонн. Моторы АШ-82ФН появились в 1942 году, бомбу в 5 тонн самолет Пе-8 впервые сбросил на немцев в ночь на 29 апреля 1943 года.
1. Итак, было четыре этапа. Каждый этап достаточно подробно описан в литературе. Все этапы связаны с нехваткой мощностей производства.
Но Суворов-Резун ни одного из этих этапов не увидел. И потому недоумевает:
«Понятны соображения Сталина, когда четыре раза подряд он принял решение о серийном производстве ТБ-7. Но когда Сталин столько же раз свое решение отменял, руководствовался же он чем-то! Почему никто из историков не пытается высказать предположение о мотивах Сталина?»
В самом деле, нигде информации нет… Никто ничего не знает…
И тогда Суворов-Резун выкладывает свое разрешение загадки:
«Во второй половине тридцатых Сталин все более склоняется к сценарию такой войны, результатом которой будет не уничтожение экономического потенциала Германии, а его захват».
Вот в чем дело! Вот почему он восемь раз менял решение!
Чтобы напасть на Европу.
Но — не вышло!
Но предположим, что Сталин все-таки создал бы армаду в 1000 машин Пе-8. Что бы это дало? Американцы-то такую армаду создали! В 1935 году у американцев появился четырехмоторный бомбардировщик «Фортресс» В-17; всего их было построено 12 726. В двенадцать раз больше того, о чем мечтал Суворов-Резун.

А Гитлер им не сдался. Наоборот, в декабре 1941-го он объявил США войну.
Почему же американцы не стерли с лица земли все немецкие города? Обратимся к литературе.
«1 июня 1942 года первые В-17Е из только-только формирующейся 8-й воздушной армии приземлились на английских аэродромах. Отсюда им предстояло в течение последующих двух с половиной лет вести непрерывное воздушное наступление на «тысячелетний рейх». Во время этих налетов к лету 1943 года участвовали одновременно уже сотни машин. Бомбардировщики действовали сначала без истребительного эскорта — и несли тяжелые потери. «Крепости» и «либерейторы», полагавшиеся только на себя, отработали эффективный способ защиты от вражеских истребителей — эшелонированные сомкнутые боевые порядки. Такая/коробочка (box — так называли ее американцы) обеспечивала мощный огонь во всех направлениях, при этом соседи могли прикрывать друг друга… Впрочем, немцы «нашли управу» на плотные боевые порядки янки и в августе 1943 года при налете на Швайнфурт впервые применили 210-мм неуправляемые ракеты. Взрыв одной ракеты поражал сразу несколько машин. «Коробочка» разваливалась, и истребители с легкостью добивали одиночек» (Моделист-конструктор. 1996. № 11). Не справились с немцами 12 726 бомбардировщиков «Фортресс», имевшие такие же характеристики, что и Пе-8.
Хотя им помогали 19 000 четырехмоторных «либерейторов».

Американский бомбардировщик «Либерейтор»
А также 7374 четырехмоторных «Ланкастеров».
Всего Германию могли бомбить 39 100 тяжелых бомбардировщиков.
39 тысяч воздушных армад — такое и не снилось товарищу Суворову-Резуну!
И эти 39 тысяч самолетов капитулировать Гитлера не заставили.
Заставили фронтовые бомбардировщики ВВС РККА, которые Ht бомбили жилые кварталы, а уничтожали танки и солдат противника.
Как показал опыт англо-американской авиации, массовые бомбардировки оказались малоэффективны. Впрочем, в СССР это предвидели. Когда советских специалистов перед войной пригласили посетить немецкие авиазаводы, их провели по подземным цехам. А. И. Шахурин пишет в книге «Крылья победы»: «Советские авиаспециалисты впервые попали на подземные заводы, познакомились с оборудованием конструкторских бюро».
Вот отчет о первой массированной бомбежке Берлина английской авиацией:
«Под покровом темноты 24 сентября 1940 года британские «веллингтоны», «хемпдены» и «уиттли» прорвались к гитлеровской столице и бомбили газовые заводы, железнодорожные сортировочные станции, аэродром Темпельхоф. Из 119 бомбардировщиков Берлина достигли 84. В городе погибли 23 человека, англичане потеряли 12 летчиков, штурманов и стрелков. Одна бомба угодила даже в сад гитлеровской канцелярии, но не взорвалась».
Чтобы малоудачно побомбить Берлин, англичане потеряли только по пути к Берлину 35 самолетов. Следующий массовый налет англичане предприняли, лишь когда у них появились четырехмоторные «ланкастеры». В апреле 1942 года на бомбардировку Аугсбурга впервые отправилось 12 «ланкастеров» — обратно вернулось только 5.
Напомним, что при первом налете ТБ-7 на Берлин из 10 самолетов вернулось тоже 5. И это еще был вполне приличный результат, поскольку у Берлина была мощная ПВО, а на большую высоту с бомбами любой бомбардировщик подняться не мог.
Потому вот Гитлер и не сдался перед угрозой 39 100 четырехмоторных самолетов англо-американской авиации.
Но он наверняка сдался бы перед смертельной угрозой 1000 ТБ-7, поскольку их вели бы наши прославленные советские асы!!!
Наши асы — это не американцы. Американцам лишь бы в «коробочке» прятаться. А наши сталинские соколы летали только поодиночке, на высотах в 12 000 метров, с бомбами в 5 тонн.
Пусть немецкий истребитель только сунется! Наш ас, как увидит «мессершмитт», так — вж-ж-жи — вниз, к нему, со «звенящих высот».
Наш штурман рвет тут на груди летную форму, чтобы немецкий гад видел его тельняшку, а в следующий миг он бьет фрица по голове 5-тонной бомбой.
От «мессершмитта» — мелкие щепки. Пусть знают наши ТБ-7…
А остальные 999 тяжелых бомбардировщиков ТБ-7 продолжают полет к Берлину. Такая уж у Сталина тактика: уничтожать — так уничтожать. Он всегда так поступал, предвидя идею Суворова-Резуна…
Или не поступал?
Скорее всего, не поступал, иначе почему тогда Суворов-Резун на него так обижен?
«Если пять тысяч тонн бомб, которые ТБ-7 могли доставить одним рейсом, перевести на язык современной стратегии, то это — ПЯТЬ КИ-ЛОТОНН. Это уже терминология ядерного века. Если пять килотонн недостаточно, то за два рейса можно доставить десять. А двадцать килотонн — это то, что без особой точности упало на Хиросиму».
Вьется Суворов-Резун вокруг Сталина как змей-искуситель: ну, сбрось двадцать килотонн, это же как ядерная бомба, а Сталин, словно красная девица, отнекивается…
Суворов-Резун согласен уже и на двести бомбардировщиков:
«Имея только двести ТБ-7, пакта Молотова — Риббентропа можно было и не подписывать. Имея только двести ТБ-7, можно было не оглядываться на позицию Великобритании и Франции».
Естественно, ведь наши соколы смогут и на 200 самолетах такое, чего западным союзникам не удалось и на 39 100.
Повесят на фюзеляже каждого самолета лозунг «Нет высот, которые не покорялись бы большевикам», напрягутся — и смогут.
Суворов-Резун не знает даже, что в СССР были дальние бомбардировщики ДБ-3, которые могли бы сбросить на Берлин столько же бомб, что и 200 ТБ-7. ДБ-3 по 1939 год включительно было выпущено 1528, из них исправных к началу Второй мировой было более тысячи. Все эти Самолеты имели нормальную бомбовую нагрузку в 1 тонну. 1000 тонн, бомб на Берлин Сталин вполне мог послать одним рейсом, а это ровнё столько же, сколько 200 ТБ-7 с бомбами в пять тонн, которыми Суворов-Резун грозит в своих фантазиях Гитлеру.
А Гитлер почему-то не испугался и начал Вторую мировую войну…
Добавим к этому, что 5-тонные бомбы появились на Пе-8 только в середине Второй мировой войны. Об этом Суворов-Резун тоже не знает. Он не читал маршала авиации Н. С. Скрипко.
«В ночь на 29 апреля (1943 года. — А. П.) на Кенигсберг мы впервые сбросили 5-тонную авиабомбу (ФАБ-5000)… Мне довелось с По-2 наблюдать взрыв этой бомбы на испытательном полигоне и потом осмотреть произведенные ею разрушения. К сожалению, выявились существенные недочеты — эффективность ее мало превышала действие ФАБ-2000. Но все же она была принята на вооружение с расчетом на последующую доводку» (Скрипко Н.С. По целям ближним и дальним. С. 282).
Чтобы самолет смог поднять 5-тонную бомбу, на нем установили новые двигатели, АШ-82ФН. Н. С. Скрипко пишет: «На тяжелом бомбардировщике Пе-8, который ранее мог поднимать максимальную бомбовую нагрузку до 4000 килограммов, конструкторы установили четыре новых, более мощных двигателя, усовершенствовали бомболюки… Однако должен оговориться: модернизированный дальний бомбардировщик Пе-8 по ряду причин в серийное производство не пошел — вместо него решили резко увеличить выпуск усовершенствованного двухмоторного фронтового бомбардировщика Пе-2» (там же).
Модернизированный Пе-8, который мог поднимать 5-тонную бомбу, серийно не выпускался, да и поднимать эту бомбу самолет смог только с появлением мотора АШ-82ФН, созданного уже в 1942-м.
Подведем итог. Сталин не мог летом 1939 года шантажировать Гитлера тысячью самолетов с 5-тонными бомбами, потому что:
в 1939 году самолет был только принят на вооружение и начал выпускаться. К началу Второй мировой войны в СССР имелось всего два самолета ТБ-7;
самолет ТБ-7 даже с моторами АМ-35А не был способен поднять 5-тонную бомбу. Такая возможность появилась только в 1942-м, с появлением серийных моторов АШ-82ФН;
5-тонных бомб в Красной Армии в 1939 году не было.
Но, несмотря на все это, Сталин должен был грозить Гитлеру тысячью самолетов ТБ-7. А раз он этого не сделал — он, коварный горец, хотел развязывания Второй мировой войны…
Все логично. Все, все сходится.
Читаем Суворова-Резуна дальше.
А он, знаете, уже считает, что, имея тысячу ТБ-7, можно было бомб вообще не сбрасывать.
«Можно было бы просто пригласить Риббентропа (а то и самого Гитлера), а потом просто и четко изложить свою позицию… Если начнете, мы бросим в Польшу пять миллионов добровольцев. Мы дадим Польше все, что она попросит, мы развернем в Польше партизанскую войну и начнем мобилизацию Красной Армии. Ну и ТБ-7… Каждый день».
Хороший совет. Еще один прекрасный совет мудрому Сталину.
О, мы помним, что Польша просила. Так просила! Так слезно умоляла Сталина!
О чем? Чтобы он не посылал на ее территорию Красную Армию!..
Переговоры 1939 года СССР с военными делегациями Франции и Англии зашли в тупик именно потому, что Польша отказалась пустить на свою территорию красноармейские части. Поляки поверили обещаниям французов и англичан, что через 15 дней после нападения на: Польшу те нанесут по Германии удар.
Поляки держались куда больше 15 дней. Англичане и французы им на помощь так и не пришли. Все это время поляки СССР ни о чем не просили.
17 сентября, убедившись, что англичане и французы предали Польшу, Сталин сам ввел свои части в Западную Белоруссию и Западную Украину.
Сделал это он, конечно, зря. Надо было 1 сентября «бросить в Польшу пять миллионов добровольцев». А потом сделать «все, что Польша попросит», то есть вывести эти пять миллионов добровольцев обратно. Логично?
Вполне. Если мы направляем пять миллионов добровольцев в Польшу, то когда-нибудь их оттуда надо выводить? Вот сразу и выведем, как только Польша попросит.
А тем временем начнем бомбить Берлин. Чтобы гибли женщины и дети. Чтобы немецкий народ запел: «Не смеют крылья черные над родиной летать». Чтобы ринулись, кипя праведным гневом, пять миллионов немецких добровольцев на тех, кто бомбит их дома и убивает их детей.
В США было полно немцев и австрийцев, и с родственниками в Третьем рейхе. Эх, бросились бы и они! Снесли бы Белый дом по дороге. Разобрали бы его по кирпичику… И началось бы…
Суворов-Резун всегда хорошие советы дает. Ну не прекрасный ли совет — ввязаться в войну? Это — то, что СССР и надо было тогда.
Читая первые строки книги Суворова-Резуна, я сначала думал, что Сталин готовил удар по Германии. Да нет, не Сталин хотел войны — это Резун хотел! Да еще какой! По тысяче бомбардировщиков на Берлин — каждый день! Ради Польши, которая видит Красную Армию в гробу, в белых тапочках и конфедератке. И вообще била Красную Армию в 1920-м.
Перед войной советник польского посольства в Англии А Яжджевский уверял временного поверенного в делах Германии в Англии Т. Кордта: «… Германия… может быть уверена в том, что Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России, будь то военнослужащие сухопутных войск или военно-воздушных сил».
Временный поверенный Германии писал 18 апреля 1939 года в Берлин: «Тем самым положен конец всем домыслам, в которых утверждалось о предоставлении аэродромов в качестве базы для военно-воздушной операции Советской России против Германии. То же самое относится и к Румынии. По словам г. Яжджевского, хорошо известно, что авиация Советской России не обладает достаточным радиусом действия, чтобы с баз, расположенных на территории Советской России, атаковать Германию. Польша тем самым вновь доказывает, что она является европейским барьером против большевизма» (СССР в борьбе за мир накануне Второй мировой войны. С. 338).
«Барьер для борьбы против большевизма…» За то, что Польша стала барьером, немцами будет убит каждый шестой поляк.
Но что вспоминать — вернемся к Суворову-Резуну.
«На 22 июня, — пишет он, — советская стратегическая авиация в своем составе больше армий не имела. Осталось только пять корпусов и три отдельных дивизии. Основное их вооружение — ДБ-ЗФ. Это великолепный бомбардировщик, но это не стратегический бомбардировщик».
Не стратегический…
Это страшно.
Это ужасно, что вместо самолетов ТБ-7 с сорока 100-килограммовыми бомбами на Берлин пришлось посылать самолеты ДБ-ЗФ с пятнадцатью 100-килограммовыми.
Когда на Берлин падали 15 бомб, Гитлер — руку козырьком — пристально глядел в небо, пересчитывая их, а потом успокоительно говорил: «В бункер не спускаемся. Эти самолеты не стратегические. У них не по 40 бомб, как было вчера, а только по 15».
Раньше, до Суворова-Резуна, мы блуждали во мгле, думая, что в войне с Германией американские четырехмоторные «стратегические» самолеты были менее эффективны, чем русские «нестратегические» двухмоторные Ил-4, которые, однако, спускались низко и наносили точные удары по военным объектам.

