Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Для чего необходимо кушать? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7729)

Sirin 09.11.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 90135)
Какую задачу развития решает биосфера путём поедания всеми всего и всех?

Вопрос, содержащий в себе ложный посыл, вызвал волну ответов, пытающихся объяснить то, чего в жизни не существует.

Никакого "поедания всеми всего и всех" - в реальности нет.

Вопрос питания для каждого существа ограничен рамками его вида.
Растения в основном питаются (а не "поедают" солнечной энергией и водой.
Множество животных питается исключительно растениями.
Хищники выполняют роль регулятора системы - их численность, по сравнению с численностью остальной фауны - очень мала.

Что касается человека - говорить про него, что он "поедает всё и всех" - сознательно грешить против истины.

Я - человек.
Я - не поедаю "всё и всех".
Значит ваш постулат ложен.

В отношении человека можно говорить о поедании "всего и всех" теми или иными индивидами и группами индивидов.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 90135)
Для чего необходимо кушать?
Интересен поиск замысла творца биосферы, который определил необходимость поедания чего-либо всеми живыми существами.

Я уже показал выше, что "питание" живых существ - не есть синоним "поедания".
Не стану сейчас спорить на эту тему, но есть утверждения о том, что человек не менее половины энергии, которую тратит на своё функционирование может получать из космоса.

С моей точки зрения, необходимость кушать - это такой поводок, на который создатель посадил существ, наделённых частью божественных функций и потенциальной возможностью обрести божественные силы.
Эти существа как дети с оружием - могут без присмотра наделать много бед - и сами себе и окружающим.
Так вот, чтобы они не набезобразили по глупости, где не нужно, их посадили на поводок инстинктов и забили его жирным гвоздём потребности в еде, воде и воздухе.

По мере духовного взросления Человека, потребность в наличии такого гвоздя может исчезнуть - если он достаточно развился для того, чтобы с осторожностью и ответственностью пользоваться дарованными ему функциями и обретаемой им силой.

Весь наш мир - это материя. Вся материя - это энергия.

Весь мир вокруг - это энергия.

Смысл в том, чтобы получать энергию для жизни только из еды заключается, с моей точки зрения, только в том, чтобы содержать неразумное стадо в загоне с невидимыми поводками от человека к кухне. Этот поводок редко кто способен растянуть более чем на 8 часов.

Ровно настолько большинство людей и вольны в своих действиях и своём выборе.

Святогор 10.11.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 96147)
Скрытый текст:
Вопрос, содержащий в себе ложный посыл, вызвал волну ответов, пытающихся объяснить то, чего в жизни не существует.

Никакого "поедания всеми всего и всех" - в реальности нет.

Вопрос питания для каждого существа ограничен рамками его вида.
Растения в основном питаются (а не "поедают" солнечной энергией и водой.
Множество животных питается исключительно растениями.
Хищники выполняют роль регулятора системы - их численность, по сравнению с численностью остальной фауны - очень мала.

Что касается человека - говорить про него, что он "поедает всё и всех" - сознательно грешить против истины.

Я - человек.
Я - не поедаю "всё и всех".
Значит ваш постулат ложен.

В отношении человека можно говорить о поедании "всего и всех" теми или иными индивидами и группами индивидов.


Я уже показал выше, что "питание" живых существ - не есть синоним "поедания".
Не стану сейчас спорить на эту тему, но есть утверждения о том, что человек не менее половины энергии, которую тратит на своё функционирование может получать из космоса.

С моей точки зрения, необходимость кушать - это такой поводок, на который создатель посадил существ, наделённых частью божественных функций и потенциальной возможностью обрести божественные силы.
Эти существа как дети с оружием - могут без присмотра наделать много бед - и сами себе и окружающим.
Так вот, чтобы они не набезобразили по глупости, где не нужно, их посадили на поводок инстинктов и забили его жирным гвоздём потребности в еде, воде и воздухе.

По мере духовного взросления Человека, потребность в наличии такого гвоздя может исчезнуть - если он достаточно развился для того, чтобы с осторожностью и ответственностью пользоваться дарованными ему функциями и обретаемой им силой.

Весь наш мир - это материя. Вся материя - это энергия.

Весь мир вокруг - это энергия.

Смысл в том, чтобы получать энергию для жизни только из еды заключается, с моей точки зрения, только в том, чтобы содержать неразумное стадо в загоне с невидимыми поводками от человека к кухне. Этот поводок редко кто способен растянуть более чем на 8 часов.

