Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Старцев, Андрей Викторович, Академия Управления, саентология, ложь, манипуляции (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10310)

Sirin 20.11.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140661)
Форумчанин al2014 через меня лично передаёт ПРИВЕТ гражданину Серову:

Старцев, вы как всегда ляпнули глупость...

1) al2014 - не "форумчанин", а форумный труп долбодятла.
Наш баномёт не оставляет подранков.

2) Наблюдается странная тенденция - любое чмо, забаненное на нашем форуме автоматически становится вашей подружкой...

У меня к вам большая просьба: избавьте нас в дальнейшем от описания подробностей ваших перверзий: что там конкретно кто из вас и через какое место кому передаёт, форумчан, полагаю, интересует в последнюю очередь в этой жизни.

Андрей Старцев 21.11.2015 16:23

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140670)
Старцев, вы как всегда ляпнули глупость...

1) al2014 - не "форумчанин", а форумный труп долбодятла.
Наш баномёт не оставляет подранков.

2) Наблюдается странная тенденция - любое чмо, забаненное на нашем форуме автоматически становится вашей подружкой...

У меня к вам большая просьба: избавьте нас в дальнейшем от описания подробностей ваших перверзий: что там конкретно кто из вас и через какое место кому передаёт, форумчан, полагаю, интересует в последнюю очередь в этой жизни.

Важно, что всё остальное я в своём сообщении написал верно:
  • ...на форуме kob.su, исповедующего принципы справедливости и человечности, согласно теории КОБ МВ, которая, в свою очередь, претендует на выражение совершенного знания... - и это так, ИБО это так написано в самой КОБ МВ: претендует на выражение совершенного знания...
Согласитесь, что именно это и может быть интересно для форумчан в первую очередь в этой жизни.
На вашем доме с уставом КОБ МВ висят на общее обозрение таблички:
  • Концепция общественной безопасности - это практическое руководство, которое поможет построить наилучшее будущее для себя и своих близких.
  • Концепция общественной безопасности дает понимание того, почему мы счастливы или не очень, радуемся или болеем, почему кому-то везёт, а кому-то нет, и как на это повлиять. Это ответы на вопросы: что такое хорошо и что такое плохо, что такое стыд и совесть, что такое интуиция и почему одни к ней прислушиваются, другие нет, и трудно ли на самом деле изменить судьбу?
Кроме того, квартиранты вашего дома устав КОБ МВ по домоустроению навязывают всем, кто находится вне вашего дома - называя клиническими идиотами тех, кто противится заКОБалению вашей КОБ МВ.

Мне интересно - а сами квартиранты соответствуют тем требованиям, которые они выдвигают для других?

Или - как в своё время мифологизированный выродок Диоген - только пальчиком тыкать могут и понукать других?

Если КОБ МВ - выражение идеалов справедливости и честности, то почему вы, С.Игнатов, не забанены на этом справедливом форуме по КОБ МВ навечно за свои оскорбления и хамство?
Почему же в КОБ МВ справедливость с такими же двойными стандартами, как и в Библии?
Я о навязывании сужу по поведению сторонников КОБ МВ и по публичным выступлениям представителей ВП СССР.

Я сужу по делам.

Напишу даже больше - теорией КОБ МВ даже пугают общество социальными катастрофами и потрясениями, за отказ изучать КОБ МВ - типа, изучишь КОБ МВ - всё будет в обществе в норме, а не изучишь КОБ МВ - наступит в обществе апокалипсис...

Неужели только я один знаю и замечаю эти проявления в поведении сторонников КОБ МВ и представителей ВП СССР?

Sirin 21.11.2015 17:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140690)
Неужели только я один знаю и замечаю эти проявления в поведении сторонников КОБ МВ и представителей ВП СССР?

Что вас удивляет - то?!
Остальное человечество пока умишком не дошло. :dntknw:

Вы - велики, господь наш, саентоликий, в безмерной скромности своей снисходящий своим удивлением до ущербности рода человеческого!

Промузг 21.11.2015 19:21

Остаётся только стёб
 
Цитата:

Кроме того, квартиранты вашего дома устав КОБ МВ по домоустроению навязывают всем, кто находится вне вашего дома - называя клиническими идиотами тех, кто противится заКОБалению вашей КОБ МВ.
Андрей, клиническими идиотами также можно назвать и тех, кто отказывается давать ссылки на первоисточник для подтверждения правоты своих умозаключений по-поводу высказываний других людей. Это их право ... на такую интеллектуальную позицию. А в первоисточнике (последней записке ВП СССР) клиническими идиотами были названы те, кто думает, что ресурсы Земли безграничны.
Цитата:

Мне интересно - а сами квартиранты соответствуют тем требованиям, которые они выдвигают для других?
То, что Вам что-либо интересно, кроме долбодятелства ради бабла ... вызывает большие сомнения, ибо здравые люди удовлетворяются либо аргументированно опровергают уже озвученный для них ответ.
Цитата:

Или - как в своё время мифологизированный выродок Диоген - только пальчиком тыкать могут и понукать других?
Миф - ложь (и то ... не всегда), да в нём намёк, добрым молодцам урок.
Цитата:

Если КОБ МВ - выражение идеалов справедливости и честности, то почему вы, С.Игнатов, не забанены на этом справедливом форуме по КОБ МВ навечно за свои оскорбления и хамство?
Андрей, у Вас инграмное слипание множества понятий. В данном случае Вы, как всегда, путаете свободу изложения своего мнения со вседозволенностью. Поскольку есть обоснованные сомнения, что Вы в состоянии почувствовать в чём же здесь дело, то лично для Вас необходимо сделать пояснение.
Свободе изложения мнения всегда сопутствует ответственность за него хоть в виде подтверждения его положений ссылками на первоисточник, хоть в виде обоснованных логических или объемлющих их диалектических умозаключений. Ни первого, ни второго в Вашем случае Сергей Игнатьев не наблюдает и на основе этого позволяет себе делать вполне логичный вывод о качествах своего собеседника. Иногда эти выводы эмоциональны, но ... вполне так ... соответствуют действительности.

Андрей Старцев 21.11.2015 21:19

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140643)
1) К сожалению, большинство преподавателей "метода Шичко" - это самоучки вышедшие из благонамеренной среды трезвенного движения, зачастую подменяющих уровень понимания вопроса, основанный на фундаментальных знаниях невежественной благонамеренностью и слухами, полученными на Слётах трезвенников и в интернете. Притом, некоторые преподаватели сами отягощены явными психологическими проблемами, что проявляется, в частности, в лжи по поводу своих научных регалий.

К ещё большему сожалению, все преподаватели КОБ МВ, сравнительно с преподавателями трезвеннического движения - просто благонамеренные трепачи, как церковные проповедники, и не владеют вообще никакой толковой технологией психологической помощи личности, кроме МОЛИТВЫ непонятно к какому богу.

Не меньше слухов витает и в концептуальном движении сторонников КОБ МВ - чего только стоит слух об утверждении Президентом КОБ в России 20 ноября 2013 года - кто реально читал утверждённую Президентом КОБ России, как части национальной безопасности Российской Федерации, - тот обратил внимание, что кроме первых ТРЁХ совпадающих СЛОВ - Концепция общественной безопасности - ничего общего КОБ России не имеет с КОБ "Мёртвая вода" Зазнобина.
Цитата:

2) Шичко НЕ ДЕЛАЛ НИКАКОГО "ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО ОТКРЫТИЯ", о чём вы, как дятел, здесь долдоните уже не в первый раз.
Советский психофизиолог Г.А.Шичко, который на практике доказательно показал успешность применения фундаментальных положений психофизиологии личности - конечно же, по МНЕНИЮ сторонника КОБ МВ Серова (который ничего сам никогда не делал по этой тематике) - не сделал никакого фундаментального открытия.

Вот и пусть сторонник КОБ МВ Серов, проводя свои практические курсы именно так своей аудитории вещает, что Г.А.Шичко НЕ ДЕЛАЛ НИКАКОГО "ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО ОТКРЫТИЯ".

