Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Если убрать из Православия винопитие

- Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)

- - Если убрать из Православия винопитие (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12561)

Даже из провокации можно сделать что-то дельное, если подойти грамотно и по совести к делу, а там ... и обезьянья лапа недалеко ... .

Цитата:

Сообщение от Inferno (Сообщение 1869252709)

А разве в таком случае от отказа от табака и распития алкоголя - улучшение работы организма человека, не есть "объективные" биологические процессы, которые так нужны человеку для существования.

Если бы эти процессы были объективными, то любой человек, который с детства не пьет и не курит, обладал бы способностью совершенным здоровьем, ясным сознанием и мог общаться с Богом.
Но это далеко не так. Дело в том, что человек, противясь Богу, вредит себе еще тысячей разных способов.
Например, осуждая других. Или проявляя агрессию. Или сожалея о чем либо. Или обманывая, или раздражаясь...
При этом осуждение и агрессия и сожаления и раздражение и обман, действуют на мозг и тело гораздо более разрушительно, чем алкоголь. (еще раз, я не призываю принимать алкоголь. Это хорошо не принимать алкоголь. Не требуется защищаться от действия алкоголя ментально.) Можно найти массу не пьющих и не курящих людей с очень плохим состоянием здоровья.
Собственно, мне за примерами далеко ходить не надо :) Обе мои дочери никогда в жизни не курили и не употребляли алкоголь. У одной из них были очень серьезные вопросы по здоровью около 10 лет назад. Сейчас она совершенно здорова. И это точно никак не связано с алкоголем и табакокурением. И, даже, с врачами :)

Здравствуй. Возможно ты будешь удивлён.... хотя скорее я точно удивлён, но

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869252694)

желанием быть "на связи" с Богом

именно это желание и стало основой моего отказа от алкоголя

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869252694)

Я утверждаю, что процессы в теле и мозге являются следствием этого решения, а не механического прекращения приема спиртного.

абсолютно с тобой согласен
НО говоря, что последователи КОБ не понимают этого ты показываешь уровень своего понимания КОБ, а точнее непонимания.

Цитата:

Сообщение от Inferno (Сообщение 1869252712)

Хммм. Владимир, если я правильно понял, то получается, что если верить Богу значит можно бухать, принимать наркотики, курить не только табак и это не принесёт никакого вреда

при вере Богу всё перечисленное тобой воспринимается безумием и добровольно тебе это противно делать, буквально руки не поднимаются, а при случайном попадании алкоголя в ротовую полость происходят позывы побыстрее убрать из себя эту дрянь.

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 1869252720)

а ****ец мы не лечим.

:) а не пора ли начинать?

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869252740)

Володя, не это показатель объективности

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869252740)

Дело в том, что человек, противясь Богу, вредит себе еще тысячей разных способов.
Например, осуждая других. Или проявляя агрессию. Или сожалея о чем либо. Или обманывая, или раздражаясь...
При этом осуждение и агрессия и сожаления и раздражение и обман, действуют на мозг и тело гораздо более разрушительно, чем алкоголь. (еще раз, я не призываю принимать алкоголь. Это хорошо не принимать алкоголь. Не требуется защищаться от действия алкоголя ментально.) Можно найти массу не пьющих и не курящих людей с очень плохим состоянием здоровья.

именно так, все болезни от страха, злости, лживости, а употребление алкоголя(других наркотиков, да и лекарств) и само по себе есть болезнь.

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869252670)

Мое тело - это мое тело. Но это не я. Мое тело - это результат моего сознания.

Если тело – результат сознания, то что вы думаете о сказках и о многочисленных сказочных примерах волшебных превращений людей в животных?

Господа, я в недоумении. По теме вообще никто не написал. Из 9 страниц 8 – флуда. Стало быть, никто не знает, какие в библии сокрыты механизмы пагубного развития общества, кроме призыва к питию вина и нормальному отношению к ростовщичеству? Я разочарован, вместо обсуждения конкретного вопроса –обсуждение друг друга. Если так будет дальше – буду настаивать на закрытии данной темы. На правах её создателя.

За господ не знаю, но вот чем Вам не понравился данный ответ? В нём нет описания 4-ёх ипостасного Амуна прямыми ссылками на Библию?

