Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Объективная и субъективная реальность. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12379)

Sirin 19.07.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869245727)
разум в моем понимании - это закон

Цитата:

ЗАКОН | Толковый словарь Ожегова

, -а, м. 1. Не зависящая ни от чьей воли, объективно наличествующая непреложность, заданность, сложившаяся в процессе существования данного явления, его связей и отношений с окружающим миром.
2. Постановление государственной власти, нормативный акт, принятый государственной властью; установленные государственной властью общеобязательные правила.
3. Общеобязательное и непреложное правило.
4. Общее название основных принципов и идей религиозного вероучения, свод правил какой-н. религии.
Закон не писан кому (разг. неодобр.) - о том, кто действует как ему заблагорассудится. Дуракам закон не писан

Цитата:

Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения.
Оно, конечно, у нас свобода каждому сходить с ума по своему.
Можно и разум - способность мыслить, считать независящей от воли субъекта данностью.
Вполне допускаю, что разум автора сего постулата и не зависит от его воли. Например, контроль над ним захвачен маленькими зелёными человечками.

Владимир Липгарт 23.07.2016 07:41

Sirin

Определение разума, приведенное Вами - философское определение. Это не единственное определение понятия разум.
Можно обнаружить много определений, существенно отличающихся от приведенного Вами по сути.

Кроме того, существует такая категория, как сознание, с определениями которого еще большая путаница.

Цитата:

Закон: Не зависящая ни от чьей воли, объективно наличествующая непреложность, заданность, сложившаяся в процессе существования данного явления, его связей и отношений с окружающим миром.
Так вот, разум можно определить примерно так - не зависящая ни от чьей воли заданность, лежащая в основе существования явления, его связей и отношений в жизни - составляющая сущности человека.

Разум жизни - это не зависящая ни от чьей воли объективно наличиствующая непреложность, заданность, определяющая существование и "функционирование" жизни во всех ее проявлениях.

Субъективный разум - это не зависящий от воли человека, субъективная непреложность, заданность, определяющая "функционирование" жизни во всех проявлениях в конкретном субъекте, исполнение которой осуществляется посредством Разума жизни

Под управлением разума "роя" , живут пчелы, муравьи... Их жизнь не зависит ни от чьей воли.

Существует понятие сознание. Именно наличие сознания человека отличает человека от животных. Именно сознание позволяет "посмотреть" на процессы "со стороны", позволяет обобщать, принимать решения, проявлять волю...

Сознание позволяет устанавливать (менять) законы разума.

Некоторая упрощенная аналогия:
Объективный разум: операционная система компьютера.
Субъективный разум: персональный софт.
Сознание: программист.

Владимир Липгарт 23.07.2016 07:48

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869245743)
Вот в этом и проблема, нет "законов протекания жизни человека-разных и субъективных" это выдумки людей не верящих Богу, действительно есть Божьи Законы и качество жизни зависит от того насколько полно люди осмыслят эти Законы и смогут по ним жить.

Приветствую, Андрей!
В этой фразе квинтэссенция понимания и непонимания того, о чем говорю я :)
Да, люди страдают от того, что не живут по законам Бога (в разуме Бога), но живут в соответствие с ими самими выдуманными представлениями о жизни, которые они считают законами Бога :)

Андрей. С. 23.07.2016 21:40

Доброго вечера, Володя
Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869245931)
Да, люди страдают от того, что не живут по законам Бога (в разуме Бога), но живут в соответствие с ими самими выдуманными представлениями о жизни, которые они считают законами Бога :)

Это действительно так, но на определённом этапе страдания и всё плохое уходит, что называется практика критерий истинности.

Владимир Липгарт 25.07.2016 08:11

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869245975)
Доброго вечера, Володя
Это действительно так, но на определённом этапе страдания и всё плохое уходит, что называется практика критерий истинности.

Приветствую, Андрей!
Как ты считаешь, это состояние отсутствия страдания и отсутствия чего-либо плохого в жизни - цель пребывания человека на Земле или основа для его дальнейшего прогресса?

Андрей. С. 25.07.2016 22:01

Доброго вечера, Володя.
Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869246044)
Приветствую, Андрей!
Как ты считаешь, это состояние отсутствия страдания и отсутствия чего-либо плохого в жизни - цель пребывания человека на Земле или основа для его дальнейшего прогресса?