Такие ошибочные выводы мы делали и из немецких писем вроде следующего письма на фронт Анны Ренинг своему мужу от 17 июля 1941 года:
«Дорогой мой Эрнст! Война с Россией уже стоит нам многих сотен тысяч убитых. Мрачные мысли не оставляют меня. Последнее время к нам ночью прилетают бомбардировщики. Всем говорят, что бомбили англичане, но нам точно известно, что в эту ночь нас бомбили русские. Они мстят за Москву. Берлин от разрывов бомб сотрясается… И вообще скажу тебе: с тех пор, как появились над нашими головами русские, ты не можешь себе представить, как нам стало скверно. Родные Вилли Фюрстенберга служили на артиллерийском заводе. Завода больше не существует! Ах, Эрнст, когда русские бомбы падали на заводы Симменса, мне казалось, все проваливается сквозь землю. Зачем вы, Эрнст, связались с русскими? Неужели нельзя было найти что-либо поспокойнее? Я знаю, Эрнст, ты скажешь мне, что это не мое дело… Но знай, мой дорогой, что здесь, возле этих проклятых военных заводов, жить невозможно. Все мы находимся словно в аду. Пишу я серьезно и открыто, ибo мне теперь все безразлично… Прощай! Всего хорошего. Твоя Анна». Эх, не знала Анна Ренинг, что Сталин истребил стратегическую авиацию! Не мог ей объяснить Суворов-Резун: была у Сталина стратегическая авиация, а он ее изничтожил. Зарубил бомбардировщики. Чтобы напасть на Европу!
А те самолеты, что остались, — так, пустячок Разве что заводы Симменса ими разбомбить или артиллерийский заводец. Попала бомба в заводец, и он — бабах! — разбросал снаряды по всему Берлину… Пустяки какие.

«Завода больше не существует!» Мелочь.

Однако продолжим чтение историка, считающего, что стратегическая авиация у Сталина была, но он с нею боролся.

«Но вот Сталин на что-то решился, и начинается разгром. Эта тема заслуживает отдельного исследования. А сейчас только пара примеров для иллюстрации: генерал-майора авиации СП. Денисова Сталин отправил в Закавказье командовать авиацией второстепенного округа». Я чуть не подскочил, прочтя такое. «Авиация второстепенного округа» в Закавказье!!! Суворов-Резун еще глупее, чем я думал.
В Закавказье — нефть Баку. Нефть — это кровь армии, кровь промышленности.
Французы и англичане в начале 1940-го разработали «план Баку» по захвату этой нефти — якобы для помощи Финляндии. Финляндия тут, конечно, ни при чем, поскольку Англия и Франция сосали соки из половины мира; если они действительно хотели бороться за чью-то независимость, то могли дать для начала свободу своим колониям. К тому се план воины с СССР англичане разрабатывали еще до Финляндии. Война в финляндии давала им предлог прибрать к рукам бакинскую нефть. Даже в 1941 году Англия вынашивала план удара по Баку чтобы, когда немцы представят русским ультиматум, пригрозить России «разгромом» ее нефтепромыслов, если та уступит германскому шантажу. И вот Суворов-Резун называет Закавказский военный округ второстепенным!!!
А назначение генерал-майора авиации СП. Денисова в Закавказский округ объявляет «разгромом советской стратегической авиации»! Ой, бабоньки, родненькие, держите меня, не могу, сейчас лопну от смеха!