На своих практических курсах, объясняя фундаментальные положения методики моделирования, я как приводил и ставил открытия в деятельности Г.А.Шичко в качестве примера - так и далее буду ставить и ссылаться на этого замечательного учёного-психофизиолога и исследователя - и пусть сторонники КОБ МВ меня обвиняют и костерят, что про психофизиолога Г.А.Шичко я говорю совсем, типа, "не заслуженные" им вещи.
Цитата:

Предлагаю поведать о том в профильной теме.
Был бы благодарен за аргументированное указание, если, разумеется, эта "ошибка" не заключается в том, что одиторы остаются без своего жирного куска.
Все мои сообщения сносятся в эту тему. Какой смысл что-то мне размещать в других темах, если мои сообщения окажутся здесь?

По поводу ошибки в методике Шичко, которую используют преподаватели трезвеннического движения - я задавал два лакмусовых вопроса. Несколько раз задавал. Пока ответов на эти вопросы ответа нет. А именно ответы на эти вопросы и есть начало того, о чём просит аргументировано поведать от меня гражданин Серов...
Цитата:

Ни одного доказательства моей лжи (т.е. преднамеренного обмана), правда, так и не привели.
Для вас до сих пор отсутствует аналитическая работа ВП СССР "О личностно-эгрегориальном взаимодействии" даже после того, как вам лично Зазнобин ответил, что такая записка у ВП СССР была - а потом была даже ПОВТОРНО опубликована...

Что вам можно доказать? - вам лично - НИЧЕГО. Вы не способны думать.
Цитата:

Старцев, маленький ликбез:
- ВЗДОР - мнение, не подтверждаемое практикой жизни;
- ВРАНЬЁ - преднамеренный обман, попытка выдать заведомо для распространителя несуществующее за правдивое-истинное.
Любого ждут потрясающие открытия, если начать проверять то, что написано в КОБ МВ.

Вы никогда НИЧЕГО не проверяли из КОБ МВ, потому для вас понятия ВЗДОР и ВРАНЬЁ - только СЛОВА, которые БЕЗ ОБРАЗА, а потому не различимы в жизни как ЯВЛЕНИЯ.
Цитата:

Пока вы, херр преподаватель, будете путаться в базовых понятиях, вы не сумеете выбраться из трёх сосен собственных заблуждений.
Предлагаю гражданину Серову в очередной раз ответить за свой трёп - и показать свою концептуальную компетенцию на слова ВЗДОР и ВРАНЬЁ дать ОБРАЗ этих слов.

Тыкать в словесные определения терминов умеют даже в детском саду - однако у сторонников КОБ МВ должно быть большее понимание, чем у детсадовцев - согласно КОБ МВ за СЛОВАМИ стоят ОБРАЗЫ, за которыми проявляются ЯВЛЕНИЯ...
Цитата:

Бог любит всех своих детей, даже заблудших, и несмотря на свой воинствующий атеизм вы имеете возможность обратиться к Нему с молитвой по совести вашей и получить ответ и отеческое наставление по жизни.
Ваш кабалистический кобовский бог мочит людей социальной гигиеной. Убийство называть любовью - это реально по-кобовски...

Sirin 21.11.2015 23:04

Цитата:

Сообщение от Несаентолог
Цитата:

Сообщение от Sirin
2) Шичко НЕ ДЕЛАЛ НИКАКОГО "ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО ОТКРЫТИЯ", о чём вы, как дятел, здесь долдоните уже не в первый раз.

Советский психофизиолог Г.А.Шичко, который на практике доказательно показал успешность применения фундаментальных положений психофизиологии личности - конечно же, по МНЕНИЮ сторонника КОБ МВ Серова (который ничего сам никогда не делал по этой тематике) - не сделал никакого фундаментального открытия.

Вполне допускаю, что для кандидата наук, купившего свой диплом в подземном переходе возле рижского рынка, оно может быть и так.
И никакой разницы между авторами открытий и внедренцами-практиками для него в принципе не существует.

Ну, скажем, Туполев, ясное дело - это автор закона всемирного тяготения и законов аэродинамики, поскольку на практике показал успешность их применения.
А Михаил Калашников - не иначе, как изобретатель пороха.

Вопрос для меня в другом.
И я никак не могу решить его для себя:
- о чём и главное, зачем разговаривать с идиотом?

promity 22.11.2015 05:56

Пора бы заканчивать этот коллективный сеанс доброй магии в отношении А.Старцева, пока этот сеанс не превратился в чад кутежа вокруг слабовменяемого горемыки:

Цитата:

МОЛИТВЫ непонятно к какому богу
- а вы к какому посоветуете и сколько их вообще, и как обращаться к тому самому, настоящему? Ведь настоящий, вне зависимости от того, насколько человек ошибается приписывая Ему такие то дела - всё равно слышит любые молитвы и по их потенциалу может ответить и тому, кто очень сильно заблуждается относительно объективного участия Бога в делах людей и нравственной картины Его дел - т.е. то, что Бог слышит от каждого индивидуально не зависит от формально-ритуальной манеры обращения к Нему людей.

Цитата:

Любого ждут потрясающие открытия, если начать проверять то, что написано в КОБ МВ.
- о! а вот и чёрная магия - если ты желаешь быть (выглядеть в глазах крутого аффтаритета) серьёзным аналитиком - тебе просто надо сказать - "Ничего у них там не сходится, я лично проверил!" А что и с чем - объяснять необязательно, достаточно долдонить - "Я уже тысячу раз всё это повторял!" или подобное. Магия, но в крайне примитивном исполнении.

Цитата:

Ваш кабалистический кобовский бог мочит людей социальной гигиеной. Убийство называть любовью - это реально по-кобовски...
- Ах, какой холосый-плехолосый Андрей, и какие злыдни все эти кобовцы, которым бы только убийства подавай! А кого это Бог "мочит", да к тому же социальной гигиеной? Слышал звон, да не знаешь где он?

Т.е. если принимать во внимание исключительно мировоззренческие убеждения А.Старцева и приемлемые в его понимании способы ведения дискуссии - не вижу причин уделять столько внимания тому, кто повторяет, пусть и в гораздо более многословном варианте, всё то, что уже понаписали те или иные граждане атеисты.

За сим откланиваюсь,
Всесторонникикоб.

Промузг 22.11.2015 09:11

Промити, лучше уйти по аглицки. Реверансы ему не помогут. Так, что ... ухожу с этой ветки не прощаясь.
П.С. Устал от долбодятелства.

Андрей Старцев 22.11.2015 10:52

Цитата:

клиническими идиотами также можно назвать и тех, кто отказывается давать ссылки на первоисточник для подтверждения правоты своих умозаключений по-поводу высказываний других людей. Это их право ... на такую интеллектуальную позицию. А в первоисточнике (последней записке ВП СССР) клиническими идиотами были названы те, кто думает, что ресурсы Земли безграничны.
Скрытый текст:
Так и это элементарно проверяется на примере экспертизы КОБ МВ - тех ли называют клиническими идиотами?

Для этого надо взять одно фундаментальное "понятие" КОБ МВ и проверить на предмет ссылок на первоисточник для подтверждения правоты своих умозаключений (сплошной поток текста В.М.Величко я разбил на абзацы для лучшего восприятия смысла в бурлящем сознании М.В.Величко):
Цитата:

Если:
  • вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем,
  • и заглянуть в собственную психику,
то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения представителя биологического вида «Человек разумный» включает в себя:
  1. врождённую компоненту — инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре;
  2. традиции культуры, стоящие над инстинктами;
  3. собственное ограниченное чувствами и памятью разумение;
  4. «интуицию вообще» — то, что непроизвольно «всплывает» на уровень сознания из бессознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллектив-ной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина, а в момент появления не находит себе объяснения на основе осознаваемых индивидом причинно-следственных связей;
  5. водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.