Ровно настолько большинство людей и вольны в своих действиях и своём выборе.

Биосфера в целом поедает всё и всех. На нашей планете довольно сложно найти такое вещество/материал, которое не является либо пищей, либо продуктом какого-нибудь из видов биосферы. Именно это я и имею ввиду под поеданием всего и всех БИОСФЕРОЙ. Конечно, у каждого вида своя специализация в переработке веществ, но вся биосфера в целом является универсальной фабрикой переработки.

Вариант с пищевым поводком представляется довольно интересным. Т.е. необходимость отвлекаться на питание, это способ сдерживания развития человека. Таким образом глубокая концентрация на решаемой задаче возможна только между инстинктивными позывами к еде. Эта мысль была также предложена ВП СССР в одной из их работ при описании проблем людей с опущенным ТСП, которые могут концентрироваться на задаче не дольше, чем в промежутке между позывами к покурке, выпивке или чему посильнее.

Эту гипотезу вполне можно проверить. Есть здесь люди, кто отказывался от еды на срок в несколько суток с целью решить какую-то конкретную задачу путём длительной концентрации сознания на ней? Ваш опыт в этом деле весьма интересен. Он вполне может сподвигнуть других на то, чтобы попробовать приобрести свой собственный аналогичный.

Правда, встаёт вопрос о следующем ограничителе, заставляющем отвлечься от СОЗНАТЕЛЬНОГО поиска решений - сон. Сон ограничивает срок непрерывной концентрации СОЗНАНИЯ 16-ю часами - временем между позывами ко сну. Хотя, возможно, при отказе от пищи, потребность в сне тоже меняется. А ещё у нас есть мощнейший компьютер - подсознание, который вообще работает без перерывов на еду и сон, и который, если ему передать задачу, может работать над ней месяцами. Но это уже разговор для другой темы. Давайте сначала с питанием разберёмся.

Sirin 10.11.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 96167)
Биосфера в целом поедает всё и всех. На нашей планете довольно сложно найти такое вещество/материал, которое не является либо пищей, либо продуктом какого-нибудь из видов биосферы.

Можно было бы, наверное, по этому поводу развести мешок флуда, но не стОит...

Различие между питанием неживыми элементами (минералы, соли), растительной пищей и поеданием обладателей души состоит в том, что в первом случае происходит безспорное упорядочивание фрагмента мира на более высокой организационной ступени, то есть - гармонизация пространства.

Иными словами - когда минералы и растения после переработки превращаются в меня - это, вероятнее всего, ноосферный прогресс.
Когда ради ублажения вкусовых рецепторов лишают жизни носителя души, лишая её возможности развиваться - это, скорее всего ноосферный регресс.
+ к тому - это подпитка Дьявола - мирового эгрегора зла и пороков.
(Если же речь стоит о выживании человеческой особи, тогда, разумеется, невозможность удовлетворить свои разумные пищевые потребности оправдывает даже убийство животного.
Но убийство ради развлечения (посмаковать бифштексик), когда у человека есть возможность жить никого не убивая - объяснить можно, оправдать нет.)

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 96167)
Вариант с пищевым поводком представляется довольно интересным. Т.е. необходимость отвлекаться на питание, это способ сдерживания развития человека.

В моих представлениях - это не "способ сдерживания развития", а способ сдерживания недоразвитых.

Не осознавая в полной мере своей силы и не обладая полноценной ответственностью перед своей совестью за содеянное, человек опасен за пределами своего заповедника.
Для того, чтобы ограничить его возможности, на него надет этот невидимый поводок.

Человек, которому не нужна еда, вода и воздух, по своим возможностям становится полубогом.

А развиваться нам никто не мешает.
Кроме внутренних демонов.
Цитата:

Правда, встаёт вопрос о следующем ограничителе, заставляющем отвлечься от СОЗНАТЕЛЬНОГО поиска решений - сон. Сон ограничивает срок непрерывной концентрации СОЗНАНИЯ 16-ю часами - временем между позывами ко сну. Хотя, возможно, при отказе от пищи, потребность в сне тоже меняется. А ещё у нас есть мощнейший компьютер - подсознание, который вообще работает без перерывов на еду и сон, и который, если ему передать задачу, может работать над ней месяцами. Но это уже разговор для другой темы. Давайте сначала с питанием разберёмся.
У сыроедов это вполне обыденный и широко известный феномен - резкое снижение потребности в сне. Бывают периоды, когда 2-3 часа сна полностью удовлетворяют потребность в нём.
Возможно, что с отказом от пищи вообще, потребность в сне либо пропадает, либо сводится к минимуму (фазы "быстрого сна", когда, видимо, и происходит "разгрузка" областей памяти в подсознание, занимают около 20% всего времени сна, т.е. около 90 минут за сутки. Вероятно это и есть физиологически обусловленная и необходимая продолжительность сна).