Sirin 03.02.2018 09:29

Шото мне представляется, что обещанных Старцевым Сталинских планов нападения мы так и не дождёмся...
Проотвечался наш сказочный персонаж! В который раз...
И глушит горькую, или клей нюхает - чем он там совесть свою глушит?

Промузг 03.02.2018 10:45

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272524)
Шото мне представляется, что обещанных Старцевым Сталинских планов нападения мы так и не дождёмся...
Проотвечался наш сказочный персонаж! В который раз...
И глушит горькую, или клей нюхает - чем он там совесть свою глушит?

Сирин, какой клей, какая горькая? Он же не блядун, не пивун и ... даже не самовольщик - личность без каких-либо вредных привычек! Хотя ... чиксендить любит резуна, но это ... хобби.

Моё сугубо личное мнение: завидует моей младшенькой - пошёл учиться лепить кружочки и стрелочки из лепёшок МСО "Матрёшка", чтобы предоставить план нападения кровавого изверга на 1 000 ТБ-7 (Пе-8) на Хогвартс или Пуфендуй на худой конец в 3D макетной модели. Так что ... не стоит расслабляться: сейчас такая портянка из под его клавы вылезет ... бухгалтершу Жирика придётся валерьяной отпаивать.

Sirin 03.02.2018 12:08

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869272525)
Сирин, какой клей, какая горькая?

Да, он исключительно резуна вкуривает.
Резун при таком злоупотреблении круто мозг отупляет!

sergign60 03.02.2018 20:23

неужели мы его потеряли?

promity 03.02.2018 20:31

Ага, щас )) Начиксендит Резуна, похмелится Исаичем и снова как огурчик за старое примется ))

Sirin 03.02.2018 21:30

Курсант!
Шо, в самоволку смотался?
Впервые в жизни?!
Довели, сволочи-сталинисты-патриоты?

Промузг 03.02.2018 23:04

Это всё Промити виноват (а кому же ещё за всех отдуваться то?): на сей раз вечернее дежурство проманкировал. Так ещё свои записи по плану лечения пОциента в тумбочке по неосмотрительности оставил. А там ... не "ни бэ, ни мэ", а там целый курс лечения по Пе-8 был. В общем ... недоглядел наш дежурный, недоглядел - лишил таки Андрейку веры в чиксендс резуна ... лишил. Вот ему и пришлось в самоволку лыжи навострить. В общем ... Промити и сам знает, что виноват, но ... молчит.

П.С. Предлагаю вынести Промити на вид не этичное обращение с пОциентом и в качестве наказания по возвращении оного назначить ему три дежурства вне очереди. Так ... думаю ... справедливо будет.

promity 04.02.2018 10:34

Ну, вообще то это заслуга честного российского историка, который посчитал необходимым разобраться в писанине очередного псевдоисторика-"разоблачителя". Вот ему, конечно, большое за это спасибо. Сделал свою работу очень хорошо.
Особенно тем, что показал не просто ошибочность, а именно лживость суждений Резуна!

Sirin 04.02.2018 15:44

По информации сатрапов-коммунистов из KGB, поциенту потребовалась срочная помощь психиатра - резбередили, сталинисты проклятые, застарелую шизофрению...
Поциент отправился на лечение на воды, где специалисты отклируют ему мозг до самого мозжечка.

Промузг 04.02.2018 19:01

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272580)
По информации сатрапов-коммунистов из KGB, поциенту потребовалась срочная помощь психиатра - резбередили, сталинисты проклятые, застарелую шизофрению...
Поциент отправился на лечение на воды, где специалисты отклируют ему мозг до самого мозжечка.

Это достоверная информация? Жаль. Самоволка была наилучшим для него вариантом - хоть как то с реальностью соприкоснулся бы. Жаль. Теперь Промити с мозжечком одному не справится - там сплошные архитипчные мостры водятся.

Андрей Старцев 05.02.2018 18:42

Далее - про наступательные планы руководства СССР, а вернее - про планы освободительного похода в Европу, про войну справедливую, которая должна была покончить с фашизмом и освободить покорённую Европу от Гитлера.

Ни для кого из думающих людей не секрет, что автором и вдохновителем таких планов являлся сам вождь СССР товарищ Сталин.

Но это является до сих пор великим секретом для всех сторонников КОБ, потому что товарищ Зазнобин в материалах КОБ сочиняет по этому вопросу совсем другие трактовки.

Только по этой причине - постоянного вранья товарища Зазнобина сторонникам КОБ в материалах КОБ, я публикую речь вождя СССР товарища Сталина от 5 мая 1941 года на выпуске слушателей академий Красной Армии в Кремле, когда вождь СССР стал открыто говорить о своих планах в отношении внешней политики, реализация которой планировалась им через два месяца...

Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
Товарищи, разрешите мне от имени Советского правительства и Коммунистической партии поздравить вас с завершением учебы и пожелать успеха в вашей работе.

Товарищи, вы покинули армию 3-4 года тому назад, теперь вернетесь в ее ряды и не узнаете армии. Красная Армия уже не та, что была несколько лет тому назад.
  • а) Что представляла из себя Красная Армия 3-4 года тому назад?
Основным родом войск была пехота. Она была вооружена винтовкой, которая после каждого выстрела перезаряжалась, ручными и станковыми пулеметами, гаубицей и пушкой, имевшей начальную скорость до 900 метров в секунду.

Самолеты имели скорость 400-500 км в час.

Танки имели тонкую броню, противостоящую пушке 37 мм.

Наша дивизия насчитывала бойцов до 18 тыс. человек, но это не было еще показателем ее силы.
  • б) Чем стала Красная Армия в настоящее время?
Мы перестроили нашу армию, вооружили ее современной техникой. Но надо прежде всего сказать, что многие товарищи преувеличивают значение событий у озера Хасан и Халхин-Гола, с точки зрения военного опыта. Здесь мы имели дело не с современной армией, а с армией устаревшей. Не сказать Вам всего этого, значит обмануть Вас.

Конечно, Хасан и Халхин-Гол сыграли свою положительную роль. Их положительная роль заключается в том, что в первом и во втором случае мы японцев побили. Но настоящий опыт в перестройке нашей армии мы извлекли из русско-финской войны и из современной войны на Западе.

Я говорил, что мы имеем современную армию, вооруженную новейшей техникой. Что представляет из себя наша армия теперь?

Раньше существовало 120 дивизий в Красной Армии. Теперь у нас в составе армии 300 дивизий. Сами дивизии стали несколько меньше, более подвижные. Раньше насчитывалось 18-20 000 человек в дивизии. Теперь стало 15 000 человек.

Из общего числа дивизий - 1/3 часть механизированные дивизии. Об этом не говорят, но это вы должны знать. Из 100 дивизий - 2/3 танковые, а 1/3 - моторизованные. Армия в текущем году будет иметь 500 000 тракторов, грузовиков.

Наши танки изменили свой облик. Раньше все были тонкостенные. Теперь это недостаточно. Теперь требуется броня в 3-4 раза толще.

Есть у нас танки первой линии, которые будут рвать фронт. Есть танки 2-3 линии - это танки сопровождения пехоты.

Увеличилась огневая мощь танков.

Об артиллерии.

Раньше было большое увлечение гаубицами. Современная война внесла поправку и подняла роль пушек. Борьба с укреплениями и танками противника требует стрельбы прямой наводкой и большой начальной скорости полета снаряда - до 1000 и свыше метров в секунду.

Большая роль отводится в нашей армии пушечной артиллерии.

Раньше скорость авиации считалась идеальной 400-450 км в час. Теперь это отстало. Мы имеем в достаточном количестве и выпускаем в достаточном количестве самолеты, дающие скорость 600-650 км в час. Это самолеты первой линии. В случае эти самолеты будут использованы в первую очередь. Они расчистят дорогу и для наших относительно устаревших самолетов И-15, И-16, И-153 (Чайка) и СБ. Если бы мы пустили в первую очередь эти машины, их бы били.

Можно иметь хороший начальствующий состав, но если не иметь военной техники, можно проиграть войну. Раньше не уделяли внимания такой дешёвой артиллерии, но ценному роду оружия, как минометы. Пренебрегали ими. Теперь мы имеем на вооружении современные минометы различных калибров.

Не было раньше самокатных частей. Теперь мы их создали - эту моторизированную кавалерию, и они у нас в достаточном количестве.

Чтобы управлять всей этой новой техникой - новой армией, нужны командные кадры, которые в совершенстве знают современное военное искусство.

Вот такие изменения произошли в организации Красной Армии. Когда вы приедете в части Красной Армии, вы увидите происшедшие изменения.