конечно же, основа для дальнейшего развития, так как только в этом состоянии возможна максимальная отдача от человека( в том числе и по отношению к самому себе), но на определённом этапе достижение подобного состояния может выступать и как цель(промежуточная).

Владимир Липгарт 26.07.2016 05:59

Итак, существует объективная реальность - разум жизни - совокупность ЗАКОНОВ, в соответствие с которыми "построена" и протекает разумная жизнь. Эти законы неизменны, они исполняются ВСЕГДА и БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ. Это та среда ("операционная система") в которой существует все, что существует. ВСЁ происходит посредством этих законов и силой Бога.

Существуют субъект - человек.
Взаимодействие субъекта с объективной реальностью происходит на основании индивидуальных ЗАКОНОВ разума субъекта. Эти законы индивидуального разума человек наследует от предков через ДНК, получает в пренатальный (дородовой, включая период до зачатия), формирует при воспитании и в результате жизненного опыта. Важно, что человек в своих результатах ВСЕГДА наблюдает то, что производит для него его индивидуальный разум, функционирующий посредством разума жизни (персональный софт в операционной системе). Именно поэтому человек наблюдает субъективную реальность.

Когда индивидуальный разум человека содержит законы (обусловленные реакции) , которые противоречат законам разума жизни, тогда человек сталкивается с "ошибками управления"- его результаты не соответствуют (не полностью соответствуют) его целям. Когда в разуме человека нет ложных концепций, он всегда безошибочно достигает своих целей.
Такое понимание позволяет сознанию человека выявлять ложные концепции (несоответствия законам разума жизни). Критерием того, что ложная концепция, препятствовавшая достижению цели устранена, является безошибочное достижение цели (исчезновение препятствия на пути достижения цели)

Даже тогда, когда выявлена ложная концепция, лежащая в основе неконструктивного закона индивидуального разума, закон разума продолжает действовать. Для его перезаписи требуется приложить существенные сознательные усилия, включающие действия. Это процесс "переобучения" - замены "выученного" прежде закона на новый.
Для примера можно взять закон прерывания - когда человеку крайне трудно получить желаемый результат, поскольку внешние факторы практически всегда прерывают его движение к цели (все вокруг такого человека содержит недоделки, незавершенность). Причина наличия такого закона в разуме проста: в детстве его - ребенка родители прерывали его игры на самом интересном месте, говоря, что пора спать, поря идти есть и т.п. ; среди его предков есть те, чья жизнь была прервана во время войны, в результате несчастного случая, в результате болезни; его жизненный опыт говорит ему, что возникнут обстоятельства, которые не дадут ему достигнуть желаемого...
Чтобы переписать этот закон разума требуется длительная и кропотливая сознательная деятельность.


Для того, чтобы быть эффективным в жизни, имеет смысл поставить перед собой цель - выявить и устранить (заменить на конструктивные) все (главные) неконструктивные (разрушительные) законы индивидуального разума, существенно искажающие субъективную реальность относительно объективной. В противном случае, решения, принимаемые человеком будут не сознательными, а подсознательными, то есть автоматическими - в соответствие с законами индивидуального разума. Тот человек, который не знает, что его жизнь определяется законами его индивидуального разума, всегда принимает решения, которые диктует ему его индивидуальный разум, а не сознание.

Дело не в эгрегориальном управлении. Человек подключается к тому или другому эгрегору именно вследствие наличия в его разуме тех или иных законов.
С человеком НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ без его сознательного или подсознательного на то согласия. Если человек сознательно не сказал "нет" тому, что ему не нравится в его жизни, значит он сказал "да".

Внешние силы существуют, но они не могут оказать никакого влияния на человека, который исключил из своего индивидуального разума тот закон, на котором построен соответствующий эгрегор. Эгрегор - следствие. Эгрегор - это закон разума, наполненный жизненной силой тех людей, которые имеют этот закон разума. Выход из-под эгрегориального управления - перезапись закона в собственном разуме. Без сознательных усилий, предпринимаемых регулярно и системно, выйти из-под управления закона разума (эгрегора) крайне сложно.