Полностью согласен с тобой, что это - ещё один из поводков, которым ограничены возможности человека в связи с тем, что ему в руки дана "волшебная палочка" - возможность обретения свободы воли и основанная на ней свобода творчества (творения).

Collapser77 10.11.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 96163)
оО
Collapser, вы психотропы не употребляете?
Вы тут такого нагородили, что к этой куче даже не знаю, с какой стороны подойти... :mosking: <...>

Отвечаю: нет, психотропы не употребляю. А если Вам что-либо не понятно - спрашивайте. Вообще-то эти вещи изучают в средней школе на уроках биологии: питание растений, дыхание, фотосинтез, пищевые цепи и т.п.

Ещё раз повторю, чтобы было понятно: говорить о том, что растения "в основном питаются солнечной энергией и водой" неправильно: растения не питаются солнечной энергией, а лишь используют её для связывания углерода (из атмосферного углекислого газа) в более сложные молекулы углеводов - так нарастает растительная биомасса. Растения не создают биомассу из солнечной энергии: их биомасса напрямую зависит от содержания углекислого газа в атмосфере. Чем больше углекислого газа, тем больше будет растительной биомассы на Земле.

Солнечная энергия накапливается растениями в виде энергии химических связей в молекулах углеводов. Эта энергия химических связей впоследствии снова высвобождается в окружающую среду при окислении этих углеводов до углекислого газа и воды - это происходит при переваривании растений [бактериями, грибами или животными], либо при их сгорании на воздухе.

Таким образом, для веществ, участвующих в этом процессе, круг замыкается: все они остаются в биосфере планеты и участвуют в круговороте. А вот солнечная энергия, являющаяся движущей силой этого процесса, расходуется безвозвратно.

На этом круговороте стоит весь процесс эволюции жизни на Земле: биомасса постоянно синтезируется из простых соединений, проходит цикл преобразований и утилизируется, превращаясь в простые вещества, чтобы снова стать строительным материалом для новой биомассы. Как я уже говорил, эволюция биосферы и составляющих ее экосистем идет в целом в сторону возникновения все более совершенных (т.е. устойчивых и экономных) круговоротов вещества и энергии. Совершенствование циклов направлено на то, чтобы минимизировать безвозвратные потери биологических систем: экосистема стремится препятствовать вымыванию микроэлементов и захоронению неокисленного углерода, переводить воду из поверхностного стока в подземный и т.д. Поэтому с общепланетарной точки зрения жизнь следует рассматривать как способ стабилизации существующих на планете геохимических циклов.

Человек изначально появился в биосфере как консумент I-го порядка - фитофаг (травоядный).
Скрытый текст:
Надо заметить, что среди животных абсолютных фитофагов не существует, все они частично используют и животную пищу (например, жвачные переваривают часть своих протистов-симбионтов, северные олени едят иногда леммингов), т. к. нуждаются в незаменимых аминокислотах животного происхождения; но масса случайно поедаемых мелких животных (насекомых, простейших) чаще несопоставима с массой потребляемых фитофагами растений.
Став впоследствии всеядным, человек начал представлять сразу несколько трофических уровней.
Скрытый текст:
Трофический уровень — условная единица, обозначающая удалённость от продуцентов в трофической цепи данной экосистемы.

Продуце́нты — организмы, способные синтезировать органические вещества из неорганических, то есть, все автотрофы[1]. Это, в основном, зелёные растения (синтезируют органические вещества из неорганических в процессе фотосинтеза), однако некоторые виды бактерий-хемотрофов способны на чисто химический синтез органики без солнечного света.

Продуценты являются первым звеном пищевой цепи.
Это дало ему возможность значительно расширить ареал своего обитания; а увеличение в его рационе количества высокобелковой пищи способствовало развитию у него интеллекта. Благодаря этим двум аспектам современный человек может являться в биосфере консументом (потребителем) самого высокого порядка в любой трофической (пищевой) цепи, в которой он участвует.