Я бы не говорил об этом, но наши школы и академии отстают от современной армии.
  • в) Наши военно-учебные заведения отстают от роста Красной Армии.
Здесь выступал докладчик т. Смирнов и говорил о выпускниках, об обучении их на военном опыте. Я с ним не согласен. Наши школы еще отстают от армии.

Обучаются они еще на старой технике. Вот мне говорили, что в Артиллерийской академии обучают на 3-х дюймовой пушке. Так, тов. артиллеристы? (Обращается к артиллеристам). Школа отстала от армии. Военно-воздушная академия обучает еще на старых машинах И-15, И-16, И-153, СБ. Обучать на старой технике нельзя. Обучать на старой технике это значит выпускать отстающих людей.

Этому отставанию способствуют также программы. Ведь чтобы обучать новому и по-новому, надо изменить программу, но для этого надо много работать. Куда легче учить по старым программам, меньше забот и хлопот. Наша школа должна и может перестроить свое обучение командных кадров на новой технике и использовать опыт современной войны.

Наши школы отстают, это отставание закономерное. Его нужно ликвидировать.

Вы приедете в армию, там увидите новинки. Чтобы облегчить вам дело, я рассказал о реорганизации нашей армии.

Почему Франция потерпела поражение, а Германия побеждает? Действительно ли германская армия непобедима?

Вы приедете в части из столицы. Вам красноармейцы и командиры зададут вопросы, что происходит сейчас. Вы учились в академиях, вы были там ближе к начальству, расскажите, что творится вокруг? Почему побеждена Франция? Почему Англия терпит поражение, а Германия побеждает? Действительно ли германская армия непобедима? Надо командиру не только командовать, приказывать, этого мало. Надо уметь беседовать с бойцами. Разъяснять им происходящие события, говорить с ними по душам. Наши великие полководцы всегда были тесно связаны с солдатами. Надо действовать по-суворовски.

Вас спросят - где причины, почему Европа перевернулась, почему Франция потерпела поражение, почему Германия побеждает? Почему у Германии оказалась лучше армия? Это факт - что у Германии оказалась лучше армия и по технике и по организации. Чем объяснить?

Ленин говорил, что разбитые армии хорошо учатся. Эта мысль Ленина относится и к нациям. Разбитые нации хорошо учатся. Немецкая армия, будучи разбитой в 1918 г., - хорошо училась.

Германцы критически пересмотрели причины своего разгрома и нашли пути, чтобы лучше организовать свою армию, подготовить ее и вооружить.

Военная мысль германской армии двигалась вперед. Армия вооружалась новейшей техникой. Обучалась новым приемам ведения войны.

Вообще имеются две стороны в этом вопросе.

Мало иметь хорошую технику, организацию, надо иметь больше союзников.

Именно потому, что разбитые армии хорошо учатся - Германия учла опыт прошлого.

В 1870 г. немцы разбили французов. Почему? Потому что дрались на одном фронте.

Немцы потерпели поражение в 1916-1917 гг. Почему? Потому что дрались на два фронта.

Почему французы ничего не учли из прошлой войны 1914-18 года?

Ленин учит: партии и государства гибнут, если закрывают глаза на недочеты, увлекаются своими успехами, почивают на лаврах, страдают головокружением от успехов.

У французов закружилась голова от побед, от самодовольства. Французы прозевали и потеряли своих союзников. Франция почила на успехах. Военная мысль в ее армии не двигалась вперед. Осталась на уровне 1918 г. Об армии не было заботы и ей не было моральной поддержки. Появилась новая мораль, разлагающая армию. К военным относились пренебрежительно. На командиров стали смотреть как на неудачников, на последних людей, которые, не имея фабрик, заводов, банков, магазинов, вынуждены были идти в армию. За военных даже девушки замуж не выходили. Только при таком пренебрежительном отношении к армии могло случиться, что военный аппарат оказался в руках Гамеленов и Арансайдов, которые мало что понимали в военном деле. Такое же было отношение к военным в Англии. Армия должна пользоваться исключительной заботой и любовью народа и правительства, - в этом величайшая моральная сила армии. Армию нужно лелеять. Когда в стране появляется такая мораль, не будет крепкой и боеспособной армии. Так случилось и с Францией.

Чтобы готовиться хорошо к войне - это не только нужно иметь современную армию, но надо войну подготовить политически.

Что значит политически подготовить войну? Политически подготовить войну - это значит иметь в достаточном количестве надежных союзников и нейтральных стран. Германия начиная войну, с этой задачей справилась, а Англия и Франция не справились с этой задачей.

Вот в чем политические и военные причины поражения Франции и побед Германии.

Действительно ли германская армия непобедима?

Нет. В мире нет и не было непобедимых армий. Есть армии лучшие, хорошие и слабые. Германия начала войну и шла первый период под лозунгами освобождения от гнета Версальского мира. Этот лозунг был популярен, встречал поддержку и сочувствие всех обиженных Версалем. Сейчас обстановка изменилась.

Сейчас германская армия идет с другими лозунгами. Она сменила лозунги освобождения от Версаля на захватнические.

Германская армия не будет иметь успеха под лозунгами захватнической завоевательной войны. Эти лозунги опасные.

Наполеон I, пока он вел войну под лозунгами освобождения от крепостничества, он встречал поддержку, имел сочувствие, имел союзников, имел успех.

Когда Наполеон I перешел к завоевательным войнам, у него нашлось много врагов, и он потерпел поражение.

Поскольку германская армия ведет войну под лозунгом покорения других стран, подчинения других народов Германии, такая перемена лозунгов не приведет к победе.

С точки зрения военной, в германской армии ничего особенного нет и в танках, и в артиллерии, и в авиации.

Значительная часть германской армии теряет свой пыл, имевшийся в начале войны.

Кроме того, в германской армии появилось хвастовство, самодовольство, зазнайство. Военная мысль не идет вперед, военная техника отстает не только от нашей, но Германию в отношении авиации начинает обгонять Америка.
Как могло случиться, что Германия одерживает победы?
  1. Это удалось Германии потому, что ее разбитая армия училась, перестроилась пересмотрела старые ценности.
  2. Случилось это потому, что Англия и Франция, имея успех в прошлой войне, не искали новых путей, не учились. Французская армия была господствующей армией к континенте.
Вот почему до известного момента Германия шла в гору.

Но Германия уже воюет под флагом покорения других народов.

Поскольку старый лозунг против Версаля объединял недовольных Версалем, новый лозунг Германии - разъединяет.

В смысле дальнейшего военного роста германская армия потеряла вкус к дальнейшему улучшению военной техники. Немцы считают, что их армия самая идеальная, самая хорошая, самая непобедимая. Это неверно.

Армию необходимо изо дня в день совершенствовать.

Любой политик, любой деятель, допускающий чувство самодовольства, может оказаться перед неожиданностью, как оказалась Франция перед катастрофой. Ещё раз поздравляю вас и желаю успеха.

Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
1-е ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА СТАЛИНА НА ПРИЕМЕ

Разрешите поднять тост за руководящие кадры наших академий, за начальников, за преподавателей, за ликвидацию отставания в деле изучения современной материальной части.

Почему образовалось отставание?

Потому, во-первых, что преподавателям легче преподавать уже знакомую старую технику. Чтобы учить слушателей на новой материальной части, надо ее знать и изучить самим преподавателям. Надо переучиваться. В академиях учат на старых программах. В этом первая причина.

Вторая причина в том, что наши снабжающие органы в армии не дают новую технику в школы и академии. Эту новую технику необходимо дать нашим слушателям для изучения, для ликвидации отставания наших школ и академий.


Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
2-е ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА СТАЛИНА НА ПРИЕМЕ

За здоровье артиллеристов! Артиллерия - самый важный род войск. Артиллерия - бог современной войны. Артиллерия имеется во всех родах войск: в пехоте, в танках, на самолетах.

За здоровье танкистов! Танки - ездящая, защищенная броней, артиллерия. Артиллерию можно на танках довести до 130 мм.

За здоровье авиаторов!
Существует авиация двух родов. Авиация дальнего действия, это авиация налета по тылам, авиация для партизанских действий, авиация диверсии, но она не имеет большого значения. Решающее значение имеет авиация ближнего боя, которая недооценивалась, которая была в загоне. Речь идет об авиации, непосредственно взаимодействующей с артиллерией, с танками, с пехотой. Речь идет об авиации истребительной, штурмовой, пикирующей.

За здоровье конников!
Мы их немного сократили, но и сейчас роль кавалерии исключительно велика и у нас ее не мало.

Роль кавалерии в современной войне исключительно велика. Она будет развивать успех после прорыва фронта. Она будет преследовать отходящие части противника, вклиниваться в прорыв. В частности, она обязана, преследуя отходящие части артиллерии, не дать возможность выбрать новые огневые позиции и на них остановиться.

За здоровье наших связистов, за здоровье наших славных пехотинцев!

Я не называл пехоту здесь. Пехота современная - это люди, одетые в бронь, это самокатчики, танкисты.