Обращаюсь к сторонникам КОБ МВ:
представьте ССЫЛКИ на общешкольный курс биологии, известный всем, в котором представлено то, о чём написал М.В.Величко. Иначе - это враньё является одним из основополагающих факторов развития шизофрении.
Шизофрения начинается с вранья.

Сторонники КОБ МВ - докажите ССЫЛКАМИ на общешкольный курс биологии, что подобная классификация типов строя психики в КОБ МВ - НЕ ВРАНЬЁ.

А ещё - КТО заглядывал в собственную психику из сторонников КОБ МВ - поделитесь, что там УВИДЕЛИ???
Цитата:

То, что Вам что-либо интересно, кроме долбодятелства ради бабла ... вызывает большие сомнения, ибо здравые люди удовлетворяются либо аргументированно опровергают уже озвученный для них ответ.
Для сторонников верно ВСЁ, что написано в текстах их священного Писания КОБ МВ - ИБО это так, поскольку ЭТО написано в КОБ МВ.

Замечательная формула работы мышления сторонника КОБ МВ.
Цитата:

Миф - ложь (и то ... не всегда), да в нём намёк, добрым молодцам урок.
Хорошее оправдание засилью мифов в КОБ МВ.

КОБ МВ научна по недоразумению самих сторонников КОБ МВ - ДОТУ там только для прикрытия религиозности, если убрать ДОТУ, то КОБ МВ ничем от Библии в её светском варианте отличаться не будет.
Цитата:

Свободе изложения мнения всегда сопутствует ответственность за него хоть в виде подтверждения его положений ссылками на первоисточник, хоть в виде обоснованных логических или объемлющих их диалектических умозаключений. Ни первого, ни второго в Вашем случае Сергей Игнатьев не наблюдает и на основе этого позволяет себе делать вполне логичный вывод о качествах своего собеседника. Иногда эти выводы эмоциональны, но ... вполне так ... соответствуют действительности.
Как мощно рулят в проявлении КОБ МВ на практике двойные стандарты...

А вот я могу привести примеры со страницы 111 этой темы, когда другой сторонник КОБ МВ имеет противоположное мнение, в отличие от вашего - этот сторонник КОБ МВ посчитал выводы С.Игнатова не вполне логичными о качествах своего собеседника, которые не вполне соответствуют действительности.
А иначе КУДА подевались логические и соответствующие действительности сообщения от С.Игнатова со страницы 111 этой темы, которому в свободе изложения мнения ВСЕГДА сопутствует ОТВЕТСТВЕННОСТЬ???
Цитата:

Сообщение от sergign60
чего ты хочешь, мразь? Вонять безо всяких препятствий в ЧУЖОМ, не тобой выстроенном ДОМЕ, поливать грязью тех, кто его выстроил? Что ты понимаешь под "справедливостью"? У тебя есть свой сайт, воняй там, сколько тебе вздумается, нет, ты лезешь сюда, тебе непременно нужна РЕКЛАМА твоих кружков по лепке пластилина для взрослых.

На что я ответил С.Игнатову:
На вашем доме с уставом КОБ МВ висят на общее обозрение таблички:
  • Концепция общественной безопасности - это практическое руководство, которое поможет построить наилучшее будущее для себя и своих близких.
  • Концепция общественной безопасности дает понимание того, почему мы счастливы или не очень, радуемся или болеем, почему кому-то везёт, а кому-то нет, и как на это повлиять. Это ответы на вопросы: что такое хорошо и что такое плохо, что такое стыд и совесть, что такое интуиция и почему одни к ней прислушиваются, другие нет, и трудно ли на самом деле изменить судьбу?
Кроме того, квартиранты вашего дома устав КОБ МВ по домоустроению навязывают всем, кто находится вне вашего дома - называя клиническими идиотами тех, кто противится заКОБалению вашей КОБ МВ.

Мне интересно - а сами квартиранты соответствуют тем требованиям, которые они выдвигают для других?

Или - как в своё время мифологизированный выродок Диоген - только пальчиком тыкать могут и понукать других?

Если КОБ МВ - выражение идеалов справедливости и честности, то почему вы, С.Игнатов, не забанены на этом справедливом форуме по КОБ МВ навечно за свои оскорбления и хамство?
Почему же в КОБ МВ справедливость с такими же двойными стандартами, как и в Библии?
В следующем сообщении С.Игнатов написал следующее:
Цитата:

Сообщение от sergign60
ты что, совсем ОХРЕНЕЛ, мразь, кто тебе что когда-либо навязывал??? Тебя за ручку в АУ тянули??? Тебя кто-то силком заставлял работы ВП СССР читать??? Не нравится КОБ, иди отсюда к своей мамочке, сри в её квартире. Сирин, я, кто-либо другой приходит на твой сайт и испражняется там, как ему вздумается??? Вообще детский сад, товарищ застрял в глубоком детстве со своим пластилином.

На это я ответил так:
Я о навязывании сужу по поведению сторонников КОБ МВ и по публичным выступлениям представителей ВП СССР.

Я сужу по делам.

Напишу даже больше - теорией КОБ МВ даже пугают общество социальными катастрофами и потрясениями, за отказ изучать КОБ МВ - типа, изучишь КОБ МВ - всё будет в обществе в норме, а не изучишь КОБ МВ - наступит в обществе апокалипсис...

Неужели только я один знаю и замечаю эти проявления в поведении сторонников КОБ МВ и представителей ВП СССР?
Куда же подевались логичные и соответствующие действительности сообщения сторонника КОБ МВ С.Игнатова из этой темы со страницы 111?

Неужели и вправду - в КОБ МВ так мощно рулят двойные стандарты?

Дайте ССЫЛКИ на эти заныканные сообщения от сторонника КОБ МВ С.Игнатова...
Цитата:

лучше уйти по аглицки. Реверансы ему не помогут. Так, что ... ухожу с этой ветки не прощаясь.
П.С. Устал от долбодятелства.
Очень надеюсь, что с этой очередной попытки у сторонника КОБ МВ получится выполнить свой трёп.

Вам я очень давно рекомендовал удалиться в сад... до вас только сейчас стало доходить такое очевидное...

В довесок:
Мои британские друзья из Чиксендса неоднократно указывали на манипуляции в текстах КОБ МВ, наподобие - общешкольный курс биологии, известный всем, - когда у сторонников КОБ МВ сразу вырубает критичность мышления, потому как это - ОБЩЕИЗВЕСТНО, а также обращали внимание на невозможность подтверждения ССЫЛКАМИ на этот общешкольный курс биологии, в котором ОБЩЕИЗВЕСТНО о водительстве Божьем в русле Промысла, не говоря уже о том, КАК заглядывать в собственную психику...

Это реально круто - взять и заглянуть в собственную психику...

У кого из сторонников КОБ МВ получилось ПРОВЕРИТЬ этот трёп в КОБ МВ???

Sirin 22.11.2015 13:12

Ого, скока букаф!!!

Только непонятна логика: почему вы, гр. Старцев, решили, что предполагаемые вами недостатки в КОБ каким-либо образом оправдывают ложь, мошенничество, стяжательство в деятельности "Академии управления" и зияющие чёрные дыры в вашей личной психике (в виде отсутствия жизненных принципов, которые не стыдно было бы открыто предъявить окружающим в виде мировоззренческого стандарта)?

Какая логическая связь?

Предполагаемые проблемы КОБ мы можем обсудить в другой, профильной теме.
А здесь - диагностируются саентологи под маской "КОБовцев", "Шичковцев" и прочих "пластилинщиков".

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Несаентолог
А ещё - КТО заглядывал в собственную психику из сторонников КОБ МВ - поделитесь, что там УВИДЕЛИ???