Скрытый текст:

1. Затем Дух повел Иисуса в пустыню для того, чтобы Ему пройти искушение от дьявола.
2. После сорока дней и сорока ночей, проведенных в посте, Иисус почувствовал сильный голод.
3. Тогда искуситель подошел и сказал Ему:
– Если Ты Сын Божий, то прикажи этим камням стать хлебом.
4. Но Иисус ответил:
– Написано: «Не одним хлебом живет человек, но и каждым словом, исходящим из уст Божьих».
5. Затем дьявол поставил Иисуса на самый верх храма святого города. 6. – Если Ты Сын Божий, – сказал он Ему, – то бросься вниз. Ведь написано же:
«Своим ангелам повелит о Тебе»,
и «они понесут Тебя на руках,
чтобы ноги Твои не ударились о камень».
7. Иисус ответил ему:
– Написано также: «Не испытывай Господа, Бога твоего».
8. Тогда дьявол привел Его на очень высокую гору и показал Ему все царства мира во всем их блеске.
9. - И он сказал Ему:
– Вот это я передам Тебе, если Ты падёшь и поклонишься мне!
10. Тогда Иисус ответил ему:
– Прочь от Меня <в первоисточнике: - Иди за Мной >, сатана! Ведь написано: «Поклоняйся Господу, Богу твоему, и служи Ему одному!»
Тогда дьявол оставили Его, а к Иисусу приступили ангелы и служили Ему.

А есть испытания Иисуса, в которых он отвергает ТОЛЬКО материальность мира в виде хлеба, указывая на СЛОВО Божие , как на один из источников Жизни, которое можно рассматривать как Его Предопределение Бытия, то есть вселенскую меру. Остальные стихи только укрепляют данное мнение Иисуса о важности Предопределения, которое необходимо познать и следовать ему по своей воле, то есть слово Божие надо ещё услышать, не пропустив мимо внимания.

Также можно вспомнить о Духе Святом - наставнике на всякую истину и рассматривать Его, как Различение - информацию от Бога. В этом нет никаких проблем.

Проблема в том, как один и тот же текст трактуется в вероучительной традиции той или иной конфессии. В Коране куда уж яснее и точнее указано на меру и информацию, наряду с материей. Но ... знание как бы и дано и в то же самое время оно сокрыто. Чем? А тем, что является самым важным жизненным ресурсом любого человека - вниманием. На что люди обращают внимание, тем и живут. На что обращает внимание духовенство всех авраамических религий? Да на всё, что угодно (а в области первичных категорий бытия только на материю-энергию-пространство-время через подвластную им систему образования), только не на то. что было указано Выше.

П.С. Оглашение без разъяснения с уводом внимания в "иные степи" - это очень действенная технология, которую Вы так хотели найти?

Здесь дан пример того как проявляется то, о чём Вы спросили.

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869252858)

Здесь дан пример того как проявляется то, о чём Вы спросили.

Шапкозакидательская такая история :)

Хрен с ним - учиться, там, повышать меру понимания, выдавливать из себя раба... Нафига это всё?
Мы - русские, с нами Бог! (с) член президиума РЕК В. Соловьёв).

Этого достаточно, нас и так все бояться, даже в плавках.
А украинцы - они уже и не русские, значится...

У меня вопрос к тем, кто обсуждает тему Православия.
Из вас кто-нибудь в Православии был? Ну так, чтобы ежедневно выполнять молитвенное правило, чтобы соблюдать посты, тщательно готовиться к исповеди и регулярно исповедоваться, причащаться, общаться со старцами?

Что касается трактовки фрагмента об искушениях Иисуса...
Искушал Его сатана нехваткой, властью и доказательством... Собственно, каждый человек испытывает эти искушения... И ни о чем другом этот фрагмент не говорит... Хотя в Православии его трактуют буквально...

Цитата:

На что люди обращают внимание, тем и живут.

А вот это - истина.
Не понятно мне только, как это понимание может сочетаться с идеей реальности зла...
Кто обращает внимание на зло, тот живет злом...

Да и в остальном:
Когда обращаешь внимание на ошибки, живешь ошибками
Когда обращаешь внимание на агрессию, живешь агресиией
Когда обращаешь внимание на ненависть, живешь ненавистью...

Всё намного хуже (что продемонстрировал указанный в ссылке диалог) - им не только страх, им подчинение подавай с подобтсрастием и вселенской любовью в глазах к таким "русским" только за то, что они решили, что с ними бог.

О превращении иудаизма в универсальную религию человечества..

Цитата:

Сообщение от ШЫЛОВ! (Сообщение 1869252452)

http://s41.radikal.ru/i093/1612/79/c7719d2914ff.jpg.