О значении самозарядной винтовки.
Один боец с самозарядной винтовкой равен 3 бойцам, вооруженным обыкновенной винтовкой.

Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
3-е ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА СТАЛИНА НА ПРИЕМЕ

Выступает генерал-майор танковых войск.
Провозглашает тост за мирную Сталинскую внешнюю политику.

Товарищ Сталин:
Разрешите внести поправку.

Мирная политика обеспечивала мир нашей стране. Мирная политика дело хорошее. Мы до поры, до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию, не снабдили армию современными средствами борьбы.

А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению.

Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий.

Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе.

Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная.


Sirin 05.02.2018 19:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272620)
Ни для кого из думающих людей не секрет, что автором и вдохновителем таких планов являлся сам вождь СССР товарищ Сталин.

Вот!
Сразу виден результат!

Обделался - поплакал в подушку, - отклировался по самый мозжечёк!

Красавец!

Теперь - то предъявишь обещанный план нападения Сталина на Европу?
Или продолжишь выдавать высеры Резуна за планы Сталина?

Проотвечался, Старцев?

promity 05.02.2018 19:14

Речь идёт о оборонительной тактике, дурья твоя башка, а не об агрессии СССР против всех!
Начиксендился до неприличия уже.

Андрей Старцев 05.02.2018 19:18

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869272509)
Во первых "если Резун излагает факты правильно" - а он их правильно излагает?

Если вы тезис товарища Зазнобина проверите при таком исходе - то получите очень смешную ситуацию...

Что же получится с тезисом товарища Зазнобина из материалов КОБ, если Резун НЕ добросовестно излагает известные ему факты?

У вас лично что получается по тезису товарища Зазнобина?
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869272509)
Во вторых война с европейским фашизмом была неизбежна и именно к ней готовился СССР, а не к дурацкому, троцкистскому, по своей сути, нападению на западные "демократии" и т.п. А войну неизбежную можно вести по разному - в зависимости от обстоятельств. Можно ударить первым, что, как правило, на начальном этапе даёт определённые преимущества, которые, если повезёт, можно развить в быструю победу. На что и был направлен план гитлеровских военных в виде блиц-кригов.
Но если последствия начала войны вами будут превышать преимущества первого удара - например, если другие страны вас назначат агрессором и объединятся против вас (пережёвываем в 100500й раз уже сказанное по этому поводу для альтернативно одарённых) - вам придётся отдать инициативу в руки противника принимать его удар. Все эти обстоятельства и отразились на характере подготовки войск СССР у границ.

Совершенно верно - война с европейским фашизмом была неизбежна и именно к ней готовился СССР - и товарищ Сталин даже Московский сговор для этого организовал в августе 1939 года с Гитлером и полтора года готовил СССР к этой неизбежной войне.

Насчёт всего остального - вы бредите. Вернее, просто врёте. Или лжёте. Это уже как вам понятнее будет - потому что товарищ Сталин говорил совсем другое, в отличии от вас, брехунов. Или врунов. Или лжецов. Это уже как вам понятнее будет...

Просто - почитайте сами товарища Сталина, а не коммунистический бред, придуманный коммунистическими выродками после нескольких десятилетий отгремевшей войны.
Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению.

Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий.

Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе.

Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная.


sergign60 05.02.2018 19:29

осмелюсь ещё раз задать вопрос о стратегу всех стратегов: а это точно известно, что если бы адольф хитлер не напал 22 июня 1941, то через две недели его войска мирно спали бы в казармах после субботнего концерта, находясь колоннами вдоль дорог, у всех желающих на виду, самолеты на НЕЗАМАСКИРОВАННЫХ аэродромах были бы собраны в тесные кучи, заботливо прикрыты брезентом, с незаправленными баками и незагруженными на борт боеприпасами?

И ещё вопрос - где у резуна можно почитать о "высшем масонстве"?

И ещё вопрос - где обещанный "план Сталина" нападения СССР на Европу? я надеюсь, о стратег стратегов понимает, что план - это не картинка с нарисованными на ней стрелками в разные стороны.

Sirin 05.02.2018 23:56

В пятнадцатый раз спрашиваю:
теперь - то предъявишь обещанный тобой план нападения Сталина на Европу?

Я выполнил твои условия - выполни своё обещание.
Как вариант - объявляй себя мудозвоном, слова которого стоят не дороже прошлогоднего снега.

Андрей Старцев 06.02.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869272495)
осмелюсь ещё раз задать вопрос о стратегу всех стратегов: а это точно известно, что если бы адольф хитлер не напал 22 июня 1941, то через две недели его войска мирно спали бы в казармах после субботнего концерта, находясь колоннами вдоль дорог, у всех желающих на виду, самолеты на НЕЗАМАСКИРОВАННЫХ аэродромах были бы собраны в тесные кучи, заботливо прикрыты брезентом, с незаправленными баками и незагруженными на борт боеприпасами?

И ещё вопрос - где у резуна можно почитать о "высшем масонстве"?

И ещё вопрос - где обещанный "план Сталина" нападения СССР на Европу? я надеюсь, о стратег стратегов понимает, что план - это не картинка с нарисованными на ней стрелками в разные стороны.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869272626)
осмелюсь ещё раз задать вопрос о стратегу всех стратегов: а это точно известно, что если бы адольф хитлер не напал 22 июня 1941, то через две недели его войска мирно спали бы в казармах после субботнего концерта, находясь колоннами вдоль дорог, у всех желающих на виду, самолеты на НЕЗАМАСКИРОВАННЫХ аэродромах были бы собраны в тесные кучи, заботливо прикрыты брезентом, с незаправленными баками и незагруженными на борт боеприпасами?

И ещё вопрос - где у резуна можно почитать о "высшем масонстве"?

И ещё вопрос - где обещанный "план Сталина" нападения СССР на Европу? я надеюсь, о стратег стратегов понимает, что план - это не картинка с нарисованными на ней стрелками в разные стороны.

Во-первых, известно точно, что если бы первым не напал Гитлер, то тогда бы первым напал Сталин. Это известно даже из материалов КОБ от товарища Зазнобина.

Был бы грандиозный разгром, но уже только гитлеровских войск и 7 ноября 1941 года по всей освобождённой Европе прошли бы военные Парады Победы над фашизмом.

Цитата:

Сообщение от Товарищ Зазнобин:
Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы.

Во-вторых, сторонникам КОБ следует самим почитать книги Резуна и поискать в тексте знакомые словосочетания о "высшем масонстве", которые сторонники КОБ желают сравнить с материалами КОБ от товарища Зазнобина по этому вопросу. Возможно, что смекалистым сторонникам КОБ удастся догадаться, что товарищ Сталин в своих делах был покруче любого выдуманного "высшего масонства"...

В-третьих, планы товарища Сталина - это не только тексты, но и карты боевых действий с расположением войск. Любой грамотный план содержит карту дислокации войск и где стрелочками показаны направления главных и вспомогательных ударов. Для наглядности. Потому что наглядность - признак здравомыслия.

В-четвёртых, потому как в отношении наступательных планов товарища Сталина по освобождению Европы от фашизма сторонники КОБ ничего конструктивного и доказательного сами опубликовать не могут, кроме трёпа и коммунистического вранья, то это сделаю я, но сделаю так, как это считаю нужным - восполнив дремучую безграмотность сторонников КОБ в этом вопросе реальной истории страны, в которой живут сторонники КОБ.

И в данном сообщении для безграмотных сторонников КОБ я сообщаю, что наступательные планы товарища Сталина основывались на проработанной теории проведения глубокой операции - это был венец развития военной мысли в СССР ещё до начала Второй мировой войны.

Теория глубокой операции – это ведение высокоманёвренной войны. Принципы ведения глубоких наступательных операций были разработаны к середине 30-х годов в СССР с массированным применением танков, авиации, артиллерии и воздушных десантов…

Основоположником теории глубокой операции, которая была воплощена в основных положениях военной доктрины СССР, является Владимир Кириакович Триандафиллов – отец советского оперативного искусства. Основной труд – "Теория наступления современных армий в современной войне", в которой отражён огромный потенциал автобронетанковых войск в ведении наступательных операций при достижении двух главных задач:
  • взлом фронта противника одновременным ударом на всю его тактическую глубину;
  • немедленный ввод в прорыв механизированных войск, которые должны наступать на всю глубину оперативной обороны противника до поражения всей его группировки.
Теория глубокой операции отражает видоизменение боевых и военных действий, произошедшее благодаря появлению механизированных войск:
  • на смену теории последовательных операций пришла теория высокоманевренной войны.
Другой выдающийся советский военный теоретик – это Борис Михайлович Шапошников, который внёс значительный вклад в теорию и практику строительства Вооружённых Сил СССР, в их укрепление и совершенствование, подготовку военных кадров, разработке Уставов, отражая в них основные положения военной доктрины СССР.

В своём известном труде "Мозг армии" Б.М.Шапошников определил основные положения о характере будущей войны, глубоко раскрыл особенности руководства армией в войне и дал чёткое представление о роли, функциях и структуре Генерального штаба Вооружённых Сил как органа Верховного Главнокомандования по управлению Вооружёнными Силами.