Случайно ли это? Вряд ли: Вседержитель не ошибается.
.................................................. .......................................

По поводу сна:
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 96187)
<...>
У сыроедов это вполне обыденный и широко известный феномен - резкое снижение потребности в сне. <...>

Это, вообще-то, нехороший симптом.

Сергей Смагин 10.11.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от Sirin
У сыроедов это вполне обыденный и широко известный феномен - резкое снижение потребности в сне. Бывают периоды, когда 2-3 часа сна полностью удовлетворяют потребность в нём.

Во время сна в организме человека происходят различные восстановительные реакции, выработка гормонов и пр. Естественно, что при смене рациона эти реакции и их продолжительность изменяются.
Проводились ли какие-нибудь исследования в отношении сна вегетарианцев (сыроедов?)? Где можно взять более подробную информацию? Что можете сказать по этому поводу, исходя из личного опыта?

inin 11.11.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 96187)
Различие между питанием неживыми элементами (минералы, соли), растительной пищей и поеданием обладателей души состоит в том, что в первом случае происходит безспорное упорядочивание фрагмента мира на более высокой организационной ступени, то есть - гармонизация пространства.

Иными словами - когда минералы и растения после переработки превращаются в меня - это, вероятнее всего, ноосферный прогресс.

Не думаю, что это будет прогресс. Количество хищников регулируется количеством пищи. Есть пища – растет количество хищников. Нет пищи – хищники погибают от голода. С травоядными всё по иному. Растительная пища может сама регулировать поголовье травоядных через иные механизмы, связанные с самой возможностью дать потомство. Без последствий поедать растения человек сможет лишь вмешавшись в генетику этих растений. Но и это пока – большой вопрос, потому как генетические модификации растений в принципе могут привести человека к полному бесплодию.

Collapser77 11.11.2012 13:17

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 96187)
<...> Человек, которому не нужна еда, вода и воздух, по своим возможностям становится полубогом.

А развиваться нам никто не мешает.
Кроме внутренних демонов. <...>

Человеку, которому не нужна еда, вода и воздух, не нужна и биологическая оболочка - тело. Какие есть предпосылки для такого пути развития? Какой природный фактор может стать движущей силой для него?

Сергей Смагин 15.12.2013 22:01

Культ еды
 
Добрый день всем.
Тема еды на этом форуме по количеству постов оставила далеко позади и темы о Боге, и "энергорубль" и даже срач "КОБ-КПЕ".
Это говорит о том, что тема еды безусловно до сих пор очень важна и по прежнему актуальна для человека, каких бы высот нравственности он ни достиг в своем самомнении.
О величайшей ее важности в прошлом свидетельствует совпадение форм глаголов "есть" в смысле "быть, существовать" в настоящем времени и "есть" в смысле "кушать, питаться". Если ты ешь, то ты и есть. Аналогично и в немецком языке - "essen" и "ist". А также слов "стол" - мебель для приема пищи и "стол (или пре-стол) - двор великого князя, трон; отсюда - столица; и таких как "жрец" - человек, совершающий ритуалы и "жрать", т.е. изначально ритуал жертвоприношения это поедание пищи совместно с богами.
Не удивительно поэтому, что до сих пор любое событие - будь то свадьба, или похороны, или проводы, или встреча - всегда сопровождается застольем; застольем более или менее ритуализированным. А любая религия содержит более или менее подробные описания правильности прима пищи.
Даже русское слово "семья" изначально означало "люди, едящие за одним столом". Тот, с кем ты ешь, тот и есть твоя семья. Кстати, это понятие до сих пор используется на зоне именно в этом смысле.

И это неудивительно, ведь именно еда дает нам жизненную энергию. Именно из еды человек получает необходимые питательные вещества. И именно из них он строит свое тело. Ты есть то, что ты ешь.

Получается, что культ еды господствует над человеком. И господствует небезосновательно. Любая попытка сломать один культ еды неизбежно приводит к созданию другого. потому что вообще без еды человек прожить не может.

Что же делать в такой ситуации человеку, изучившему все работы АК ВП СССР с карандашом в руках по пять страниц в день и поднявшемуся на недосягаемую для простых обывателей ступень нравственности и веры, - смириться и попасть под один из культов еды или таки попытаться от них избавиться? Но как???? Вот в чем вопрос.

Прошу высказываться.

inin 15.12.2013 23:27

Не преувеличивайте важность еды. Сверхактуальна она лишь для людей, желающих уйти с животного ТСП.