:fig:
Побираться идите на паперть к церкви саентологии:
ул. Таганская, дом 9.
Там пожальтесь вашим братьям и сестрам по духу, совести и разуму.
Цитата:

Основные обряды и церемонии

В Саентологической церкви Москвы регулярно проводятся церемонии и обряды, подобные тем, которые совершают священнослужители других религий. Каждое воскресенье капеллан или посвященный в сан священник проводят службу для прихожан, открытую для всех.
В начале службы священник читает Кредо Церкви Саентологии. Затем проповедь на тему, относящуюся к одному из базовых принципов или обрядов Саентологии. Он объясняет, как это может быть применено в повседневной жизни. В завершение священник читает Саентологическую молитву о полной свободе.
Кроме того, прихожане церкви Саентологии проводят церемонии венчания, наречения и поминовения усопших, сходные с ритуалами в христианской церкви. Эти церемонии основываются на богатом Писании Саентологической религии. Они позволяют передать связь этих важных событий с системой верований участников церемоний. Эти службы, обращающиеся к духу в соответствии с учением Саентологии, придают особое свойство торжественным событиям.
Цитата:

Саентологическая церковь Москвы отпраздновала своё 20-летие со дня официальной регистрации
http://murmolka.com/images/2b94/http...f12a1cc0a.jpeg
Почётный гость мероприятия, Председатель Московской Хельсинской Группы Людмила Алексеева, в своём поздравлении отметила: «В течение всего пребывания в Москве саентологи стараются объединить усилия людей разного вероисповедания для защиты права на любое вероисповедование и любые убеждения».
Цитата:

Новая Cаентологическая церковь Милана приветствует мир
http://boyculture.typepad.com/boy_cu...sesalute_1.jpg
Г-н Дэвид Мицкевич, Председатель Правления Центра Религиозной Технологии, прилетел в Милан из Соединенного Королевства, после открытия церкви в Сент-Хилле, и посвятил свою речь открытию новой Церкви Саентологии Милана.

sergign60 22.11.2015 14:08

фон старцеффф опять испражняется )))

Я о навязывании сужу по поведению сторонников КОБ МВ и по публичным выступлениям представителей ВП СССР.

Я сужу по делам.

Напишу даже больше - теорией КОБ МВ даже пугают общество социальными катастрофами и потрясениями, за отказ изучать КОБ МВ - типа, изучишь КОБ МВ - всё будет в обществе в норме, а не изучишь КОБ МВ - наступит в обществе апокалипсис...

Неужели только я один знаю и замечаю эти проявления в поведении сторонников КОБ МВ и представителей ВП СССР?



малычык, у тебя точно МАНИЯ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ))) Хотя чего уж проще - ты докажи, что никакие такие социальные катастрофы и потрясения обществу не грозят, и будет тебе ЩАСТЯ. А пока ты этого не докажешь, больше сюда не приходи, не пугай людей СВОИМ ОБРАЗОМ, который тебе приходит по ночам во снах в виде ЧЁРНОГО ГИГАНТСКОГО ОБЕЗЪЯНА по кличке "КОБА" )))

в заключение на заключительный твой вопрос могу только ответить - ТОЛЬКО ТЫ ОДИН - и это весьма серьёзный повод обратиться тебе к психиатру, и чем скорее, тем лучше для тебя и твоей семьи )))

NeaTeam 22.11.2015 14:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140707)

У меня вопросы к тёзке Старцеву. Меня зовут Андрей Митин. А погоняло - Neateam.:)

1. Является ли для вас кобовская (да и не только кобовская, разумеется) истина "Практика - критерий истины" самоочевидной аксимой, которая априори не требует никаких доказательств, ибо здравомыслящему человеку дела и так всё понятно?

2. Если "да, является", то тогда второй вопрос: а что такое "практика"?

2а. Если "нет, не является", то: а что является критерием истины?

3/4. Ну и безотносительно предыдущих вопросов, ваша точка зрения: может ли "слово" быть/стать "делом", а "дело" - "словом" в некоторых житейских ситуациях? Подвопрос этого вопроса таков: каковы концептуальные различия между "словами" и "делами"?

Спасибо.

Андрей Старцев 22.11.2015 17:58

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140711)
Только непонятна логика: почему вы, гр. Старцев, решили, что предполагаемые вами недостатки в КОБ каким-либо образом оправдывают ложь, мошенничество, стяжательство в деятельности "Академии управления" и зияющие чёрные дыры в вашей личной психике (в виде отсутствия жизненных принципов, которые не стыдно было бы открыто предъявить окружающим в виде мировоззренческого стандарта)?

Какая логическая связь?

Понятия не имею, какая здесь логическая связь - я не умею ЗАГЛЯДЫВАТЬ в вашу психику и потому не могу ВИДЕТЬ, какая у вас на сей счёт логическая связь.

Это вы придумываете вздор и небылицы, а потом у меня спрашиваете, в чём заключается в вашем вздоре логическая связь.
Цитата:

Предполагаемые проблемы КОБ мы можем обсудить в другой, профильной теме.
Обсуждайте. Меня эти профильные темы как касаются, если мои сообщения снесены и сносятся в эту тему? Я эти вопросы могу и здесь обсудить.
Цитата:

А здесь - диагностируются саентологи под маской "КОБовцев", "Шичковцев" и прочих "пластилинщиков".
И по какой методике сторонники КОБ МВ могут продиагностировать саентологов под маской "КОБовцев", "Шичковцев" и прочих "пластилинщиков", если сторонники КОБ МВ дилетанты и дремучие неучи в этих практических вопросах?

Сторонники КОБ МВ могут только провести анализ на сравнение совпадения с желаемыми СЛОВАМИ в ответах, и на основе выявленных совпадений выставить диагноз в отношении диагностируемого.

Если сторонники КОБ МВ желаемых СЛОВ в ответе не прочитали или не услышали...

У сторонников КОБ МВ - библейское мировоззрение, потому, наверное, вернее с ними и общаться, как с библейцами?

Кирилл56 23.11.2015 17:57

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140047)
Возьмите ПФУ и распишите текстом решение любой задачи, которую вы выполняете в своей жизни. Затем сравните написанный текст с реальными собственными действиями. Сразу укажу на что обратить вам внимание - вы, как управленец, на каком этапе ПФУ и как провели анализ проблемной ситуации? А главное - на каком этапе и как вы приняли решение об управлении и по каким критериям? - я это к чему - в теории КОБ МВ в рассмотрении процесса управления нет даже самостоятельных этапов АНАЛИЗА проблемы и ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ по критериям деятельности..

Андрей, чем вам ПФУ не нравится?
Я как раз тут ответил вам: http://kob.su/forum/showthread.php?t=10310&page=96 пост#954.
А здесь я расписываю ПФУ текстом (как вы и попросили): http://kob.su/forum/showthread.php?t=10310&page=100 пост#995.

Sirin 23.11.2015 19:32

Кирилл56, и не лень вам тратить время на ИДИОТА, который в упор не видит разницы между СПОСОБОМ получения новой информации - анализом и ЭТАПАМИ РЕАЛИЗАЦИИ управленческой функции, на каждом из которых может применяться анализ (впрочем, также как и синтез, но на одиторам вашего уровня посвящения об этом знать не по рангу), и по результатам приниматься решение - впрочем, чего бы вы хотели от "кандидата наук" прикупившего диплом в подземном переходе?..

Андрей С. 23.11.2015 19:46

Мосгорсуд запретил деятельность сайентологической церкви в Москве.

http://ria.ru/incidents/20151123/1327016152.html

Кирилл56 23.11.2015 21:09

Sirin, я-то как раз и не трачу время, это у вас тут кипит бой не на живот, а на смерть!! :)))

Sirin 23.11.2015 23:59

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 140741)
Мосгорсуд запретил деятельность сайентологической церкви в Москве.

http://ria.ru/incidents/20151123/1327016152.html

Благодарю, любопытная информация.
Цитата:

Сообщение от Кирилл56 (Сообщение 140742)
Sirin, я-то как раз и не трачу время, это у вас тут кипит бой не на живот, а на смерть!! :)))

Не, вечеринка стухла.
Один гость, пока был трезв, вещал нечто вменяемое, а когда упал мордой в салат, начал плеваться, кусаться, угрожать и нести всякую ахинею.

Совсем не интересно.

inin 24.11.2015 08:15

Цитата:

Сообщение от Кирилл56 (Сообщение 140742)
это у вас тут кипит бой не на живот, а на смерть!!