Люди между собой взаимодействуют только в рамках объединяющего их разума. Как только изменен индивидуальный разум, круг общения меняется. Человек, который вышел из разума "жертва-преследователь" может не бояться никаких "злачных мест" (хотя искушать Бога, все-же не следует :) )

Задача человека перейти в разум жизни (та "промежуточная цель", о которой сказал Андрей... ) именно в этом и состоит управление жизнью на уровне первого приоритета. Именно этому приоритету управления нужно уделять наибольшее внимание.
С моей точки зрения этот вопрос проработан в КОБ очень слабо. Более того, опора на "достижения культуры" - тупиковое направление.

fekotisov 04.08.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869246106)
Итак, существует объективная реальность - разум жизни - совокупность ЗАКОНОВ, в соответствие с которыми "построена" и протекает разумная жизнь. Эти законы неизменны, они исполняются ВСЕГДА и БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ. Это та среда ("операционная система") в которой существует все, что существует. ВСЁ происходит посредством этих законов и силой Бога.

Существуют субъект - человек.
Взаимодействие субъекта с объективной реальностью происходит на основании индивидуальных ЗАКОНОВ разума субъекта. Эти законы индивидуального разума человек наследует от предков через ДНК, получает в пренатальный (дородовой, включая период до зачатия), формирует при воспитании и в результате жизненного опыта. Важно, что человек в своих результатах ВСЕГДА наблюдает то, что производит для него его индивидуальный разум, функционирующий посредством разума жизни (персональный софт в операционной системе). Именно поэтому человек наблюдает субъективную реальность.

Когда индивидуальный разум человека содержит законы (обусловленные реакции) , которые противоречат законам разума жизни, тогда человек сталкивается с "ошибками управления"- его результаты не соответствуют (не полностью соответствуют) его целям. Когда в разуме человека нет ложных концепций, он всегда безошибочно достигает своих целей.
Такое понимание позволяет сознанию человека выявлять ложные концепции (несоответствия законам разума жизни). Критерием того, что ложная концепция, препятствовавшая достижению цели устранена, является безошибочное достижение цели (исчезновение препятствия на пути достижения цели)

Даже тогда, когда выявлена ложная концепция, лежащая в основе неконструктивного закона индивидуального разума, закон разума продолжает действовать. Для его перезаписи требуется приложить существенные сознательные усилия, включающие действия. Это процесс "переобучения" - замены "выученного" прежде закона на новый.
Для примера можно взять закон прерывания - когда человеку крайне трудно получить желаемый результат, поскольку внешние факторы практически всегда прерывают его движение к цели (все вокруг такого человека содержит недоделки, незавершенность). Причина наличия такого закона в разуме проста: в детстве его - ребенка родители прерывали его игры на самом интересном месте, говоря, что пора спать, поря идти есть и т.п. ; среди его предков есть те, чья жизнь была прервана во время войны, в результате несчастного случая, в результате болезни; его жизненный опыт говорит ему, что возникнут обстоятельства, которые не дадут ему достигнуть желаемого...
Чтобы переписать этот закон разума требуется длительная и кропотливая сознательная деятельность.


Для того, чтобы быть эффективным в жизни, имеет смысл поставить перед собой цель - выявить и устранить (заменить на конструктивные) все (главные) неконструктивные (разрушительные) законы индивидуального разума, существенно искажающие субъективную реальность относительно объективной. В противном случае, решения, принимаемые человеком будут не сознательными, а подсознательными, то есть автоматическими - в соответствие с законами индивидуального разума. Тот человек, который не знает, что его жизнь определяется законами его индивидуального разума, всегда принимает решения, которые диктует ему его индивидуальный разум, а не сознание.

Дело не в эгрегориальном управлении. Человек подключается к тому или другому эгрегору именно вследствие наличия в его разуме тех или иных законов.
С человеком НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ без его сознательного или подсознательного на то согласия. Если человек сознательно не сказал "нет" тому, что ему не нравится в его жизни, значит он сказал "да".

Внешние силы существуют, но они не могут оказать никакого влияния на человека, который исключил из своего индивидуального разума тот закон, на котором построен соответствующий эгрегор. Эгрегор - следствие. Эгрегор - это закон разума, наполненный жизненной силой тех людей, которые имеют этот закон разума. Выход из-под эгрегориального управления - перезапись закона в собственном разуме. Без сознательных усилий, предпринимаемых регулярно и системно, выйти из-под управления закона разума (эгрегора) крайне сложно.

