Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=49)
-   -   КОНЦЕПЦИЯ какой ИДЕИ? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12290)

pregoda 01.05.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869241588)

Если по простому - человеком рождаются или становятся?

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)
2. мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Книга Бытие 5:2)

Человек всегда человек по роду своему. Человек творение, хороший он или плохой всё одно ЧЕЛОВЕК.

все мы люди, все мы человеки

promity 01.05.2016 13:54

А как же "Все люди, да не все человеки"?
А Маугли-подобные - это тоже человеки? Даже если они не способны жить в человеческом социуме, а могут жить лишь с волками, собаками, обезьянами и их поведение нисколько не отличается от поведения тех, кто их вскормили и воспитал?

pregoda 01.05.2016 16:05

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869241594)
А как же "Все люди, да не все человеки"?
А Маугли-подобные - это тоже человеки? Даже если они не способны жить в человеческом социуме, а могут жить лишь с волками, собаками, обезьянами и их поведение нисколько не отличается от поведения тех, кто их вскормили и воспитал?

А как же "Все люди, да не все человеки"? - а это уже ИДЕОЛОГИЯ, так как у того же народа есть поговорка "все мы люди, все мы человеки" - другая ИДЕОЛОГИЯ.

А Маугли? - Он человеком быть не перестал по всоему роду. Просто недостаток общения ( человек существо социальное ), жить захочешь ещё не так раскорячишься.
18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
(Книга Бытие 2:18)

promity 01.05.2016 17:37

Цитата:

Просто недостаток общения
- т.е. Маугли не будучи способным войти в человеческое сообщество - всё равно человек, хотя и ведёт себя как животное?
Ну тогда может быть мы услышим определение человека? Что такое человек?

pregoda 01.05.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869241601)
- т.е. Маугли не будучи способным войти в человеческое сообщество - всё равно человек, хотя и ведёт себя как животное?
Ну тогда может быть мы услышим определение человека? Что такое человек?

Если бы вы только таких как маугли считали животными, с вашим определением никого нельзя назвать человеком.
Про то, что отличает человека я уже писал:
Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 1869241585)
ЧЕЛОВЕК родит ИДЕИ либо фантазии и некоторые способен осуществить- совершить акт ТВОРЕНИЯ ( так как он (человек) создан по образу и подобию ).
ИДЕЯ нематериальна, а вот осуществление ( материализация ) ИДЕИ это когда взят МАТЕРИАЛ (материя) и с помощью СИЛЫ произошло (осуществилось) преобразование МАТЕРИИ. Не все идеи либо фантазии можно осуществить.


Андрей. С. 01.05.2016 20:09

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 1869241585)
ЧЕЛОВЕК родит ИДЕИ либо фантазии и некоторые способен осуществить- совершить акт ТВОРЕНИЯ ( так как он (человек) создан по образу и подобию ).

:) довольно таки широко,некоторые, ради своей идеи, способны на обман, это достойно Человека?
Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 1869241585)
ИДЕЯ нематериальна, а вот осуществление ( материализация ) ИДЕИ это когда взят МАТЕРИАЛ (материя) и с помощью СИЛЫ произошло (осуществилось) преобразование МАТЕРИИ. Не все идеи либо фантазии можно осуществить.

Идея-это информация?
Насчёт материализации, согласен, а вообще,я думаю , идея-это моделирование процесса преображения,т.е-что взять-что зделать-что получится.

pregoda 01.05.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869241604)
:) довольно таки широко,некоторые, ради своей идеи, способны на обман, это достойно Человека?

Идея-это информация?
Насчёт материализации, согласен, а вообще,я думаю , идея-это моделирование процесса преображения,т.е-что взять-что зделать-что получится.

Свет и Тьму никто не отменял, поэтому ШИРОКО от полюса (свет) до полюса(тьма) идеи. От мир во всём мире и равноценный(справедливый) обмен, до всех уничтожить и поработить.

Информация как идея нематериальна, но информация это отражение фактов, а идея создание новых фактов.

Андрей. С. 02.05.2016 07:53

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 1869241606)
Свет и Тьму никто не отменял, поэтому ШИРОКО от полюса (свет) до полюса(тьма) идеи. От мир во всём мире и равноценный(справедливый) обмен, до всех уничтожить и поработить.

Ты подожди, и <Свет> и <Тьма> это два разных состояния у которых два разных набора признаков(и эти наборы КОНЕЧНЫ),при появлении и исчезновении соответствующих признаков <Свет> перестаёт быть <Светом> и становится <Тьмой>,но <Свет> не может быть одновременно и <Тьмой> , точно так же и справедливый мир, не может быть одновременно миром уничтожения и порабощения, и это относится к любому явлению в Мироздании, так почему ты думаешь что признаки <Человека> безконечны?
Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 1869241606)
Информация как идея нематериальна, но информация это отражение фактов, а идея создание новых фактов.

То есть, <информация о будущем> перестаёт быть <информацией>, на основании чего?

pregoda 02.05.2016 08:58

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869241610)
Ты подожди, и <Свет> и <Тьма> это два разных состояния у которых два разных набора признаков(и эти наборы КОНЕЧНЫ),при появлении и исчезновении соответствующих признаков <Свет> перестаёт быть <Светом> и становится <Тьмой>,но <Свет> не может быть одновременно и <Тьмой> , точно так же и справедливый мир, не может быть одновременно миром уничтожения и порабощения, и это относится к любому явлению в Мироздании, так почему ты думаешь что признаки <Человека> безконечны?

То есть, <информация о будущем> перестаёт быть <информацией>, на основании чего?

По первому пункту, моя твоя непонимает, про свет/тьму я говорил о ИДЕЯХ возникающих в головах человеков ( идеи от хороших до плохих ).

ВРЕМЯ- последовательность процессов ( последовательность - от следует после. Один процесс начался и закончился, другой процесс начался и продолжается, третий процесс начнется при определенных обстоятельствах.)
ИНФОРМАЦИЯ О БУДУЩЕМ у тебя строится на основании "процесс начался и продолжается", ты видишь по ФАКТУ, что какой-то процесс устойчиво продолжается (завтра наступит новый день- информация о будущем, ты делаешь такое утверждение на основании устойчивого процесса ВРАЩЕНИЕ ЗЕМЛИ вокруг своей оси ), но фактом это станет в будущем.

promity 02.05.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 1869241602)
Если бы вы только таких как маугли считали животными, с вашим определением никого нельзя назвать человеком.
Про то, что отличает человека я уже писал:

Ну, самокритика дело хорошее. А вот насчёт "никого нельзя назвать человеком" - это большое заблуждение. Это раз. А два - кто мешает стать человеком любому из нас?

Цитата:

а это уже ИДЕОЛОГИЯ, так как у того же народа есть поговорка "все мы люди, все мы человеки" - другая ИДЕОЛОГИЯ.
это не идеология, это две разные идеи - идеология, в первоначальном варианте, рассматривает процесс возникновения идей.
Что касается конкретных определений "все мы люди, все мы человеки" и "все мы люди, да не все человеки" - они отражают совершенно разные идеи, в том числе совершенно различные по глубине. Первая - это, по сути, просто игривая фраза-присказка. Вторая - мировоззренческая идея. Их сравнивать вообще неуместно - только если в голове большая путаница.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:09.

Осознание, 2008-2016