Похоже на то. Цирковой бой организовал задиристый красноносый клоун.

Андрей Старцев 24.11.2015 10:10

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 140713)
1. Является ли для вас кобовская (да и не только кобовская, разумеется) истина "Практика - критерий истины" самоочевидной аксимой, которая априори не требует никаких доказательств, ибо здравомыслящему человеку дела и так всё понятно?

Для меня это не "аксиома", а теорема, которую требуется доказать.

Практика - это дело рук человеческих, а потому - насколько результат практики подтверждает или опровергает истину - всегда вопрос открытый и требует всегда грамотного анализа и оценки.

Например, сидит чучело за книгой под зелёным абажуром на Новый Год под музыку Г.В.Свиридова и читает текст истины с ярко выраженными манипуляциями:
Если:
  • вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем,
  • и заглянуть в собственную психику,
то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения представителя биологического вида «Человек разумный» включает в себя:
  1. врождённую компоненту — инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре;
  2. традиции культуры, стоящие над инстинктами;
  3. собственное ограниченное чувствами и памятью разумение;
  4. «интуицию вообще» — то, что непроизвольно «всплывает» на уровень сознания из бессознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллектив-ной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина, а в момент появления не находит себе объяснения на основе осознаваемых индивидом причинно-следственных связей;
  5. водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
А раз это ИЗВЕСТНО ВСЕМ, да ещё и это - ОБЩЕШКОЛЬНЫЙ курс, то зачем чучелу проверять такие БАНАЛЬНЫЕ вещи? - практика автора текста, который в трансовой коме получил это откровение Свыше и настрочил текстом - УЖЕ является практическим доказательством этой истины.

Однако, если бы чучело, взяло бы и практически само проверило истину, которая так представлена манипуляционно:
  • постаралось бы вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем,
  • постаралось бы заглянуть в собственную психику...
а затем проанализировало бы свои полученные результаты этого практического эксперимента и постаралось бы вывести СВОЮ оценку на ОСНОВЕ своей ПРАКТИКИ по этой ИСТИНЕ...

То совсем не факт, что эта ИСТИНА была бы отдельно взятым чучелом подтверждена ПРАКТИКОЙ, потому как чучело - элементарно некомпетентно в тех вопросах истины, которые полезло проверять практикой.

Практика - критерий истины - это теорема, которую следует грамотно рассматривать в условиях решаемой задачи - эта ли ПРАКТИКА является критерием этой ИСТИНЫ?
Цитата:

2. Если "да, является", то тогда второй вопрос: а что такое "практика"?
Практика - это просто воплощённое дело (полученный результат, достигнутая цель) на основе исключительно положений истины.
Цитата:

2а. Если "нет, не является", то: а что является критерием истины?
Подтверждаемость результатом дела в достижении цели на основе исключительно положений истины, при условии, что именно эта практика соответствует этой истине.
Цитата:

3/4. Ну и безотносительно предыдущих вопросов, ваша точка зрения: может ли "слово" быть/стать "делом", а "дело" - "словом" в некоторых житейских ситуациях? Подвопрос этого вопроса таков: каковы концептуальные различия между "словами" и "делами"?
Конечно могут.

Например, в концептуальном движении сторонников КОБ МВ - слово стало делом. Информационное распространение слов из КОБ МВ в обществе - это дело.

При этом, справедливое общество кто-то другой за сторонников КОБ МВ должен будет построить - а они только пальчиком будут указывать, как Диоген, какие горожане ещё не человеки и как неправильно живут...

Представьте - в обществе ВСЕ говорят на кобовском новоязе - задача выполнена, дело сделано - КОБ МВ в обществе распространена и даже ДОТУ в школе в старших классах читается преподавателями... Все в обществе трещат по-кобовски...

И что изменится в обществе?
Цитата:

Сообщение от Кирилл56
Андрей, чем вам ПФУ не нравится?
Я как раз тут ответил вам: http://kob.su/forum/showthread.php?t=10310&page=96 пост#954.
А здесь я расписываю ПФУ текстом (как вы и попросили): http://kob.su/forum/showthread.php?t=10310&page=100 пост#995.

Почему же мне ваша ПФУ не нравится? - очень даже нравится...

Хороший пример проверки на практике той истины, которая отражённа в ПФУ как категории ДОТУ.

Например, принятие решения на управление не может быть принято управленцем на 1-ом этапе, потому как на этом этапе никакого принятия решения на управление не принимается, и на это точно указывают глагольные формы 1-го этапа:
  1. Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении.
Выявление вызывает ПОТРЕБНОСТЬ в управлении - на этом этапе вы только ОЩУЩАЕТЕ, что вам следует обратить внимание на воздействующий фактор, НО нужно ли им УПРАВЛЯТЬ - это ещё надо выяснить.

Есть много ситуаций, когда по выявленному фактору управляющее воздействие с вашей стороны будет ОТСУТСТВОВАТЬ, потому как будет не нужно.

Но само принятие решения - следует ли применять управление или нет - совершенно не на первом этапе ПФУ...

Ваш расписанный пример про глобализацию - неудачен, извините - вы не способны управлять этим процессом.

Возьмите для примера именно тот процесс, которым вы лично можете управлять - и распишите на нём ПФУ. Вас ждёт много сюрпризов. Например, один сторонник КОБ МВ расписывал ПФУ своего похода в булочную - так доуправлялся по ПФУ до того, что в результате своего похода в булочную чуть ли не до праноедения дошёл... А задача-то была банальной - расписать по ПФУ грамотно свой поход в булочную...

Это, типа, практика - критерий той истины, которая написана в ПФУ ДОТУ, с помощью знания которой можно управлять ВСЕМ, и управлять очень грамотно, ИБО - это язык междисциплинарного общения, потому что так написано в КОБ МВ.
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 140741)
Мосгорсуд запретил деятельность сайентологической церкви в Москве.

http://ria.ru/incidents/20151123/1327016152.html

Вот я о чём давно говорю - что КОБ МВ следует протоптанной библейской дорожкой в развитии своих расколов и "экстремизма" - судьба КОБ МВ так схожа с судьбой саентологической Церкви, что достаточно знать историю распространения саентологии в России, чтобы уже понимать, что ждёт в ближайшем будущем КОБ МВ.

Чего стоит только одна история раскола в саентологии на ЦС и СЗС - а в КОБ МВ это раскол между структурщиками и бесструктурщиками, которые готовы рвать друг друга в клочья...

КОБ МВ и ЦС - близнецы-сёстры в своём "развитии" в России. Единственно что - старшая сестра, всё же, посмышлённей - она некоторые проигранные суды отбивала - и ранее запрещённую дианетику и саентологию снова в разных странах официально разрешали. А вот младшенькая, КОБ МВ, ещё не доросла до такого уровня управления обществом - до уровня серьёзно выигранных судов.

Сторонникам КОБ МВ стоит поучиться у саентологов выигрывать проигранные когда-то суды - через несколько лет в России саенту снова разрешат, как религиозную Церковь - например, будет Центр Саентологии - та же ЦС, только вид сбоку - у саенты этого успешного судебного опыта - выше крыши, а у сторонников КОБ МВ - весь их опыт даже в авоське не помещается.

NeaTeam 24.11.2015 13:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140755)

Спасибо за ответы.

Если позволите, новые вопросы... Имхо, лучше вести диалоги, чем принимать участие в базарах.

1. Занимались ли вы изучением ДОТУ в более широком смысле (в более узком вижу, занимались, судя по ответам не мне)?

2. Если "да", то мне было бы любопытно почитать вашу критику, ежели таковая есть (я не люблю слушать, ну это просто склонность такая) в части структурного и безструктурного управлений, где это можно сделать?

3. Если "нет", то собираетесь ли вы это сделать в будущем? Когда?

4. Есть ли у вас "претензии" к МИМ (материя-информация-мера), устраивают ли вас лично эти категории?

