..каждый человек имеет свою планку, выше которой ему не хочется прыгать. И не потому, что не сможет ее преодолеть. А по причине более прозаической – он инстинктивно не желает увидеть на других высотах то, к чему у него душа не лежит. Большая политика, а значит, и большие деньги – немыслимая грязь, куда окунаются не только порядочные люди, но и изгои рода человеческого. У многих из них атрофированы и честь и совесть. Увы…

 ...В природе не бывает мертвечины. Природа может уснуть или просто не ответить на твой зов, но и то только потому, что ты еще не достиг состояния покоя и внутреннего равновесия, чтобы слиться с нею, почувствовать себя ее частицей, а не инородным, чужим вкраплением или, что гораздо хуже, хозяином, господином, призванным повелевать, рушить и перекраивать естество по своему уразумению...
Такое понимание приходит не скоро...

http://nibler.ru/uploads/users/6248/...4580546147.jpgЯ обнаружил свидетеля, который имеет что тебе возразить.

Роевики!
Ну чего вы мучаетесь-то, бедолаги!
Это же так просто!
Если мертвечины нет, а ваша цель - достижение состояния покоя, то упокойтесь вы 3же с миром!
Что вам мешает-то? . .

http://nibler.ru/uploads/users/6248/...4580546147.jpg
Если это твоё понимание природы, мне тебя жаль..

А выдёргивать слова из контекста - дурной тон

покажи свое понимание природы ... сравним ...

Природа - живая система, где нет разделения на "добро" и "зло", основанная на гармонии пищевых систем - суть энергообмене между её живыми элементами, выполняющими предназначенную им роль.

пардон- гармонии пищевых систем гармонии пищевых цепей...

- что вы понимаете под добром и злом? Некую высосанную из пальца абстракцию, не имеющую отношения к законам природы? Собственно, после заяв о том, что КОБ разработана в КГБ (доказательства излишни, не так ли?) - полагаю, что ваш ответ будет именно таким.

Пустомеля, у тебя язык человеческий, или метла?
На картинке выше - это мертвечна, или нет?
Это часть природы, или нет?
Что обозначает слово "смерть" - объективно существующий этап преобразования любой живой материи, или абстрактную фикцию?

и что плохого если даже и в КГБ ... или при участии КГБ ... или под прикрытием КГБ ... что это меняет по существу?

Як шо?!
Який свiдомий громодянин буде читаты тэ, що написали у КГБ? !

Это меняет очень многое. Главное - то, что в обществе есть неподконтрольный никому интеллектуальный потенциал.

свидомый гражданин при любых авторах ... предпочтёт то, что написано в ЦРУ, МИ-6 ... или Мосаде )))
Промити, лично вы уверенны на 100% ... что тут все обошлось без КГБ ???
И что сотрудники КГБ (ФСБ) - это не члены общества ???

Я разве говорил что то подобное? Сотрудники КГБ могут быть сколь угодно порядочными людьми, но если иерархия руководства не заинтересована в тех или иных разработках - куда им будет деться, они люди подневольные, как говорится.
Вот поскольку ни из КГБ, ни из научных институтов такие знания не вышли - вот и пришлось гражданам в частном порядке заняться этим делом.

я еще раз повторю вопрос ...

Промити, лично вы уверенны на 100% ... что тут все обошлось без КГБ ???

Идиотская постановка вопроса, Петров, Зазнобин неоднократно рассказывали о том, как создавалась КОБ, сколько раз в их сообщениях звучала эта аббревиатура - КГБ? Не верите своим ушам - сходите к врачу, сначала к лору, после к психиатру.

Я таки не понял!
Таки КГБ - это хорошо, или плохо?

А ещё, раз Петров и Зазнобин слишком много про КГБ не говорили, то, вероятно, закрытая НИР по международной и социальной проблематике выполнялась без их контроля.
На народной инициативе.
Общественным интеллектуальным потенциалом.
Ну. . . Вы знаете.
Так народ вопреки командованию Гитлера разгромил.

