Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   О текущем моменте №1(129), 2017г. Нам пишут — мы отвечаем: выдержки из дискуссии «про (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12669)

Промузг 23.03.2017 11:26

Проведём эксперимент.
Убедительная просьба: всем кому смешно вместе с А.В. Старцевым, поблагодарить его за сообщение 80

BORN 23.03.2017 12:21

А если без Старцева?

Промузг 23.03.2017 13:00

BORN, можете и без А.В. Старцева.
Всем, кому смешно, могут поставить любо под сообщением BORN 82.

Андрей Старцев 23.03.2017 13:18

Сожалею, что сам В.М.Зазнобин не сможет поставить свой лайк в этой теме - для этого регистрироваться надо и надо зайти в тему под каким-нибудь ником. Думаю, что явно эта тема получила бы его публичную оценку...

Я серьёзно думаю, что толковые концептуальные ответы по вопросам данной темы смогли бы достаточно эффективно поднять и закрепить авторитетность и значимость методологии ДОТУ в неокрепших ещё умах начинающих сторонников КОБ или в умах сомневающихся, а стойким сторонникам КОБ такие толковые концептуальные ответы подали бы образцовый пример грамотного и адекватного использования методологии ДОТУ - когда просто, ясно и доказательно на все мои вопросы-провокации с помощью методологии ДОТУ находятся и даются АДЕКВАТНЫЕ ЗДРАВЫЕ объяснения. А самое главное - СОВСЕМ НЕ СМЕШНЫЕ.

Я серьёзно думаю, что это реально бы послужило хорошему и полезному распространению КОБ в обществе как адекватной теории и адекватной на её основе практике - когда людям нашего общества по этому образцовому примеру на самом деле захотелось бы изучить систему знаний КОБ, чтобы вот также просто разбираться в жизни и находить самому правильные ответы на вопросы своей жизни...

И хотя я так думаю на самом деле серьёзно, но когда я печатаю данный текст... мне почему-то всё равно смешно...

Промузг 23.03.2017 14:16

Андрей, из 2500 просмотревших тему за 2 часа пока ... молчат. Денька три подождём?

Андрей Старцев 23.03.2017 14:32

Смешно, конечно, ждать три дня, когда ясно и так всё было по такому смешному эксперименту.

Стороннику КОБ до сих пор не ясно, что эту смешную тему 98% читают исключительно только сторонники КОБ, которые совсем не понимают юмора? И для этого банального вывода требуется ждать три дня?

Это ли не смешно?

Кроме того, мои давние друзья из Чиксендса могли бы поставить кому-нибудь лайк в этой теме, но на справедливом форуме КОБ они навечно забанены за крамолу на КОБ и не могут лайкнуть о своём мнении... А клонироваться для этого на форуме - это ниже их достоинства...

У сторонников КОБ по этой теме - печаль да скрежет зубов... и совсем не до смеха стойким сторонникам КОБ, которые до сих пор в лёгкой прострации...

Это ли не смешно?

Промузг 23.03.2017 18:00

Смешно, смешно. Особенно смешно, что Вы прекрасно осознаёте кто и над чем здесь смеётся. Так что ... Промити решил, эту комнату смеха не закрывать - ему виднее.

П.С. На мой суровый взгляд лучше театр одного актёра, чем его эпигонов.

Андрей Старцев 23.03.2017 18:34

Да,... день удался.

Сейчас у меня на форуме стоит число, что у этой темы 2809 просмотров.

И сторонник КОБ возжелал серьёзного разговора по содержанию аналитической записки от ВП СССР...

- Так извольте.

Цитата:

Сообщение от ВП СССР:
Вклад Щедровицкого в развал СССР прост... Он произносил везде и всюду слово «методология» и своими играми препятствовал освоению методологии познания и творчества, поскольку она осваивается не в ходе «деловых игр», кейсов и квестов, а в деле — в деле непосредственного решения проблем. Этим Щедровицкий и щедровитяне не занимались, но своими игрищами вызывали отвращение от методологии у тех, кто потенциально мог бы её освоить, а потом ученики Щедровицкого в этом методологическом вакууме делали карьеры (административные и консалтинговые), так и не решив ни одной проблемы страны, но создав множество новых.