И во всём этом - особая заслуга принадлежит товарищу Сталину, политическому и государственному деятелю, будущему Генералиссимусу Советского Союза, под чьим наблюдением и руководством стали возможны теоретические достижения выдающихся советских военных теоретиков, а также их успешная практическая реализация в строительстве Вооружённых Сил СССР.

Строительство Вооружённых Сил, укрепление и совершенствование, военные разработки и модернизация, подготовка военных кадров, разработка Уставов - всё это ведётся согласно основных положений принятой военной доктрины и подчинённого этой задаче планам управления - вот так товарищ Сталин готовился в будущей войне с фашизмом, которая была неизбежна.

Товарищ Сталин для подготовки к войне сделал всё - даже создал воздушно-десантные войска и трубопроводные войска, что является атрибутикой наступательных планов, поставил во главе ГШ начальников, которые на практике успешно реализовывали подготовку и проведение глубокой операции.

И именно ГШ стал готовить конкретные наступательные планы освобождения Европы от фашизма на лето 1941 года...

Промузг 06.02.2018 22:09

Цитата:

Андрей Старцев:
Основоположником теории глубокой операции, которая была воплощена в основных положениях военной доктрины СССР, является Владимир Кириакович Триандафиллов – отец советского оперативного искусства. Основной труд – "Теория наступления современных армий в современной войне", в которой отражён огромный потенциал автобронетанковых войск в ведении наступательных операций при достижении двух главных задач:
- взлом фронта противника одновременным ударом на всю его тактическую глубину;
- немедленный ввод в прорыв механизированных войск, которые должны наступать на всю глубину оперативной обороны противника до поражения всей его группировки.
Теория глубокой операции отражает видоизменение боевых и военных действий, произошедшее благодаря появлению механизированных войск:
на смену теории последовательных операций пришла теория высокоманевренной войны.
Это следует после чиксендства резуна, а в реальности история развития военной мысли несколько иная.

Анонс статьи "Заёмные теории" (https://vpk-news.ru/issues №5 (718) от 2018 года):
Цитата:

Основной причиной чудовищных неудач Красной армии в начальный период Великой Отечественной было то, что руководство СССР готовилось воевать по-старому. Историк Анатолий Каменев главным пороком русской стратегической мысли считал бездумное заимствование чужих образцов и забвение разработок отечественных военных теоретиков. Как пример – копирование маршалом Тухачевским теории ведения скоротечной войны, созданной генерал-фельдмаршалом Шлиффеном. В основе доктрины лежал план молниеносного разгрома противника сокрушающим ударом на одном из флангов стратегического фронта. На основе концепции Тухачевский разработал теорию глубокого боя. Она не предусматривала даже мысли о возможности обороны, что и явилось главной причиной катастрофических поражений 1941–1942 годов. Работа российских военных ученых должна базироваться на основе закона: «Военное искусство национально». Необходимо разрабатывать и продвигать собственные теории применения войск, а не пытаться использовать западные. Подробнее об этом – в следующем номере «ВПК»
Ну и для справки для якобы выпускника ВВУЗа: теоретические разработки глубокого прорыва советские войска смогли ВПЕРВЫЕ применить на практике (а не на макетных картах, а это - две большие разницы в ... объективации реальности) в Сталинградской битве, когда была создана полностью механизированная группировка, которая имела в своём составе все необходимые ресурсы для прорыва фронта фашистов и АВТОНОМНОГО действия в тылу врага. Благодаря именно этой операции удалось не допустить прорыва блокадного кольца. Благодаря этой операции наступил перелом в ВОВ. Но ... у чиксендящих резуна слипшийся инграмный банк предполагает, что ... теория немедленно становиться практикой.

П.С. Феерический неуч этот Резун, однако. Про эпигонов речи нет - фанатики чиксендса, что с них взять?

Sirin 06.02.2018 22:30

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272633)
В пятнадцатый раз спрашиваю:
теперь - то предъявишь обещанный тобой план нападения Сталина на Европу?

Я выполнил твои условия - выполни своё обещание.
Как вариант - объявляй себя мудозвоном, слова которого стоят не дороже прошлогоднего снега.

КОРОЧЕ, Я ПОНЯЛ, ЧТО ОТВЕТА ОТ ТЕБЯ НЕ БУДЕТ - ЗА СВОИ СЛОВА ТЫ ОТВЕЧАТЬ НЕ ПРИВЫК, МЕТЁШЬ МЕТЛОЙ БЕЗ ВСЯКИХ ТОРМОЗОВ.

НО КРОМЕ ТОГО, ТЫ, СТАРЦЕВ, ЕЩЁ И ССЫКЛО - ВЛЯПАВШИСЬ ПО УШИ В СУБСТАНЦИЮ, ТЫ НИКОГДА В ЖИЗНИ В ЭТОМ НЕ ПРИЗНАЕШЬСЯ, ПОСКОЛЬКУ ТВОИ ВНУТРЕННИЕ СТРАХИ ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ ТЕБЯ.

Я отзываю свои слова, которыми исполнил твоё условие по "предоставлению планов нападения Сталина" - поскольку ты оказался безответственным контрагентом, чьё слово не стоит вообще ничего.

Ну, что ж, Старцев. Раз ты сам боишься это сделать, товарищи и друзья должны помочь тебе.

СТАРЦЕВ, ТЫ - БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ МУДОЗВОН!

Андрей Старцев 07.02.2018 07:27

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272476)
МЫ ВЫПОЛНИЛИ ВАШИ УСЛОВИЯ, АНДРЮША!
С НЕТЕРПЕНИЕМ ОЖИДАЕМ КОГДА ВЫ "ЗАПРОСТО ПРЕДЪЯВИТЕ" НАМ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СТАЛИНА НА ЕВРОПУ.

Вы же не проотвечавшийся гомодрил, Андрюша, и не собираетесь линять в тину?..

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272485)
Да ты ещё и тупой манипулятор, Старцев!
Тьфу на тебя!

Сторонники КОБ много чего могут увидеть сами, к примеру, проотвечавшееся чмо, которое вертится, как уж на сковородке.

Но возможности зрения сторонников КОБ тут совершенно не при чём, когда Андрюша Старцев обещает ПРЕДЪЯВИТЬ ПЛАНЫ НАПАДЕНИЯ:

Твои условия выполнены.
ПРЕДЪЯВИ ПЛАН НАПАДЕНИЯ, чучело!

Посмотри в толковом словаре, что такое ПЛАН, дурень!
Фантазии Резуна нам показывать не нужно.
Предъяви план нападения СССР на Европу, который разработан должностными лицами СССР, а не чиксендским прихвостнем.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272506)
И Чучело-мяучело отвечает:

При чём тут Зазнобин, удод?!

ГДЕ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ?!

Что там считает по этому поводу Зазнобин, что ты видишь в своих влажных снах по поводу мнения Зазнобина, и даже - О УЖАС! те амёбы, которых нарисовал на карте Европы Резун - всё это не имеет ровным счётом никакого отношения к твоему заявлению
О ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ПЛАНОВ НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ.

ГДЕ ЭТИ ПЛАНЫ, РАЗРАБОТАННЫЕ РУКОВОДСТВОМ СССР?!

КТО ЧТО СЧИТАЕТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ - ОСТАВЬ ПРИ СЕБЕ!
ТЫ ЗАЯВИЛ, ЧТО ПРЕДЪЯВИШЬ ПЛАНЫ, А НЕ МНЕНИЯ.

ГДЕ ОНИ?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272524)
Шото мне представляется, что обещанных Старцевым Сталинских планов нападения мы так и не дождёмся...
Проотвечался наш сказочный персонаж! В который раз...
И глушит горькую, или клей нюхает - чем он там совесть свою глушит?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272552)
Курсант!
Шо, в самоволку смотался?
Впервые в жизни?!
Довели, сволочи-сталинисты-патриоты?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272580)
По информации сатрапов-коммунистов из KGB, поциенту потребовалась срочная помощь психиатра - резбередили, сталинисты проклятые, застарелую шизофрению...
Поциент отправился на лечение на воды, где специалисты отклируют ему мозг до самого мозжечка.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272623)
Вот!
Сразу виден результат!

Обделался - поплакал в подушку, - отклировался по самый мозжечёк!

Красавец!

Теперь - то предъявишь обещанный план нападения Сталина на Европу?
Или продолжишь выдавать высеры Резуна за планы Сталина?

Проотвечался, Старцев?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272633)
В пятнадцатый раз спрашиваю:
теперь - то предъявишь обещанный тобой план нападения Сталина на Европу?

Я выполнил твои условия - выполни своё обещание.
Как вариант - объявляй себя мудозвоном, слова которого стоят не дороже прошлогоднего снега.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869272677)
КОРОЧЕ, Я ПОНЯЛ, ЧТО ОТВЕТА ОТ ТЕБЯ НЕ БУДЕТ - ЗА СВОИ СЛОВА ТЫ ОТВЕЧАТЬ НЕ ПРИВЫК, МЕТЁШЬ МЕТЛОЙ БЕЗ ВСЯКИХ ТОРМОЗОВ.