Люди между собой взаимодействуют только в рамках объединяющего их разума. Как только изменен индивидуальный разум, круг общения меняется. Человек, который вышел из разума "жертва-преследователь" может не бояться никаких "злачных мест" (хотя искушать Бога, все-же не следует :) )

Задача человека перейти в разум жизни (та "промежуточная цель", о которой сказал Андрей... ) именно в этом и состоит управление жизнью на уровне первого приоритета. Именно этому приоритету управления нужно уделять наибольшее внимание.
С моей точки зрения этот вопрос проработан в КОБ очень слабо. Более того, опора на "достижения культуры" - тупиковое направление.

Хорошо сказано, все верно

Оверквотинг. Для выражения одобрения существует кнопка "Спасибо".

ШЫЛОВ 20.08.2016 18:14

Немного о реальности...
 
http://s019.radikal.ru/i631/1608/0d/da45bd6c6244.jpg
http://s020.radikal.ru/i719/1608/d6/bd1a0fe2e50f.jpg

ШАМ 21.08.2016 04:44

Цитата:

Под управлением разума "роя" , живут пчелы, муравьи... Их жизнь не зависит ни от чьей воли.
Осталось только понять, что из себя представляет "рой", насколько применимо это понятие ко всем живым суперсистемам,
и имеет ли "рой" собственную волю.

Владимир Липгарт 21.08.2016 08:23

Цитата:

Сообщение от ШАМ (Сообщение 1869247560)
Осталось только понять, что из себя представляет "рой", насколько применимо это понятие ко всем живым суперсистемам,
и имеет ли "рой" собственную волю.

Воля - прерогатива осознанного сознания. Рой не имеет осознанного сознания. Человек уникален тем, что имеет возможность осознавать самого себя, а, значит предвидеть и менять. Рой этого не может. Он "находится под внешним управлением", а по сути под управлением единого для всего роя разума, который описывает функции каждого элемента роя :) Другими словами существует разум роя, а существует разум человека. Осознание своего сознания позволяет человеку привести свой разум (область привычного) в соответствие с разумом Бога. Рой "и близко не стоял" к подобным задачам...
Человечество может скатиться к состоянию роя, если продолжит игнорировать свою божественную природу. Но для того, чтобы этого не произошло, осознание своей божественной природы должно происходить на уровне индивидуумов, а не на уровне концептуальной ВЛАСТИ... Человек имеет возможность ВЛАСТВОВАТЬ над всеми обстоятельствами своей жизни без какой либо связи с какими бы то ни было структурными или бесструктурными человеческими властями. И ВЛАСТЬ эта человеку дана Богом в момент создания человека.
Нет внешних причин, препятствующих человеку стать подобным Богу, поскольку человеку доступен уникальный инструмент - сознание и уникальные возможности - осознание и изменение собственного сознания. А все внешние обстоятельства человека зависят только от его собственного сознания.

Андрей. С. 21.08.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869247580)
Воля - прерогатива осознанного сознания.

Володя , масло не может быть не масленым.:)

Владимир Липгарт 21.08.2016 15:59

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869247596)
Володя , масло не может быть не масленым.:)

Теперь все возможно :)
Что касается сознания. Существует осознаваемая част сознания человека и неосознаваемая. Человек чаще всего совершенно не осознает подсознательную часть своего сознания, или разум.
Очень часто человек принимает решения, как он считает сознательно, а в действительности решение принимается на подсознательном уровне, а на сознательном уровне человек имеет только рациональное объяснение своего решения...
Сознание это то, что обеспечивает связь человека с Богом. Вряд ли люди хорошо осознают то, что связывает их с Богом.