Не бывает дыма без огня.. Замечательная подготовка....
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=GKuMJKDdbW0[/ame]

Интересно, Ефимов с Зазнобиным в доле? Юшин-то точно...

Могу к этому добавить то, что уже говорил об отношении к этому вопросу И.В. Сталина:

Цитата:

И. Сталин знал намного больше, чем говорил, приведём воспоминания разговора Иосифа Виссарионовича с маршалом артиллерии Вороновым Н.Н., этот разговор произошёл зимой 1944 года.
Когда маршал артиллерии вошёл в кабинет Иосифа Виссарионовича, тот сидел и рисовал на бумаге артиллерийский снаряд...
«– Поздоровавшись со мной, Сталин показал на свой рисунок и спросил, какой нарисован снаряд. Я рассмотрел изображение и сказал, что, по моему мнению, на листе бумаги нарисован бронебойный снаряд с алюминиевым или железным колпаком адмирала Макарова. Услышав мой ответ, верховный внимательно, с интересом посмотрел на меня, а потом сказал:
– Вы определили верно, товарищ Воронов, этот снаряд на самом деле бронебойный. Но я не хотел проверять вашу эрудицию. Здесь речь о другом. Смотрите, вот перед снарядом броня, – и Сталин двумя росчерками карандаша нарисовал схему толстой броневой плиты. Теперь я расскажу вам, как снаряд её будет пробивать, – продолжил Иосиф Виссарионович. – А вы, если я ошибусь, меня поправите.
Я, не понимая, что происходит, кивнул.
– Снаряд попадает в броню, так? – Сталин показал на рисунок. – Что у него деформируется? Алюминиевый колпак. Во время удара он служит для снаряда своеобразной смазкой. Так?
Не зная, куда клонит Иосиф Виссарионович, я снова кивнул.
– Благодаря алюминиевой смазке снаряд пробивает броню и взрывается под ней! Я не ошибся?
– Нет! – посмотрел я на Сталина.
– Именно за счёт алюминиевого колпака снаряду удаётся преодолеть броню.
И тут я увидел, что Иосиф Виссарионович, задумавшись, смотрит поверх меня куда-то в пустоту.
– Знаете, товарищ Воронов, – перевёл он взгляд на меня, – что я вижу под алюминиевым колпаком?
– Что? – поинтересовался я.
– Роль христианской религии.
– Что? – вытаращился я на Сталина. – Причём здесь христианство?
– Это я так, для сравнения, – стал набивать табаком свою трубку Иосиф Виссарионович. – И относится это не столько к нашему православию, сколько к католицизму.
– Но если алюминиевый колпак, это всего лишь католическая...
– Целиком вся христианская религиозная концепция! – перебил меня Сталин. – Католицизм надо рассматривать как частный случай, и относится он только к Ватикану.
– Но тогда что собой представляет сам снаряд? – посмотрел я на Сталина.
– Который, пробив броню, взрывается под ней? – зажёг свою трубку Иосиф Виссарионович.
Несколько минут в кабинете Верховного царило молчание. Я понял, что отвечать мне на мой вопрос Иосиф Виссарионович не будет. Он хочет, чтобы я догадался сам. Но в тот момент я не знал, что думать. Мне всегда казалось, что религия является одним из самых мощных средств воздействия на психику. Но она, из рассуждений И.В. Сталина, оказалось всего лишь проводником, точнее смазкой, для чего-то более зловещего.
Что он мне хочет сказать, вертелось у меня в голове. Что?»

Цитата:

Что он мне хочет сказать, вертелось у меня в голове. Что?

А вот теперь и вылезло...

Пока что всё, что тут вылезло - очередная реинкарнация Шилова. Напару с его же дурью.

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869253028)

Пока что всё, что тут вылезло - очередная реинкарнация Шилова. Напару с его же дурью.

Моя "дурь", во всяком случае, [ame="https://www.youtube.com/watch?v=GKuMJKDdbW0"]чётко аргументирована[/ame].
Чего нельзя сказать о дури твоей...

Коллеги, ответ на вопрос по теме - я нашёл в этих видео от "коб-медиа":
1. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=5bBRcPYoOCM[/ame]
2. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=_ZoPWUK7zKo[/ame]
3. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=gcjcezpspig[/ame]
4. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=dSagkhid2Dg[/ame]

Ну ... наконец-то стало понятно, что приверженцы КОБ неуклонно ищут Правду Бога, которой делятся (в случае её нахождения) со всеми желающими, а не ристалище.