НО КРОМЕ ТОГО, ТЫ, СТАРЦЕВ, ЕЩЁ И ССЫКЛО - ВЛЯПАВШИСЬ ПО УШИ В СУБСТАНЦИЮ, ТЫ НИКОГДА В ЖИЗНИ В ЭТОМ НЕ ПРИЗНАЕШЬСЯ, ПОСКОЛЬКУ ТВОИ ВНУТРЕННИЕ СТРАХИ ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ ТЕБЯ.

Я отзываю свои слова, которыми исполнил твоё условие по "предоставлению планов нападения Сталина" - поскольку ты оказался безответственным контрагентом, чьё слово не стоит вообще ничего.

Ну, что ж, Старцев. Раз ты сам боишься это сделать, товарищи и друзья должны помочь тебе.

СТАРЦЕВ, ТЫ - БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ МУДОЗВОН!

Подошла очередь ответа товарищу Серову - согласно очерёдности сообщений в этой теме...

Во-первых, товарищ Серов в этой теме не один пишет сообщения, поэтому отвечать вне очереди этому дебилу, у которого свербит в седалище, я не собираюсь, оставляя без ответа по своей очереди конструктивные сообщения других сторонников КОБ.

Во-вторых, по критерию наличия конструктива в сообщениях товарища Серова, как и товарища Игнатова - их самих уже можно награждать званиями почётных мудозвонов этого концептуального форума - что товарищ Серов, что товарищ Игнатов - не выполнили своих ранее данных обещаний по предоставлению своего ответа после моих ответов на их вопросы.

Вот как оказывается следовало почётно называть товарищей Серова и Игнатова - мудозвонами! Я бы ещё к этому добавил точную характеристику - концептуальные!

Получается, что так следует сначала называть товарища Серова и товарища Игнатова за их проделки на этом форуме - концептуальными мудозвонами!

И хотя мне импонирует такая характеристика в отношении сторонников КОБ - товарища Серова и товарища Игнатова - я лично останусь в рамках правил данного форума и не буду опускаться в паскудство, обзывая сторонников КОБ мудазвонами. Для меня сторонники КОБ - просто остаются сторонниками КОБ.

В третьих, в своих сообщениях я последовательно излагаю подготовку и реализацию наступательных планов товарища Сталина - начиная с того, что говорил по этому вопросу сам товарищ Сталин, кто у товарища Сталина в СССР отвечал за теоретическую проработку вопросов теории глубокой операции, какая была реорганизация Красной Армии, согласно этой теории и какая была практика воплощения теории глубокой операции в СССР.

Об этой последовательности я предупредил в одном из своих верхних сообщений. Если товарищу Серову - невтерпёж и у товарища Серова уже всё горит в седалище и пылает - пусть товарищ Серов заходит в эту тему через недельку-другую - за это время я последовательно опубликую не только наступательные планы товарища Сталина, но и вспомогательный материал, который раскроет обоснованность таких планов у товарища Сталина.

Товарищ Серов, не мудозвоньте в этой теме раньше времени.

Промузг 07.02.2018 14:58

М-да, на какие-такие воды, Сирин, ездил пОциент, если после них у него при его ходьбе раздаётся хрустальный звон? Не в лаборатории ли Marvel такие генетические изменения проводят?

Sirin 07.02.2018 15:23

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272696)
товарищ Серов в этой теме не один пишет сообщения, поэтому отвечать вне очереди этому дебилу, у которого свербит в седалище, я не собираюсь

Старцев, единственное место, где ты мог изучить моё седалище столь пристально, что начинаешь предполагать, что там и где у меня свербит - это на слёте в Тургояке, в 2008 году, где я имел честь присутствовать одновременно с твоей тушкой.
Вот и начинают меня терзать смутные сомнения - ты что, извращенец проклятый, вместо проведения промывки мозгов курсантам АУ, по мужским туалетам шарился, дабы чужие седалища изучать?!
оО
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272696)
Во-вторых, по критерию наличия конструктива в сообщениях товарища Серова, как и товарища Игнатова - их самих уже можно награждать званиями почётных мудозвонов этого концептуального форума - что товарищ Серов, что товарищ Игнатов - не выполнили своих ранее данных обещаний...

Стрелочник фигов! :D
Старцев, мы с Игнатовым можем быть хоть неграми преклонных годов - это никак не объясняет и не оправдывает твоего мудозвонства.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869272696)
В третьих, в своих сообщениях я последовательно излагаю подготовку и реализацию наступательных планов товарища Сталина

Ты, МУДОЗВОН, излагаешь НЕ ПЛАНЫ ТОВАРИЩА СТАЛИНА, а резуна чиксендишь, излагая не подтверждаемые документами фантазии.
По ходу дела перевираешь мнение ВП СССР, пытаясь приспособить его под свои нужды - не отдупляя, тупица, что даже если бы ты не врал, а мнение ВП СССР действительно было бы таким, как ты врёшь, - ЭТО НЕ ДОКАЗЫВАЛО БЫ НАЛИЧИЕ ТАКИХ ПЛАНОВ.

А сторонники КОБ, валенок Старцев, не давали клятвы на крови безраздумно принимать за истину любое мнение ВП СССР, равно как и любого другого "авторитета", а уж тем более, какого-либо МУДОЗВОНА.

ОТ ТАК СЮРПРИЗ!!

Андрей Старцев 07.02.2018 17:14

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869272549)
Ага, щас )) Начиксендит Резуна, похмелится Исаичем и снова как огурчик за старое примется ))

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869272571)
Ну, вообще то это заслуга честного российского историка, который посчитал необходимым разобраться в писанине очередного псевдоисторика-"разоблачителя". Вот ему, конечно, большое за это спасибо. Сделал свою работу очень хорошо.
Особенно тем, что показал не просто ошибочность, а именно лживость суждений Резуна!

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869272624)
Речь идёт о оборонительной тактике, дурья твоя башка, а не об агрессии СССР против всех!
Начиксендился до неприличия уже.

Сторонники КОБ честных российских историков определяют по желаемым словосочетаниям в их работах - если российский историк защищает и оправдывает товарища Сталина и ругает и поносит Резуна - этот российский историк - честный.

Если в работе историка сторонники КОБ не находят желаемых словосочетаний - этот историк - либераст.

Сами сторонники КОБ не способны проверить враньё честных российских историков, которые скармливают свой бред - честные российские историки могут писать разное фуфло, и это всегда будет одобряться сторонниками КОБ - важно, чтобы честный российский историк защищал и оправдывал товарища Сталина и ругал и поносил Резуна...

К числу таких честных российских историков я отношу целую кучу бредунов, которые своих читателей считают круглыми идиотами или слабыми на ум - не ко всем читателям это относится, но в отношении сторонников КОБ этот расчёт честных российских историков полностью оправдан - сторонники КОБ совершенно не умеют думать над тем, что читают - поэтому сторонники КОБ радуются любому фуфлу, которое защищает и оправдывает товарища Сталина и поносит Резуна...

Для всеобщей радости и ликованию сторонников КОБ, я публикую до навозной кучи ещё нескольких честных российских историков, читая которых сторонники КОБ будут только ликовать и радоваться:
  • честный российский историк, журналист Александр Альбертович Помогайбо - "Псевдоисторик Суворов и загадки Второй мировой войны".
  • честный российский историк, внештатный сотрудник Института военной истории Министерства обороны Российской Федерации, кандидат исторических наук – Алексей Валерьевич Исаев - куча книг про разоблачение Резуна, например, - "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка".
  • честные российские историки А.М.Лоханин и М.Б.Нуждин, авторствующих под псевдонимом "Владимир Грызун" - "Как Виктор Суворов сочинял историю".
  • честный анонимный российский историк под погонялом "Виктор Суровов" - "Аквариум 2", "Ледокол 2".
  • честный российский историк генерал-майор ГРУ в отставке Виталий Никольский - "Аквариум 2".
  • наичестнейший израильский профессор истории Габриэль Городецкий - "Миф "Ледокола".
  • честный российский историк Никита Максимов - "Кочегар с Ледокола".
  • честный российский историк Александр Кадетов - "Выстрел по "Ледоколу".
  • группа честных российских историков: Олег Рубецкой, Баир Ириничев, Василий Чобиток, Владимир Веселов, Михаил Свирин, Евгений Дриг, Алексей Исаев, Григорий Пернавский, Владислав Макаров, С.Круа-Нарвский - "Неправда Виктора Суворова".
  • честный российский историк Дмитрий Верхотуров - "Виктор Суворов врет! Потопить Ледокол".
  • честный российский историк Сергей Жевалов - "Анти-Суворов. "Ледокол" опровергнут!"
  • честный российский коммунист товарищ Зазнобин - "О книге Ледокол В.Б.Резуна-Суворова".
  • ...
Когда я читаю опубликованное из чьего-либо бреда честных историков в сообщениях сторонников КОБ, то я уже смеюсь не над авторами, кто этот бред сочинил, а над умственными способностями сторонников КОБ, которые этот бред публикуют да ещё и хором лайки ставят - такую клоунаду только и встретишь на концептуальном форуме в сообщениях от сторонников КОБ...