LiuQwee 21.08.2016 18:56

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869247580)
Воля - прерогатива осознанного сознания. Рой не имеет осознанного сознания. Человек уникален тем, что имеет возможность осознавать самого себя, а, значит предвидеть и менять. Рой этого не может. Он "находится под внешним управлением", а по сути под управлением единого для всего роя разума, который описывает функции каждого элемента роя :) Другими словами существует разум роя, а существует разум человека. Осознание своего сознания позволяет человеку привести свой разум (область привычного) в соответствие с разумом Бога. Рой "и близко не стоял" к подобным задачам...
Человечество может скатиться к состоянию роя, если продолжит игнорировать свою божественную природу. Но для того, чтобы этого не произошло, осознание своей божественной природы должно происходить на уровне индивидуумов, а не на уровне концептуальной ВЛАСТИ... Человек имеет возможность ВЛАСТВОВАТЬ над всеми обстоятельствами своей жизни без какой либо связи с какими бы то ни было структурными или бесструктурными человеческими властями. И ВЛАСТЬ эта человеку дана Богом в момент создания человека.
Нет внешних причин, препятствующих человеку стать подобным Богу, поскольку человеку доступен уникальный инструмент - сознание и уникальные возможности - осознание и изменение собственного сознания. А все внешние обстоятельства человека зависят только от его собственного сознания.

Человек скатился до состояния сумашедшего роя, так как возомнил себя выше роя. Он поверил выдумкам, что его мысли - не мысли роя и его решения - не решения роя. Но это все есть игра роя.. или Божественный танец.:do:

Sirin 21.08.2016 19:02

Цитата:

Сообщение от LiuQwee (Сообщение 1869247632)
Человек скатился до состояния сумашедшего роя, так как возомнил себя выше роя.

Шото пахнуло серой от трупов забаненных роевиков...

Андрей. С. 21.08.2016 22:08

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869247597)
Теперь все возможно :)

что значит <теперь>?, по-моему, теперь как и всегда возможно всё в пределах предопределения Божиего: масло не может быть не масленым, вода не может быть сухой, это же касается психики человека, для чего наводить "тень на плетень"-неосознаваемое сознание это безсознательные уровни психики(на их основе работают автоматизмы)
Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869247597)
Что касается сознания. Существует осознаваемая част сознания человека и неосознаваемая.

если написать:"в психике человека существует сознание и безсознательные уровни"?
Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869247597)
Человек чаще всего совершенно не осознает подсознательную часть своего сознания, или разум.

разум(интеллект) часть сознания, так же как и воля, совесть, нравственность

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869247597)
Сознание это то, что обеспечивает связь человека с Богом. Вряд ли люди хорошо осознают то, что связывает их с Богом.

связь со Всевышним обеспечивается не зависимо от сознания, так как бывают случаи когда водительство Свыше проходит с безсознательных уровней, а насчёт осознания людьми этой связи ты прав.

Андрей. С. 21.08.2016 22:32

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869247580)
Воля - прерогатива осознанного сознания. Рой не имеет осознанного сознания. Человек уникален тем, что имеет возможность осознавать самого себя, а, значит предвидеть и менять. Рой этого не может. Он "находится под внешним управлением", а по сути под управлением единого для всего роя разума, который описывает функции каждого элемента роя :) Другими словами существует разум роя, а существует разум человека. Осознание своего сознания позволяет человеку привести свой разум (область привычного) в соответствие с разумом Бога. Рой "и близко не стоял" к подобным задачам...
Человечество может скатиться к состоянию роя, если продолжит игнорировать свою божественную природу. Но для того, чтобы этого не произошло, осознание своей божественной природы должно происходить на уровне индивидуумов, а не на уровне концептуальной ВЛАСТИ... Человек имеет возможность ВЛАСТВОВАТЬ над всеми обстоятельствами своей жизни без какой либо связи с какими бы то ни было структурными или бесструктурными человеческими властями. И ВЛАСТЬ эта человеку дана Богом в момент создания человека.
Нет внешних причин, препятствующих человеку стать подобным Богу, поскольку человеку доступен уникальный инструмент - сознание и уникальные возможности - осознание и изменение собственного сознания. А все внешние обстоятельства человека зависят только от его собственного сознания.

когда человек осознаёт свою природу(действительную) он и становится концептуально властным(в других вариантах концептуальная властность порождение демонизма), т.е. обретает власть предназначенную для него Всевышним. Возможность обретения этой власти действительно дана людям с момента их создания, но только возможность, и именно преодоление в том числе и внешних причин открывает путь к реализации этой возможности. Ты говоришь "нет внешних причин, препятствующих человеку стать подобным Богу", а(хотя бы) наличие алкоголя в культуре различных обществ и обоснование его необходимости это что, внутренняя причина ?