Sirin 15.12.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 110161)
И это неудивительно, ведь именно еда дает нам жизненную энергию. Именно из еды человек получает необходимые питательные вещества. И именно из них он строит свое тело. Ты есть то, что ты ешь.

Априорное утверждение, которое строится на вбитых в головы господствующей культурой заблуждениях.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 110161)
Получается, что культ еды господствует над человеком.

Над подавляющим большинством человекообразных.
Вне всякого сомнения.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 110161)
И господствует небезосновательно. Любая попытка сломать один культ еды неизбежно приводит к созданию другого.

Вы правы. Но не по той причине, почему вы думаете.
"Слом культа" - это работа на внутрисистемном уровне психики. При этом система не затрагивается - алгоритмика остаётся та же самая, поэтому после частичной смены стереотипов один культ неизбежно заменяется другим.
Работа же по перенастройке психики в целом, на системном уровне (изменение нравственности) может приводить к ОСОЗНАНИЮ проблемы и ОСОЗНАННОМУ ОТКАЗУ от порочной алгоритмики. В этом случае человеку не нужно ничего "ломать". Паразитная программа культа еды (пьнства, разврата, жадности...) остаётся в психике, но она дезактивируется.
Так, я на сегодняшний день прекрасно знаю, как можно отравить себя водкой, для этого нужно: 1. Пойти в магазин. 2. Купить бутылку водки. 3. Пригласить друзей-алкашей. Ну, и т.д.
То есть, данная программа в виде набора команд в моей психике присутствует. Но она дезактивирована не иной конкурентной паразитной программой, а отключена на системном уровне.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 110161)
потому что вообще без еды человек прожить не может

:scratch:
Не хотелось бы превращать очередную тему во флудильню, но ваше утверждение как минимум спорно.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 110161)
Что же делать в такой ситуации человеку, изучившему все работы АК ВП СССР с карандашом в руках по пять страниц в день и поднявшемуся на недосягаемую для простых обывателей ступень нравственности и веры

Такому человеку садится и читать работы ВП заново. А также искать мудрости в иных её источниках, включая прямой канал общения с Богом.
Ибо если он считает, что поднялся на ступень "недосягаемую для простых обывателей", у такого человека явно недостаток и веры и нравственности.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 110161)
...смириться и попасть под один из культов еды или таки попытаться от них избавиться?

Пребывая под властью эгрегоров, невозможно быть Человеком. Будучи Человеком не попадёшь под власть эгрегоров.
Культ еды - это древнейший и мощнейший эгрегор, подраздел министерства сатаны. Завязан на один из основных инстинктов - выживания. Подавляющее большинство людей находятся в полном и безраздельном рабстве этого культа, и даже просто ОСОЗНАТЬ ЕГО НАЛИЧИЕ, а затем - силу этой зависимости (не то, что избавиться...) могут очень и очень немногие.
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 110163)
Не преувеличивайте важность еды. Сверхактуальна она лишь для людей, желающих уйти с животного ТСП.

Спасибо, очень наглядно. :ay:


Еда - это одна из верёвочек (наряду с воздухом и водой), которой человек неразумный, но наделённый милостию Божией частью его могущества привязан к определённой части вселенной для того, чтобы оградить от возможных последствий его неразумного могущества окружающих.

Серафим Саровский стяжал духа святаго вдалеке от церкви, людей, в посте и молитве.
Толкование поста как отказа от трупной пищи в умолчаниях содержит вывод о том, что в иные дни её потреблять можно. И неудивительно такое толкование от церковных иерархов. Посмотрите на их животы - большинство из них погрязло в чревоугодии, стяжательстве и прочих грехах, включая ложь и пьянство.
"Евангелие от Ессеев" раскрывает нам извращённый попами смысл слова "пост". Во-первых, там сказано, что нелепо выглядят молитвы к Отцу о жизни вечной и о здоровье от человека, по собственной прихоти поедающего смерть.
Во-вторых, пост - это отказ от пищи вообще.
40 дней поста Исуса - это одно из указаний на путь стяжания святого духа.
Тот, кто найдёт в себе силы вынырнуть из повседневного мутного болота, обретёт множество озарений различением, в том числе, получит возможность увидеть глубину своей (и общей) зависимости от культа еды.
Путь указан. Идти, или нет - личное дело каждого.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:21.

Осознание, 2008-2016