5. Если "нет", "претензий" нет, то и вопросов нет, если "да", есть, то не могли бы вы кратенько или долгенько обсказать суть этих "претензий"?

6. Мне не очень, увы, пока понятна ваша уверенность в то, что якобы КОБ вписана в "библейский проект" (ибо "библейский проект" и был озвучен КОБ, да не только озвучен, но и прописан, и как хорошо!), разве что на уровне "носителей" идеологии КОБ у вас, вероятно, есть немалые претензии - не могли бы вы более скомпонованно как-то указать на самые "болевые" точки (реперные какие-нибудь), которые и показывают вписанность как нельзя более лучше? Желательно письменно, для меня...:)

7. Занимаетесь ли вы религиями? Есть много вопросов по религиям.

8. Занимаетесь ли вы историей? Есть много вопросов по истории.

9. Занимаетесь ли вы экономикой? Есть много вопросов по экономике.

10. Занимаетесь ли вы мистикой? Есть и по ним много вопросов.

Спасибо.

sergign60 25.11.2015 14:53

фон старцеффф отчебучил опять

Например, сидит чучело за книгой под зелёным абажуром на Новый Год под музыку Г.В.Свиридова и читает текст истины с ярко выраженными манипуляциями:
Если:
  • вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем,
  • и заглянуть в собственную психику,
то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения представителя биологического вида «Человек разумный» включает в себя:
  1. врождённую компоненту — инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре;
  2. традиции культуры, стоящие над инстинктами;
  3. собственное ограниченное чувствами и памятью разумение;
  4. «интуицию вообще» — то, что непроизвольно «всплывает» на уровень сознания из бессознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллектив-ной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина, а в момент появления не находит себе объяснения на основе осознаваемых индивидом причинно-следственных связей;
  5. водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
А раз это ИЗВЕСТНО ВСЕМ, да ещё и это - ОБЩЕШКОЛЬНЫЙ курс, то зачем чучелу проверять такие БАНАЛЬНЫЕ вещи? - практика автора текста, который в трансовой коме получил это откровение Свыше и настрочил текстом - УЖЕ является практическим доказательством этой истины.

Однако, если бы чучело, взяло бы и практически само проверило истину, которая так представлена манипуляционно:
  • постаралось бы вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем,
  • постаралось бы заглянуть в собственную психику...
а затем проанализировало бы свои полученные результаты этого практического эксперимента и постаралось бы вывести СВОЮ оценку на ОСНОВЕ своей ПРАКТИКИ по этой ИСТИНЕ...

То совсем не факт, что эта ИСТИНА была бы отдельно взятым чучелом подтверждена ПРАКТИКОЙ, потому как чучело - элементарно некомпетентно в тех вопросах истины, которые полезло проверять практикой
==============================

То есть, покопавшись у себя в психике, он НЕ ОБНАРУЖИЛ

1. ни инстинктов и безусловных рефлексов
2. ни традиций культуры
3. ни собственного разумения
4. ни интуиции


Вопрос на засыпку - из чего состоит психика фон старцеффф? Поскольку инстинкты и традиции в ней отсутствуют напрочь, то очевидно, что дети - не его, как минимум, воспитанием их он тоже не занимался...

Как видит себе психику других людей фон старцеффф, поскольку не может вычленить из неё для себя этих компонент, тоже понятно - чужая психика для него состоит из желания или нежелания лепить что-то из пластилина под его чутким руководством, кто не хочет, соответственно - дегенераты, психопаты, уголовники и т.д. (полный список можно уточнить у Сирина)

Sirin 25.11.2015 16:55

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 140795)
==============================

То есть, покопавшись у себя в психике, он НЕ ОБНАРУЖИЛ

1. ни инстинктов и безусловных рефлексов
2. ни традиций культуры
3. ни собственного разумения
4. ни интуиции
Вопрос на засыпку - из чего состоит психика фон старцеффф?

У меня впечатление, что всем уже совершенно пофигу, из чего она состоит...

sergign60 25.11.2015 17:22

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140799)
У меня впечатление, что всем уже совершенно пофигу, из чего она состоит...

ну почему же? я думаю, ему самому должно быть интересно, чего содержится в его мозгах? пусть немного подумает, а то он так редко это делает, особенно в последнее время.

Андрей Старцев 26.11.2015 14:13

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 140760)
Если позволите, новые вопросы... Имхо, лучше вести диалоги, чем принимать участие в базарах.

Диалог подразумевает вопросы и ответы двух сторон.
Цитата:

1. Занимались ли вы изучением ДОТУ в более широком смысле (в более узком вижу, занимались, судя по ответам не мне)?
Я иногда занимаюсь исследованием - проверяю, что высокопарно написано СЛОВАМИ.
Цитата:

2. Если "да", то мне было бы любопытно почитать вашу критику, ежели таковая есть (я не люблю слушать, ну это просто склонность такая) в части структурного и безструктурного управлений, где это можно сделать?
На форуме Мозаика есть персональный раздел, в который я размещаю результаты своих исследований и собираю статистику - хобби такое. Там частично опубликовано то, о чём вы просите.
Цитата:

3. Если "нет", то собираетесь ли вы это сделать в будущем? Когда?
Раньше не считал это необходимым.

Сейчас думаю, что надо фантазии сторонников КОБ МВ сделать реальностью...
Цитата:

4. Есть ли у вас "претензии" к МИМ (материя-информация-мера), устраивают ли вас лично эти категории?
Претензии есть. Эти категории меня лично не устраивают при решении практических и управленческих задач.
Цитата:

5. Если "нет", "претензий" нет, то и вопросов нет, если "да", есть, то не могли бы вы кратенько или долгенько обсказать суть этих "претензий"?
Коротенько - описательные категории годятся только в лучшем случае для описания задачи и его общего решения, а не для доказательности решения задачи. КОБ МВ - это описалово жизни, которая за броневым стеклом без доступа.
Цитата:

6. Мне не очень, увы, пока понятна ваша уверенность в то, что якобы КОБ вписана в "библейский проект" (ибо "библейский проект" и был озвучен КОБ, да не только озвучен, но и прописан, и как хорошо!), разве что на уровне "носителей" идеологии КОБ у вас, вероятно, есть немалые претензии - не могли бы вы более скомпонованно как-то указать на самые "болевые" точки (реперные какие-нибудь), которые и показывают вписанность как нельзя более лучше? Желательно письменно, для меня...:)
Берёте КОБ МВ и считаете, сколько ССЫЛОК на Библию, как выражения порабощения человечества. Затем считаете, сколько ССЫЛОК на Библию, как на выражение справедливого жизнеустройства. Сравниваете. Отвечаете на вопрос - почему Библия по ВП СССР является выражением порабощения, а не выражением справедливого жизнеустройства? Тем более, что справедливое жизнеустройство общества в КОБ МВ выражено и подтверждено ССЫЛКАМИ из Библии...
Цитата:

7. Занимаетесь ли вы религиями? Есть много вопросов по религиям.
Ознакомительно. Не интересно.
Цитата:

8. Занимаетесь ли вы историей? Есть много вопросов по истории.
Ознакомительно. Не интересно.
Цитата:

9. Занимаетесь ли вы экономикой? Есть много вопросов по экономике.
Ознакомительно. Не интересно.
Цитата:

10. Занимаетесь ли вы мистикой? Есть и по ним много вопросов.
Нет.
Цитата:

Сообщение от Sirin
То есть, покопавшись у себя в психике, он НЕ ОБНАРУЖИЛ

Я не умею копаться у себя в психике.

Как это сделать? - заглянуть или покопаться?

Но главное - где ссылки на общешкольный курс биологии, известный всем?

Шизофрения начинается с вранья...

sergign60 26.11.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
Я не умею копаться у себя в психике.

Как это сделать? - заглянуть или покопаться?



1. инстинкты и рефлексы отсутствуют? как тогда сумел зачать детей, и вроде даже двух

2. традиции культуры отсутствуют? как тогда смог их воспитать?

NeaTeam 26.11.2015 16:13

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
Диалог подразумевает вопросы и ответы двух сторон.