"структурные, безструктурные человеческие власти ":) это ты, Володя, про что?

LiuQwee 21.08.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869247633)
Шото пахнуло серой от трупов забаненных роевиков...

... и сразу же фальшиво зазвенели трели балалайки Шарикова.:)

Владимир Липгарт 29.08.2016 11:30

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869247635)
что значит <теперь>?, по-моему, теперь как и всегда возможно всё в пределах предопределения Божиего: масло не может быть не масленым, вода не может быть сухой, это же касается психики человека, для чего наводить "тень на плетень"-неосознаваемое сознание это безсознательные уровни психики(на их основе работают автоматизмы)
если написать:"в психике человека существует сознание и безсознательные уровни"?

"Психика" - это следствие, отражение. "Сознание" - причина.
Если размышлять в терминах психики, невозможно понять причин происходящего.

Цитата:

разум(интеллект) часть сознания, так же как и воля, совесть, нравственность
Я понимаю по-другому. для меня -главное в интеллекте - способность понимать, анализировать. При этом интеллект может быть "счетный" (IQ), эмоциональным (способность различать и анализировать эмоции), и духовным ( способность размышлять с позиций законов Бога). Разум же - это то, что обеспечивает функционирование системы в автоматическом режиме. IQ и эмоциональный интеллект - интеллект, обслуживающий разум - подготавливающий для разума информацию. Духовный интеллект позволяет изменять разум. Воля - результат (следствие) сознания. Совесть - это ближе к чувствам. А чувства - сугубо подсознательное явление. Что касается нравственности... По моему это понятие появилось в силу непонимания людьми законов Бога. Все, что не соответствует законам Бога - сатанинское - безнравственно, все, что соответствует - нравственно.

Цитата:

связь со Всевышним обеспечивается не зависимо от сознания, так как бывают случаи когда водительство Свыше проходит с безсознательных уровней, а насчёт осознания людьми этой связи ты прав.
Я говорил о связи человека с Богом, а не о связи Бога с человеком :)

Андрей. С. 30.08.2016 06:32

Доброго утра.
Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869248087)
"Психика" - это следствие, отражение. "Сознание" - причина.

следствие... чего?, причина... чего?, по-моему, психика это составная часть человеческого организма, соответственно сознание составная часть психики
Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869248087)
Если размышлять в терминах психики, невозможно понять причин происходящего.

:) Володь, термины или понятия(если я правильно понял) это то чем "заполнена" психика, если эти понятия не соответствуют действительности(объектив о), то и понять причин происходящего не получится, если же понятия адекватны то и результат другой, но ещё должны присутствовать правильные взаимосвязи между понятиями,иерархическая упорядоченность

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869248087)
А чувства - сугубо подсознательное явление. Что касается нравственности... По моему это понятие появилось в силу непонимания людьми законов Бога. Все, что не соответствует законам Бога - сатанинское - безнравственно, все, что соответствует - нравственно.

разве ты не осознаешь свои чувства?


Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869248087)
Я говорил о связи человека с Богом, ..... :)

так и я об этом, можно ведь поступать правильно не осознанно(не задумываясь)

Владимир Липгарт 30.08.2016 08:44

Приветствую, Андрей!
Цитата:

следствие... чего?, причина... чего?, по-моему, психика это составная часть человеческого организма, соответственно сознание составная часть психики
:)
Следствие - причины. Причина - следствия :)
Именно, что человеческий организм - это следствие человеческого сознания и разума, как составляющей части сознания. Психика - понятие, введенное людьми именно, как функция человеческого организма - то есть материальной субстанции. Душа же (разум) не является материальной субстанцией и не обязана быть привязанной к материальной субстанции. Я утверждаю это, поскольку неоднократно наблюдал, как меняется тело при изменении сознания. Я например, был практически сгорблен, а сейчас достаточно прямой. Охват моей груди увеличился на 10 см в возрасте 57-59 лет, после того, как я стал "вдыхать жизнь полной грудью". Преображаются лица. Я знаю пример, когда карлик вырос на 12 см уже во взрослом возрасте, когда перестал считать себя "ничтожеством". Я уже не говорю об исцелениях от рака, диабета, СПИДа, бесплодия и прочих человеческих состояний...
Именно материалитическое представление человека, как "организм" - заводит человека в тупик и блокирует возможное развитие человека.
Цитата:

Володь, термины или понятия(если я правильно понял) это то чем "заполнена" психика, если эти понятия не соответствуют действительности(объектив о), то и понять причин происходящего не получится, если же понятия адекватны то и результат другой, но ещё должны присутствовать правильные взаимосвязи между понятиями,иерархическая упорядоченность
Психика заполнена понятиями - хорошее определение психики :) Даже если понятия в психике выстроены в иерархическом порядке, все равно - это "заполнение" :)
Сознание же - это совокупность понятий и представлений, а также законов мышления и поведения, которые и составляют сущность человека и однозначно направляют жизненную силу Бога в направлении этих представлений и понятий, а также в соответствие с этими законами так, что образуется то тело человека, которое человек имеет со всеми его телесными проблемами и недугамии (или здоровьем) те обстоятельства жизни человека, которые человек имеет, и те отношения с природой, людьми и Богом, которые человек имеет.

Цитата:

разве ты не осознаешь свои чувства?
Я осознаю свои чувства. Но кроме того, что я осознаю свои чувства, я научился осознавать те мысли, которые являются причиной этих чувств. Оказалось, что большинство чувств не связаны с истинными причинами происходящего, но возникают в связи с сопутствующими внешними обстоятельствами, мыслями, вызванными этими сопутствующими внешними обстоятельствами. По другому - чувства - следствия обусловленных реакций примерно также, как выделения слюны у собаки Павлова в связи с загоранием лампочки, а не в связи с едой, потому что когда-то, одновременно с появлением еды у собаки в комнате загоралась лампочка. То есть - чувства практически всегда вводят человека в заблуждение.
Стыд, например, появляется тогда, когда нарушаешь законы Бога. Человек всегда будет испытывать стыд, пока не перестанет считать что-либо во внешнем мире злом, которым он оправдывает свое нежелание брать на себя ответственность за обстоятельства своей жизни.


Цитата:

так и я об этом, можно ведь поступать правильно не осознанно(не задумываясь)
Да, можно. Тогда, когда разум содержит законы, которые соответствуют законам Бога. В противном случае действуя, не задумываясь, не будешь поступать правильно в божественном смысле. Хотя будешь поступать правильно относительно своего субъективного разума.
В том и состоит задача человека - осознать ложные законы в разуме и заменить их на истинные. А замена эта происходит тогда, когда правильные действия начинают совершаться в автоматическом режиме. Но до этого в автоматическом режиме должны начать возникать правильные мысли и правильные чувства. А этого без сознательных усилий для "мышления правильных мыслей" и "делания правильных действий" не добьешься.

ШЕРВУД 30.08.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869248134)
...Именно, что человеческий организм - это следствие человеческого сознания и разума, как составляющей части сознания. ....
Душа же (разум) не является материальной субстанцией и не обязана быть привязанной к материальной субстанции. ...

Психика заполнена понятиями ... Даже если понятия в психике выстроены в иерархическом порядке, все равно - это "заполнение" ...


Сознание же - это совокупность понятий и представлений, а также законов мышления и поведения, которые и составляют сущность человека и однозначно направляют жизненную силу Бога в направлении этих представлений и понятий, а также в соответствие с этими законами так, что образуется то тело человека, которое человек имеет со всеми его телесными проблемами и недугами (или здоровьем) те обстоятельства жизни человека, которые человек имеет, и те отношения с природой, людьми и Богом, которые человек имеет....

...В том и состоит задача человека - осознать ложные законы в разуме и заменить их на истинные. А замена эта происходит тогда, когда правильные действия начинают совершаться в автоматическом режиме. Но до этого в автоматическом режиме должны начать возникать правильные мысли и правильные чувства. ...

Данные вещи полностью разделяю. Пришёл своим путём к тем же выводам. Их, придёт время, обязательно озвучу.

Visix 05.09.2016 16:36

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869245349)
Прежде, чем рассуждать о реальности, изучите предмет о ней – виртуалистику. А так, получается, что вы изобретаете велосипед с одной педалью и половиной колеса.
http://bookfi.net/book/1353349

молодчина, нужно видеть и принимать все точки зрения, ведь не кто не знает прав ли..


Часовой пояс GMT +3, время: 16:41.

Осознание, 2008-2016