И что мешает ВП СССР тем же оружием эффективно побить своего врага?

В последние 20 лет гораздо больше возможностей именно у ВП СССР, чем в своё время было у Г.П.Щедровицкого, чтобы ВП СССР начал также произносить везде и всюду слово "Достаточно общая теория управления" и "Концепция общественной безопасности", чтобы вызвать интерес у общества по освоению достаточно общей теории управления и на её основе новой методологии познания и творчества в деле непосредственного решения проблем общества.

Что же мешает ВП СССР так же просто решить обратную задачу, если в своё давнее время Г.П.Щедровицкий так просто только одним своим трёпом о методологии и своими игрищами воспрепятствовал освоению методологии познания и творчества?

Почему бы ВП СССР и сторонникам КОБ также взять и не потрепаться везде и всюду о ДОТУ и КОБ, взявшись за дело непосредственного решения проблем общества, чтобы возбудить неподдельный интерес к освоению методологии познания и творчества на основе КОБ всех тех, кто потенциально может её освоить, а затем - сделать в последствии на полезных делах карьеру, оздоровив тем самым управленческий аппарат страны?

В чём же проблема ВП СССР и сторонников КОБ?

Это первый серьёзный вопрос.

Прошу...

Промузг 23.03.2017 19:02

Наконец-то сквозь трёп добрались до серьёзных вопросов. Похвально, что признаётесь в том, что некоторые вещи находятся вне понимания и требуют разъяснения. Но ... они будут стандартными.

Большинство из них изложены у ВП СССР в работе: "Врачу - исцелись сам" (название по памяти для экономии времени). В данной работе объясняется почему в обществе культивируются те или иные научные школы, направления исследований. Можете на досуге перечитать. Выжимка же такова: любая лабуда, отдаляющая людей от понимания природы вещей и методов управления ими поднимается на шит, ибо у людей ограниченные жизненные ресурсы - всё самостоятельно проверить на истинность или ложность, относящиеся к не их сфере профессиональной деятельности, они не в состоянии - вынуждены верить патентованным профессионалам. Данное ограничение отягощается подавлением развития у людей культуры диалектического (системного) мышления и творчества. Далее идёт закрепление достигнутого результата по методике "Окон Овертона" - немного "модернизированная" Геббельсовская технология использования СМИ для промывки мозгов ложью в новых исторических условиях. Раньше можно было врать много и сразу. Сегодня же из-за развития средств коммуникации это делают по принципу "варёной лягушки". Из-за неравномерности движения в данном направлении различных цивилизаций, как всегда из-за России, сейчас во внедрении лжи (мультикультурность, толерастия-пидерастия, примат прав человека над правами общества и т.д.) возникли системные сбои.

Андрей, это что - тесты на знание положений КОБ? Или, ... даже не смею об этом думать - Вы просто не можете сложить дважды два два раза и получить восьмёрку?

П.С. За 20-ть лет сделано так много, сколько ранее не было сделано за 2 000 лет. Теперь методика управления процессами находится в кликовой доступности, если, конечно же, тебе хочется жить своим умом и понимать, что делаешь. Только ... надо немного поработать над собой - "каждый усилием входит в Царствие Бога на Земле".

Андрей Старцев 23.03.2017 19:24

Прошу серьёзнее отнестись к моему вопросу.

Я конкретно, просто и ясно пишу вот об этом:
Цитата:

И что мешает ВП СССР тем же оружием эффективно побить своего врага?

В последние 20 лет гораздо больше возможностей именно у ВП СССР, чем в своё время было у Г.П.Щедровицкого, чтобы ВП СССР начал также произносить везде и всюду слово "Достаточно общая теория управления" и "Концепция общественной безопасности", чтобы вызвать интерес у общества по освоению достаточно общей теории управления и на её основе новой методологии познания и творчества в деле непосредственного решения проблем общества.

Что же мешает ВП СССР так же просто решить обратную задачу, если в своё давнее время Г.П.Щедровицкий так просто только одним своим трёпом о методологии и своими игрищами воспрепятствовал освоению методологии познания и творчества?