Чтобы поддержать комедию бреда в этой теме, которую начал сторонник КОБ с погонялом "promity", я опубликую до кучи очередную небольшую туфту от одного честного российского историка из этой навозной кучи честных российских историков. Для куража. Для ликования сторонникам КОБ:
Цитата:

Опровержение ключевых тезисов

Именно по этим причинам я выбрал свой путь критики Виктора Суворова, полностью отказавшись от критики его по мелочам, от опровержения частностей, хотя таким образом можно было написать огромный том и оснастить его обширной библиографией. Мой торпедный залп должен попасть в «Ледокол», проломать ему борта и переборки, переломить ему хребет. Нет лучшей музыки, чем скрежет ломающихся переборок тонущего фашистского рейдера.

Итак, подведем итоги нашей торпедной стрельбы.

Тезис первый, о том, что Сталин провел кровавую индустриализацию и коллективизацию и морил людей голодом ради оружия. В главе второй показано, что действительно имевший место голод в СССР в первый раз был вызван чрезвычайным истощением страны после Гражданской войны, а во второй раз он был вызван ошибками в развитии сельского хозяйства, в некритическом заимствовании американского опыта.

Голод не был связан с индустриализацией и коллективизацией, не вытекал из них. Как только масштабы голода стали известны руководству, голодающим районам была выделена большая и разнообразная помощь, большие усилия были направлены на восстановление сельского хозяйства пострадавших районов. Вообще, большевики всегда жестко и решительно боролись с голодом, вплоть до немедленного расстрела виновных. Массовое уничтожение сельхозпродуктов, как было в капиталистических странах в то же самое время и тоже в условиях голода, в СССР было совершенно немыслимо.

В главе третьей показано, что коллективизация в Восточной Белоруссии привела к быстрому росту благосостояния колхозников, превышающему до-колхозный уровень, к мощному развитию сельского хозяйства, так что Восточная Белоруссия к 1939 году по своему сельскому хозяйству была равноценна всей довоенной Польше.

Вообще индустриализация привела к небывалому росту индустриальной и военной мощи СССР, к резкому росту благосостояния населения и его культурного развития, более высокого, чем во всех приграничных странах в то время[338].

Таким образом, этот тезис Виктора Суворова полностью разбит и опровергнут. Первый отсек «Ледокола» получил пробоину и потоплен.

Тезис второй о том, что Сталин совершил агрессию в предвоенный период и готовил нападение на Германию. Этот вопрос рассматривался сразу в четырех главах: третьей, четвертой, пятой и шестой.

СССР в присоединении польской Западной Белоруссии, Западной Украины, румынской Бессарабии, Латвии, Литвы и Эстония вовсе не совершал агрессии. Эти были территории, оккупированные в ходе Первой мировой войны немецкими войсками, в которых оккупационные власти создали независимые государства (кроме Румынии, которая при поддержке немцев оккупировала Бессарабию). Таким образом, это было насильственное отторжение территорий от РСФСР, и Советский Союз имел все права на их возвращение. Возвращение этих территорий осуществилось практически без боевых действий в условиях признания Германией этих прав.

У СССР была еще одна причина добиваться возвращения этих территорий. Польша и Румыния установили на захваченных землях режим колонизации и национального угнетения коренного населения. После присоединения этих территорий к СССР режим национального угнетения и колонизации был немедленно ликвидирован, а территории получили, несмотря на краткий период до войны, существенное социально-экономическое развитие. Эти действия ни при какой погоде нельзя рассматривать как агрессию. Это было освобождение оккупированных территорий.

Подготовка к войне с Германией в конце 1940 — начале 1941 года, как это подробно рассматривалась в шестой главе, была связана с резко изменившейся обстановкой в Европе, сокрушением Германией Франции, Бельгии и Голландии, с переходом Великобритании к обороне. Германия чрезвычайно усилилась в военно-экономическом отношении за счет захватов и трофеев, ее военно-хозяйственный потенциал превысил потенциал СССР. Единственной целью для ее сухопутных войск в Европе на тот момент был Советский Союз.

Ситуация была настолько очевидна, что Советский Союз должен был остановить и разгромить немецкие войска любой ценой, чтобы не пасть жертвой агрессии. Учитывая силу германской армии и мощь военной экономики, сделать это можно было только контрударами с переходом в решительное наступление, к чему и следовало готовить РККА.

Таким образом, и этот тезис Виктора Суворова разбит. Второй отсек его «Ледокола» потоплен.

Тезис третий о том, что Германия не готовилась к войне, промышленность работала в режиме мирного времени даже в 1940–1941 году и позднее. Он рассматривался в первой, четвертой и шестой главах. Многочисленные документы и факты показывают, что Германия имела план ведения агрессивной войны, активно готовилась к ней, причем задолго до начала боевых действий. На службу подготовки к войне были поставлены государственные финансы, промышленность, сельское хозяйство, внешняя торговля Германии. Подготовкой к войне Гитлер довел Германию до грани голода, вполне сознательно ликвидировав ка-кие-либо возможности для мирного разрешения хозяйственного кризиса.

Немецкая промышленность и экономика была мобилизована и переведена на военные рельсы в самом начале войны с Польшей, т. е. в конце августа — сентябре 1939 года. Все это произошло за год до начала мобилизационных мероприятий в СССР.

Наконец, гитлеровцы систематически грабили захваченные страны и поставили их промышленный и хозяйственный потенциал на увеличение своей военной мощи и на подготовку нападения на СССР.

Таким образом, и третий тезис Виктора Суворова полностью разбит. Третий отсек его «Ледокола» потоплен.

Тезис четвертый о том, что Гитлер начал превентивную войну, испугавшись нападения на «нефтяное сердце Германии» — Румынию. В главе пятой было подробно рассмотрено, что Румыния фактически на момент возвращения Бессарабии в СССР не была главным и основным поставщиком нефти в Германию, и вообще нет никаких причин считать ее «нефтяным сердцем Германии». Румынская нефть стала в основном германской только после поражения Франции и Великобритании, т. е. после передачи Бессарабии СССР.

Более того, Германия не видела никакой угрозы в возвращении Бессарабии в СССР, признало советские права на эту территорию, отказалась помочь Румынии ее удержать, а Советский Союз не проявлял никакого интереса к румынской нефти, поскольку сам был хорошо обеспечен ею и поставлял нефть в Германию.

К тому же в первой главе рассматривались предвоенные планы гитлеровского руководства, в которых уже были планы войны против Советского Союза, составленные задолго до возвращения Бессарабии в состав СССР.

Таким образом, четвертый тезис Виктора Суворова полностью опровергнут. Четвертый отсек «Ледокола» также получил пробоину и потоплен.

Наконец, тезис пятый о том, что Сталин захватил в Европе богатые страны и поработил их, или теория «коммунистического рабства». Как раз наоборот, перед войной в состав СССР попали наиболее отсталые и нищие районы наиболее бедных и отсталых европейских стран — Польши и Румынии, и Советскому Союзу пришлось немало в них вкладывать для их развития.

После войны Советский Союз получил влияние в наиболее пострадавшей от оккупации и боевых действий части Европы и оказывал этим странам, невзирая на собственные разрушения и ущерб, разнообразную хозяйственную и восстановительную помощь, от неотложной продовольственной помощи до помощи в строительстве крупных промышленных предприятий.

В главе четвертой и главе седьмой прямо сравнивается советская политика помощи и восстановления и гитлеровская политика оккупации и грабежа. Разница чрезвычайно велика. Если гитлеровцы старались вывозить все мало-мальски ценное с оккупированных территорий, то Советский Союз, наоборот, поставлял машины, оборудование, сырье. Если гитлеровцы довели хозяйство оккупированных стран до разорения и падения производства, то СССР, наоборот, добился быстрого хозяйственного и промышленного подъема в Восточной Европе.

Никакого «порабощения», никакого «коммунистического рабства» в послевоенной Восточной Европе не видно. Напротив, эти страны стали жить намного лучше, чем до войны, и всякий в этом может убедиться сам.

Таким образом, и пятый тезис Виктора Суворова полностью разбит и опровергнут. Пятый отсек «Ледокола» потоплен.

Итак, все пять ключевых тезисов «концепции» Виктора Суворова были разбиты и опровергнуты. Никакой его сторонник теперь не может кричать: «В главном-то он прав!», не расписываясь при этом в своем дремучем невежестве и беспредельной лживости.

«Ледокол» пошел ко дну, куда ему и дорога.


ЛРС 07.02.2018 19:11

на довольствии в ЛДПР теперь что ли ????


Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.

Осознание, 2008-2016