Без проблем отвечу на ваши вопросы, ежели будут.:)

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
На форуме Мозаика есть персональный раздел, в который я размещаю результаты своих исследований и собираю статистику - хобби такое. Там частично опубликовано то, о чём вы просите.

Понял, спасибо.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
Претензии есть. Эти категории меня лично не устраивают при решении практических и управленческих задач.

:) А какие категории вас бы устроили? Без подъёбки, просто любопытно.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
Коротенько - описательные категории годятся только в лучшем случае для описания задачи и его общего решения, а не для доказательности решения задачи. КОБ МВ - это описалово жизни, которая за броневым стеклом без доступа.

А какая задача стоит в том или ином описании мироустройства? К чему ведёт то или иное описание мироустройства?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
Берёте КОБ МВ и считаете, сколько ССЫЛОК на Библию, как выражения порабощения человечества. Затем считаете, сколько ССЫЛОК на Библию, как на выражение справедливого жизнеустройства. Сравниваете. Отвечаете на вопрос - почему Библия по ВП СССР является выражением порабощения, а не выражением справедливого жизнеустройства? Тем более, что справедливое жизнеустройство общества в КОБ МВ выражено и подтверждено ССЫЛКАМИ из Библии...

Понял. Не убедительно как-то.:) Я тоже в своей работе переводчика использую... словари, как важный источник информации. Однако эти же словари я и критикую, потому что там такое иногда встретишь, что хоть стой, хоть падай, как говорится... Вот и в Библии так. Всего понамешано.

Коран, опять же... часто упоминается в работах ВП СССР. Ну и не только он.

Ещё вопросы, просто повторю из текста выше, чтобы удобнее было:

1. Если вас не устраивают категории МИМ, то какие обобщённые категории мироустройства вас устроили бы (были бы вам ближе)?

2. Вообще, какая задача стоит у тех людей, которые придумывают обобщённые категории для описания самого общего мироустройства? Для решения каких практических задач по нашей жизни это пригодно, все эти обобщённые категории, с вашей точки зрения? И можно ли так сказать, каковы МИМ'ы - такова и вся философия, базирующаяся на них?

3. Является ли "наука" философия полезной для решения практических задач? Что и кому она, пардон, доказывает, если доказывает, или описывает, если описывает? Что она вносит в практику? Ну или может внести?

Андрей Старцев 26.11.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 140832)
1. инстинкты и рефлексы отсутствуют? как тогда сумел зачать детей, и вроде даже двух

2. традиции культуры отсутствуют? как тогда смог их воспитать?

Где же ссылочки на общешкольный курс биологии, известный всем?

Каким общешкольным курсом биологии, известный всем, сторонники КОБ МВ будут эту циничную манипуляцию доказывать?

И как ЗАГЛЯНУТЬ в собственную психику???

Попробуйте доказать верность этих манипуляций - насколько эти манипуляции доказательны для нижеследующих выводов:
  1. врождённую компоненту — инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре;
  2. традиции культуры, стоящие над инстинктами;
  3. собственное ограниченное чувствами и памятью разумение;
  4. «интуицию вообще» — то, что непроизвольно «всплывает» на уровень сознания из бессознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллектив-ной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина, а в момент появления не находит себе объяснения на основе осознаваемых индивидом причинно-следственных связей;
  5. водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
Шизофрения начинается с вранья...

Sirin 26.11.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
Шизофрения начинается с вранья...

оОоОоО
Старцев!
У вас очень плохо получается целку из себя изображать!

Мошенник, использовавший обман для вымогания денег из людей начинает здесь что-то про "враньё" лепетать?

Воровка на доверии уже сдала свой липовый диплом?

Или это так страдания вашей совести проявляются?
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140827)
Цитата:

Сообщение от Sirin
То есть, покопавшись у себя в психике, он НЕ ОБНАРУЖИЛ
Я не умею копаться у себя в психике.


Могу вам посочувствовать.
Только нафига вы цитаты подделываете, херр?
Я этого не говорил.

sergign60 26.11.2015 17:41

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140835)
Где же ссылочки на общешкольный курс биологии, известный всем?

Каким общешкольным курсом биологии, известный всем, сторонники КОБ МВ будут эту циничную манипуляцию доказывать?

И как ЗАГЛЯНУТЬ в собственную психику???

Попробуйте доказать верность этих манипуляций - насколько эти манипуляции доказательны для нижеследующих выводов:
  1. врождённую компоненту — инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре;
  2. традиции культуры, стоящие над инстинктами;
  3. собственное ограниченное чувствами и памятью разумение;
  4. «интуицию вообще» — то, что непроизвольно «всплывает» на уровень сознания из бессознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллектив-ной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина, а в момент появления не находит себе объяснения на основе осознаваемых индивидом причинно-следственных связей;
  5. водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
Шизофрения начинается с вранья...

Иногда это удаётся, заглянуть в собственную психику, если как следует начнешь смотреть на своих детей. Но это - не единственный способ, есть и другие.

***
Тогда тебе действительно доказать ничего не возможно. Сочувствую

Андрей Старцев 26.11.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 140833)
:) А какие категории вас бы устроили? Без подъёбки, просто любопытно.

Меня устраивают полностью категории Русского языка, на котором я думаю и общаюсь. Мне кабалистическая хрень ни к чему:
Тридцатью двумя путями—чудными, мудрыми, начертал Ийя, Яхве, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шадай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности,—возвышено и свято Имя Его,—и создал мир Свой тремя Счислениям, через: числа, звуки и буквы...
Есть в Русском языке основные части речи - существительное, глагол (как форма существования) и прилагательное (выражающее качества). Эти категории и их производные описывают любые задачи и решения в жизни - как на уровне описательном, так и на уровне логически-смысловом и на уровне доказательном.

А то, что Русский язык кто-то называет только мерой - так это проблемы не мои, а того другого...
Цитата:

А какая задача стоит в том или ином описании мироустройства? К чему ведёт то или иное описание мироустройства?
Задавайте этот вопрос тому, кто описывает мироустройство - какую задачу он решает. Многие кобовские диогенчики, описывая мироустройство, вообще задачу даже не могут правильно сформулировать - потому чешут разный вздор. Например, я сторонников КОБ МВ просил в МИМ представить и решить задачу на движение, выраженную и решённую в МЭПВ - так до сих пор нет решения в МИМ этой банальной задачи, которая элементарно функционально представляется и решается в МЭПВ.
Цитата:

Понял. Не убедительно как-то.:)
Да и не претендую на убедительность - достаточно, что выражение справедливого жизнеустройства ВП СССР сострочило из цитат Библии и её дальнейшей редакции - Корана. Выдернули из этих библейских текстов, что устраивало, и дали новую компиляцию этой библейской религии для 21 века, а что по текстам Библии и Корана не подошло - оплевали или цинично пропустили (как в Коране пропустили целые главы описания того же выражения библейского зверства как праведного поведения истинно верующих). А главное, что записали в новой библейской компиляции, что верить богу надо, а не верить в бога, а также надо слушать концептуальных проповедников - этих глашатаев божьих, сверяя с их проповедями свою совесть...чтобы быть в русле КОБ МВ - а равно - в русле их кабалистического божьего промысла...
Цитата:

1. Если вас не устраивают категории МИМ, то какие обобщённые категории мироустройства вас устроили бы (были бы вам ближе)?
Начинать надо с основных категорий Языка, на котором думает личность - всё восприятие мира выражается через Язык - Язык является как выразителем мировоззренческой картины мира личности, так и её формирователем.
Цитата:

2. Вообще, какая задача стоит у тех людей, которые придумывают обобщённые категории для описания самого общего мироустройства?
Это вам надо спросить у Зазнобина, Величко, Солонько... Но они вам не ответят. Сами их фамилии определяют нормы их библейского нравственного поведения в жизни в отношении других людей...
Цитата:

Для решения каких практических задач по нашей жизни это пригодно, все эти обобщённые категории, с вашей точки зрения? И можно ли так сказать, каковы МИМ'ы - такова и вся философия, базирующаяся на них?
Именно так и следует говорить - каковы сани, такова и езда. С помощью МИМ можно только описать жизнь за бронированным стеклом, допуска в которую нет - это как из аквариума смотреть на мир и описывать его текстом, но в который из аквариума никогда не выбраться и никогда в аквариуме подобного мира не создать.

