Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Вопрос про позицию КОБ по поводу российской истории. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=8486)

Микаэль 03.03.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100773)
Или при изменении системы оценок )

Обычно система оценок более или менее постоянна. Опять же переосмысление тоже бывает под влиянием новых фактов.
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100773)
Сколько требуется слов, для того, чтобы передать образ - а для того, чтобы понять информацию об образе явления, передаваемую изобразительными средствами, требуется иногда один только взгляд на картину. И вот уже два альтернативных способа кодирования информации. Музыка - это уже третье средство кодирования и передачи информации.

Вы простите с темы соскальзываете. Вы утверждали что такие вещи лексически не выразимы. А тут уже речь про удобство. Тем более у нас мысль более чем легко выразимая: "Я сражался за братский афганский народ." Зачем разводить софистику? Эта мысль очень проста и не требует сложных и не однозначных лексических конструкций.
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100773)
Поступок? Например под шквальным огнём противника, когда вас не услышат от грохота орудий и взрывов снарядов, когда вы можете и не успеть закончить свою речь - ваш пример встающего и идущего в атаку на противника скажет гораздо больше всех слов вместе взятых.

Ну да. Но опять же чего тут внелексического?
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100773)
Необязательно - иные киногруппы опрашивают бывает до сотни свидетелей событий, а снимают такое... А потом, есть информация, а есть способы её возприятия - один такую то историю понимает так, а другой строго иначе. В зависимости от системы ценностей, от нравственных стереотипов.

Это на их совести). Теперь по сути. Никто лучше самого человека не скажет о его мотивах. Вы банально приписываете людям удобные вам мысли, но это не верный подход.

Сергей Смагин 03.03.2013 14:07

Цитата:

Сообщение от promity
Поступок? Например под шквальным огнём противника, когда вас не услышат от грохота орудий и взрывов снарядов, когда вы можете и не успеть закончить свою речь - ваш пример встающего и идущего в атаку на противника скажет гораздо больше всех слов вместе взятых.

Неправильный пример. Чтобы оценить такой поступок, человек должен быть предварительно подготовлен определенными методами воспитания/пропаганды. Иначе - "смотри, вот же долбоклюй! Куда он полез? Ему что больше всех надо что ли?"
По-моему, наш разговор о противопоставлении лексических и нелексических форм выражения попахивает кретинизмом. Потому что противопоставлять их нет никакой возможности, т.к. все они являются выражением одного и того же - психики человека.
Вот я и возвращаюсь снова к вопросу, с которого Вы пытаетесь изящно соскочить: особенности миропонимания, которые Вы приписываете русским, передаются по наследству, т.е. генетически, или нет? Или это исключительно вопрос воспитания в определенной культурной среде?

promity 03.03.2013 14:31

Цитата:

Неправильный пример.
Да ведь и творчество Пушкина до сих пор "Неправильный пример", и учение Христа и Мухаммеда из той же серии - всё это неправильные примеры!
Цитата:

Вот я и возвращаюсь снова к вопросу, с которого Вы пытаетесь изящно соскочить
А я хоть на изнанку вывернись вы всё равно скажете - "это не ответ, пытаетесь соскочиииить!"

Человек 03.03.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 100781)
Неправильный пример. Чтобы оценить такой поступок, человек должен быть предварительно подготовлен определенными методами воспитания/пропаганды. Иначе - "смотри, вот же долбоклюй! Куда он полез? Ему что больше всех надо что ли?"
По-моему, наш разговор о противопоставлении лексических и нелексических форм выражения попахивает кретинизмом. Потому что противопоставлять их нет никакой возможности, т.к. все они являются выражением одного и того же - психики человека.
Вот я и возвращаюсь снова к вопросу, с которого Вы пытаетесь изящно соскочить: особенности миропонимания, которые Вы приписываете русским, передаются по наследству, т.е. генетически, или нет? Или это исключительно вопрос воспитания в определенной культурной среде?

Прошу простить за вторжение в ваш диалог.
Пример хорош, как я думаю.
Promity, разрешите ответить на "скользкий" вопрос и высказать свое мнение?

Микаэль 03.03.2013 14:46

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100784)
Да ведь и творчество Пушкина до сих пор "Неправильный пример", и учение Христа и Мухаммеда из той же серии - всё это неправильные примеры!

Смотря к чему.
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100784)
А я хоть на изнанку вывернись вы всё равно скажете - "это не ответ, пытаетесь соскочиииить!"

Да вы этим и заняты.

promity 03.03.2013 15:17

Цитата:

Promity, разрешите ответить на "скользкий" вопрос и высказать свое мнение?
А я то что - я ничего, тут полная демократия в известных границах общеизвестной этики.
Цитата:

А я хоть на изнанку вывернись вы всё равно скажете - "это не ответ, пытаетесь соскочиииить!"

Да вы этим и заняты.
Ай уел, ай да молодец!..
Классика демагогии - выверты и подмена понятий, а как только у противника появляется нечто новенькое - решение или его плоды тут же присваиваются себе. Одно и тоже - как не скучно? А! это и есть троллинг - методично тюкать собеседника любой ересью, выискивая в его ответах возможности для подходящих комбинаций, в то время как свои стараться давать в заведомо обтекаемой форме - чтоб при случае их можно было бы истолковать в зависимости от ситуации.

Человек 03.03.2013 15:30

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100792)
А я то что - я ничего, тут полная демократия в известных границах общеизвестной этики.

Ничего - это Ничего. А нынешняя демократия мало кого устраивает, насколько я знаю. "Законы этики" я, вроде, не нарушил, но и ответа не получил.

Микаэль 03.03.2013 15:35

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 100792)
Ай уел, ай да молодец!..
Классика демагогии - выверты и подмена понятий, а как только у противника появляется нечто новенькое - решение или его плоды тут же присваиваются себе. Одно и тоже - как не скучно? А! это и есть троллинг - методично тюкать собеседника любой ересью, выискивая в его ответах возможности для подходящих комбинаций, в то время как свои стараться давать в заведомо обтекаемой форме - чтоб при случае их можно было бы истолковать в зависимости от ситуации.

Простите а где я подменял понятия? Я всего-то хочу от вас услышать какая информация может быть передана ТОЛЬКО невербально, ибо речь шла про то что нельзя описать словами. Ну и при чём тут собстно, то что никто из ветеранов Афгана не назвал как свой мотив на войне "интересы братского афганского народа"?

Микаэль 03.03.2013 15:37

Цитата:

Сообщение от Человек (Сообщение 100794)
Ничего - это Ничего. А нынешняя демократия мало кого устраивает, насколько я знаю. "Законы этики" я, вроде, не нарушил, но и ответа не получил.

Это был намёк, что форум публичная свободная дискуссия и не нужно ни у кого спрашивать разрешения вмешаться в разговор.

Человек 03.03.2013 15:43

Цитата:

Сообщение от Микаэль (Сообщение 100796)
Это был намёк, что форум публичная свободная дискуссия и не нужно ни у кого спрашивать разрешения вмешаться в разговор.

Все бы ничего, но в параллельной теме promity мне настоятельно рекомендовал стать "этичнее", его лично "неэтичное" тыкание раздражает до невозможности, он мне и кличку дал Тыкалка. Кто желает, можно пользоваться.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.

Осознание, 2008-2016