Почему бы ВП СССР и сторонникам КОБ также взять и не потрепаться везде и всюду о ДОТУ и КОБ, взявшись за дело непосредственного решения проблем общества, чтобы возбудить неподдельный интерес к освоению методологии познания и творчества на основе КОБ всех тех, кто потенциально может её освоить, а затем - сделать в последствии на полезных делах карьеру, оздоровив тем самым управленческий аппарат страны?

В чём же проблема ВП СССР и сторонников КОБ?
Это первый серьёзный вопрос.

Прошу...

Промузг 23.03.2017 19:26

Андрей, мне лично ничего не мешает. Это вполне серьёзный ответ. А Вам ... ничего не мешает?

Андрей Старцев 23.03.2017 21:07

Желают сторонники КОБ юморину продолжать - их право...

Г.П.Щедровицкий простейшим трёпом и своими игрищами до 1994 года отбил всю охоту у населения осваивать методологию, что даже спустя четверть века ВП СССР и сторонники КОБ не могут исправить эту проблему в обществе...

Четверть века Г.П.Щедровицкий молчит.

Четверть века Г.П.Щедровицкий не проводит свои игрища.

Сменилось поколение и те активисты, у кого было выработано к методологии отвращение по причине влияния трёпа и игрищ Г.П.Щедровицкого - уже ушли из активной общественной жизни.

За четверть века интернет пришёл почти в каждый дом и квартиру.

За четверть века ДОТУ и КОБ стала в кликовой доступности.

Однако...

Телега и ныне там.
В чём же проблема ВП СССР и сторонников КОБ?


Sirin 24.03.2017 10:13

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869257366)
За четверть века ДОТУ и КОБ стала в кликовой доступности.

Однако...

Телега и ныне там.
В чём же проблема ВП СССР и сторонников КОБ?


Может быть в том, что для дятлов нет разницы между реалиями и вылепленными в пластелине их представлениями о реалиях?

Давайте остановим на улице подряд 1000 человек, и попросим их назвать этапы ПФУ? Ну. или хотя бы, спросим, что такое ДОТУ?

Поэтому со своими туповатыми ианипуляциями на тему "ДОТУ стала в кликовой доступности" - идите, Старцев, к своим кураторам, на улицу Таганская, дом 9.

Промузг 24.03.2017 10:18

Вы чего ..., Андрей? Где молчит: в могиле? Возможно.Так у него есть очень деятельные последователи. Там, где работаю, они снимают целый этаж учебного корпуса и ..., как минимум, раз в две недели проводят 10-ти или 3-ёх дневные курсы для руководителей ВТУЗов РФ (это всего лишь одна группа на просторах РФ). Пару раз общался с Осиповым - руководителем МЛК, который на момент общения вёл занятия с членами движения Небополитики. Это то, что знаю лично. По непроверенным лично сведениям данные последователи плотно окучивают членов ГД РФ. Читал книги двух людей - выпускников курса Г.П. Щедровицкого (С.Е. Кургиняна, одного депутата ГД РФ) - редкостная каша в смысле теории управления.

Андрей, всё ли у Вас в порядке с восприятием жизни? Понимаете ли Вы, что некоторые учения (модельные картины мира) могут жить тысячелетиями после их основания? Смешно ли не знать столь тривиальных вещей?

Андрей, открою удивительнейшую для Вас тайну: изучение Библии народом в России стало реально возможным лишь с 1985 года, когда был снят идеологический запрет во время гласности вопреки воле троцкистов и ... клира. Вам, как знатоку фактологии, хорошо известно, что до 1905 года чтение Библии представителем паствы каралось отречением от церкви и вплоть до ВОСР не очень то приветствовалось. А после ... также не поощрялось. Сколько истинных христиан хоть раз в жизни читало Библию?

Андрей, мне известна в некоторой мере динамика продаж одной книги - "Мёртвая вода" одним издательством. Это порядка 1 000 - 1 500 экземпляров в год за последние 10 лет. Сколько печатается самиздатом? - мне не известно. И это только по одной позиции и одним издательством без учёта скачиваний из интернета, который массово стал доступен людям с 2008 года (начало пика подключений).