КОБ МВ - это религиозная Утопия.
Цитата:

3. Является ли "наука" философия полезной для решения практических задач? Что и кому она, пардон, доказывает, если доказывает, или описывает, если описывает? Что она вносит в практику? Ну или может внести?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо взять положения философии и проверить их при решении разнообразных задач - а ещё проверить, как эту философию сами настрочившие её философы применяют в жизни, а то Диоген тоже искал человека и проповеди умные на площадях толкал, а сам по жизни был выродком и дегенератом...

Строчить тексты, пребывая в трансовой религиозной коме на связи с "Всевышним" - это одно дело, а жить реально по смыслу настрочившего текста по "озарению" - это дело другое...

Sirin 26.11.2015 18:51

Цитата:

Цитата:

1. Если вас не устраивают категории МИМ, то какие обобщённые категории мироустройства вас устроили бы (были бы вам ближе)?
Начинать надо с основных категорий Языка, на котором думает личность - всё восприятие мира выражается через Язык - Язык является выражением мировоззренческой картины мира личности.
:ag:
То есть, если я думаю на русском - то для меня мир устроен одним образом, и планеты крутятся по часовой стрелке.

Если, как Старцев - на идише саентологическом - то для меня мир устроен с подвыпедвертом в другую сторону, и планеты крутятся против часовой стрелки.

Бог мой!
И это чудо-Йудо что-то вещало людям по мировоззренческим вопросам?!!!
Друзья, прошедшие у него курсы - требуйте обратно свои деньги!
Как можно болтологического невежу ставить на место "преподавателя", и более того - как можно было слушать его бредни, не поняв, что у человека за душой - ПОЛНЫЙ НОЛЬ, ПУСТОТА, а его мировоззренческий стандарт, это - "Посадил дерево"...
А у дяди Васи мировоззренческий стандарт - "Выпил чашку кофе"
А у дяди Пети - вымыл руки после туалета.

Вы, Старцев, вместе с дядями Васей и Петей - молодцы, и вы не хуже качана капусты, у которого мировоззренческий стандарт - "попил водички, накормил козу"!

Займусь, пожалуй, самоцитированием:
Цитата:

Сообщение от Sirin
О чём можно разговаривать с идиотом?


ЛРС 26.11.2015 18:57

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140842)
Язык является как выразителем мировоззренческой картины мира личности, так и её формирователем.

у глухонемых есть "мировоззренческая картина мира личности" ? ... на каком языке думает глухонемой ?

Андрей Старцев 26.11.2015 19:06

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140838)
оОоОоО
Старцев!
У вас очень плохо получается целку из себя изображать!

Мошенник, использовавший обман для вымогания денег из людей начинает здесь что-то про "враньё" лепетать?

Воровка на доверии уже сдала свой липовый диплом?

Или это так страдания вашей совести проявляются?

Какая нелепая истерика...

То есть, никаких ссылок в доказательство манипуляций на общешкольный курс биологии, известный всем, не будет от гражданина Серова?

Гражданин Серов манипуляционный вздор Величко из "Основ социологии" распространяет и для других, кобируя другим мозг этим вздором...

Кто-нибудь удивлён таким положением дел?
Цитата:

Могу вам посочувствовать.
Только нафига вы цитаты подделываете, херр?
Я этого не говорил.
Вы этого не писали? - вы только процитировали вздор С.Игнатова - как и цитируете вздор Величко из "Основ социологии" про общешкольный курс биологии, известный всем, - что вы! что вы! - не вы же это говорите, вы же просто повторяете вздор и выдумки других, какой же может быть спрос со сторонника КОБ МВ?...

Кто-нибудь удивлён таким положением дел?

Вы, гражданин Серов, можете ЗАГЛАНУТЬ в свою психику, в качестве проверки этого вздора, или ТОЖЕ слиняете в тину на ответ по этому банальному вопросу на проверку положений КОБ МВ?
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 140844)
у глухонемых есть "мировоззренческая картина мира личности" ? ... на каком языке думает глухонемой ?

На языке знаков, которые выражают реальные образы действительности.

Неужели это так трудно для понимания?

ЛРС 26.11.2015 19:11

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140845)
На языке знаков, которые выражают реальные образы действительности.Неужели это так трудно для понимания?

а если глухонемой не знает специального языка знаков?

Андрей Старцев 26.11.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 140847)
а если глухонемой не знает специального языка знаков?

Найдите и пообщайтесь с таким глухонемым. Всё сами поймёте. Зачем меня доставать своими инсинуациями? - это очень скучное для меня занятие...

Если не найдёте такового глухонемого - хорошей заменой послужит шизофреник в тяжёлой форме её проявления.
Цитата:

Сообщение от Sirin
То есть, если я думаю на русском - то для меня мир устроен одним образом, и планеты крутятся по часовой стрелке.

Если, как Старцев - на идише саентологическом - то для меня мир устроен с подвыпедвертом в другую сторону, и планеты крутятся против часовой стрелки.

Бог мой!
И это чудо-Йудо что-то вещало людям по мировоззренческим вопросам?!!!
Друзья, прошедшие у него курсы - требуйте обратно свои деньги!
Как можно болтологического невежу ставить на место "преподавателя", и более того - как можно было слушать его бредни, не поняв, что у человека за душой - ПОЛНЫЙ НОЛЬ, ПУСТОТА, а его мировоззренческий стандарт, это - "Посадил дерево"...
А у дяди Васи мировоззренческий стандарт - "Выпил чашку кофе"
А у дяди Пети - вымыл руки после туалета.

Вы, Старцев, вместе с дядями Васей и Петей - молодцы, и вы не хуже качана капусты, у которого мировоззренческий стандарт - "попил водички, накормил козу"!

Займусь, пожалуй, самоцитированием:
О чём можно разговаривать с идиотом?

Не истерите, гражданин Серов, ваше мировоззрение откобировано навсегда:
Тридцатью двумя путями—чудными, мудрыми, начертал Ийя, Яхве, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шадай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности,—возвышено и свято Имя Его,—и создал мир Свой тремя Счислениям, через: числа, звуки и буквы...
Поищите лучше ссылки на общешкольный курс биологии, известный всем...

sergign60 26.11.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 140847)
а если глухонемой не знает специального языка знаков?

фон старцеффф "научит"... при помощи пластилина )))

sergign60 26.11.2015 19:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140848)
существительное, глагол (как форма существования) и прилагательное (выражающее качества)

"глагол - форма существования" ???
"прилагательное - выражающее качество" ???

а КОЛИЧЕСТВО куда подевал, бедняга??? товарищ в школе не дошел до ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ.... да.... баран бараном, а туда же - людей поучать собственным "умищем" ))0

Андрей Старцев 26.11.2015 19:23

Цитата:

"глагол - форма существования" ???
"прилагательное - выражающее качество" ???

а КОЛИЧЕСТВО куда подевал, бедняга??? товарищ в школе не дошел до ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ.... да.... баран бараном, а туда же - людей поучать собственным "умищем" ))0
Так будут от сторонников КОБ МВ ссылки на общешкольный курс биологии, известный всем?

Или этот тезис так и останется манипуляционным вздором в материалах КОБ МВ?

sergign60 26.11.2015 19:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 140851)
Твак будут от сторонников КОБ МВ ссылки на общешкольный курс биологии, известный всем?

Или этот тезис так и останется манипуляционным вздором в материалах КОБ МВ?

куда ЧИСЛИТЕЛЬНЫЕ подевал, баранищщще??? какой тебе общешкольный курс биологии, тебе общешкольный курс грамматики уже выше головы ))))


Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.

Осознание, 2008-2016