И это не художественно-развлекательные поделки типа Алена Кара, Дианетики (в ней коды доступа к мировоззренческой информации триединства бытия изначально закрыты - без пояснений гуру она пуста), НЛП и т.п. и т.д., а то, что требует хотя бы минимальной сосредоточенности при чтении и минимальном желании понять написанное. В ней подача информации рассчитана на добросовестного ученика советской школы 9-10-го классов. При желании ... понять можно. Судя по общению с Вами, этот рубикон Вами ещё не преодолён, но Вы целенаправленно стремитесь к этому - похвально.

П.С. Андрей, если чего ещё не понятно - не стесняйтесь ... Вам всегда рады помочь.

Промузг 24.03.2017 10:28

С возвращением, Евгений Иванович!
Поздравляю Вашу жену и Вас с сыном! Так держать!

Андрей Старцев 24.03.2017 15:20

Сторонников КОБ по пятницам трудно понять...

Предлагаю сторонникам КОБ для начала посылать друг друга напрямую по известным им адресам - без моего на то посредничества.
Цитата:

Сообщение от Сторонник КОБ:
За 20-ть лет сделано так много, сколько ранее не было сделано за 2 000 лет. Теперь методика управления процессами находится в кликовой доступности, если, конечно же, тебе хочется жить своим умом и понимать, что делаешь.

Цитата:

Сообщение от Сторонник КОБ:
Давайте остановим на улице подряд 1000 человек, и попросим их назвать этапы ПФУ? Ну. или хотя бы, спросим, что такое ДОТУ?
Поэтому со своими туповатыми ианипуляциями на тему "ДОТУ стала в кликовой доступности" - идите, [любое имя сторонника КОБ] к своим кураторам, на улицу Таганская, дом 9.

Кроме этого, в аналитической записке ВП СССР однозначно понимаемо говорится только о Г.П.Щедровицком:
Цитата:

Сообщение от ВП СССР:
Вклад Щедровицкого в развал СССР прост... Он произносил везде и всюду слово «методология» и своими играми препятствовал освоению методологии познания и творчества...

Почему бы ВП СССР и сторонникам КОБ также взять и не потрепаться везде и всюду о ДОТУ и КОБ, взявшись за дело непосредственного решения проблем общества, чтобы возбудить неподдельный интерес к освоению методологии познания и творчества на основе КОБ всех тех, кто потенциально может её освоить, а затем - сделать в последствии на полезных делах карьеру, оздоровив тем самым управленческий аппарат страны?

Тем более, что всё уже изложено в работах ВП СССР, включая модняк про "окна Овертона".

Что мешает ВП СССР и сторонникам КОБ, как минимум, по той же технологии трёпа и "окон Овертона" решить обратную задачу?

Что мешает ВП СССР и сторонникам КОБ также снять целый этаж учебного корпуса, а то и весь корпус, а может быть - и весь университет, и раз в две недели проводить, как минимум, 10-ти или 3-ёх дневные курсы для руководителей ВТУЗов РФ по методологии ДОТУ в непосредственном решении проблем общества, не говоря уже про окучивание членов ГД РФ?

Что мешает ВП СССР и сторонникам КОБ издать свои книги таким тиражом, чтобы они переплюнули тиражи саентологов, библеистов или хотя бы тиражи бульварного детектива?
Что же мешает ВП СССР и сторонникам КОБ?

Почему у библеистов всё получается, а ВП СССР и сторонникам КОБ всё троцкисты какие-то недобитые мешают?
У меня есть свой предварительный ответ на этот вопрос. И я его хочу сравнить со смелыми ответами от сторонников КОБ, которые должны проявиться...
Я считаю, что ВП СССР, как и сторонники КОБ, реально не знают общества, в котором живут в статусе пенсионеров и трудятся в статусе офисного планктона.
Это не тот случай, как с высказыванием Ю.В.Андропова, когда в обществе ещё не до конца изучены его закономерности - это реально тотальное не знание общества, а вернее - его религиозное утопическое описание, которое с реальностью пересекается только в отдельно взятых головах сторонников КОБ, но и то - двояко... один понимает так, другой понимает эдак...
Именно потому, что методология ДОТУ не отражает закономерностей общества - у ВП СССР и сторонников КОБ ничего не получается.
Даже в трёпе...

Промузг 24.03.2017 15:52

Браво, Андрей! Возьмите печеньку ... заслужили.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:31.

Осознание, 2008-2016