Не, народ "вопреки командованию КГБ, который КОБ разрабатывал... или участвовал... или имел отношение... " страну свою разгромил в 1991 году. А так оно конечно, КГБ карашо руководил, особенно в 1991 году. Ну... Вы знаете.. С вас ссылки на соответствуюшие теоретические разработки сотрудников КГБ СССР, касаемые вопросов сохранения СССР. Или все ограничилось "Мертвой водой"? Ну... Вы знаете... Ещё раз - ни Петров, ни Зазнобин, ни Величко НИ РАЗУ НЕ УПОМЯНУЛИ СОТРУДНИКОВ КГБ в качестве участников авторского коллектива, хотя все время говорили об офицерах армии и военно-морского флота. Был хоть какой-то смысл с их стороны утаивать этот факт? Мне думается, что совсем даже наоборот. Но ведь не вспомнили НИ РАЗУ.... А "контролировать" ... каждый идиот может, особенно в 1991 году, когда КГБшникам не до того, было, пришла пора страну делить, какая уж тут, извините, как вы сказали? "НИР"? А что это такое по сравнению со всесоюзным пилежом?

sergign60 манипуляции смыслами оставьте Старцеву - один хрен вам его не переплюнуть!

Пни чём тут "участни4и авторского коллектива"?
Давайте я вас немного фейсом по тейблу повожу: раз вы таким образом ставите вопрос, то, вероятно, готовы предоставить список учкстников авторского коллектива, которых перечисляли упомянутые вами уважаемые граждане, и причастность которых к КГБ они же и "не упоминали"?

Я вам скажу страшное: служба во флоте не отрицает возможности службы в КГБ. . .

По сути вопроса: давайте прекратим рассуждать о сложных социальных проблемах с точки зрения больного дихотомией подростка.

Секретная НИР безусловно курировалась со стороны КГБ. В какой степени - отдельный вопрос.
Зазнобин явно рассказывал о помощи Ф. Д. Бобкова на начальных этапах становления КОБ.

И основное.
Служил кто-либо из авторского коллектива в КГБ, или нет - это как влияет на содержимое информации, изложенной в КОБ?

а давайте я вас фейсом по тейблу повожу немного. Вы хотя бы мельком на содержимое первого издания "Мертвой воды" смотрели? Если да, то будьте добры, ответьте на вопрос, где та страна, которую должен был защитить КГБ, опираясь на эту работу? И вы, будучи фейсом об стол проводимым, так и НЕ ОТВЕТИЛИ на вопрос: вам известны ещё какие-либо аналитические работы собственно сотрудников КГБ на эту же тему, кроме "Мертвой воды"? Что мешает ответить на этот вопрос - природная скромность? И еще, если кто-то из участников АК служил в КГБ, ничто не мешало ни Петрову, ни Зазнобину упомянуть этот факт в своих воспоминаниях наряду с офицерами армии и военно-морского флота, однако же ни разу не вспомнили.

а они вообще ... упоминали состав ВП СССР ?
реальность такова, что офицеры армии и военно-морского флота находятся под плотным контролем спецслужбы известной ... с момента начала службы ... это реальность ... и известная спецслужба знает об офицерах армии и военно-морского флота, то что они сами давно уже забыли ... стукачизм в армии и военно-морском флоте ... доведен до совершенства ...

sergign60, лично вы с начальниками управлений центрального аппарата ФСБ часто общаетесь ???

Есть разница между директивой от руководства на разработку таких то материалов и собственной инициативой граждан на эту же разработку? Те, кто говорят, что КОБ вышла из КГБ - как раз указывают на первое, даже если не задумываются об этом.
Но и Зазнобин и другие публичные представители ВП СССР всегда утверждали, что ни какого такого указания они не выполняли и никто ничего им не поручал. Это они уже после, когда вышли на понимание кой чего, начали гоняться за КГБ и ЦК, в попытках открыть им глаза. Вот такая вот разница.
А так то да - не только не плохо, если материалы были бы произведены в КГБ - напротив, это было бы признаком того, что в СССР есть ещё здоровые органы, не прогнившие и не прогнувшиеся. Тогда и СССР был бы ещё жив.

"Дотянулся проклятый".

КОБ - это проект кровавовго КГБ, инициированный лично кровавым узурпатором всех свобод и дозволенностей ещё в бытность его не растворения в будущем, по развалу созданного им же концлагеря всех времён и народов.

зы: На мой взгляд вас ловко загоняют в ложную вилку - проект КГБ/не проект КГБ. Мы же помним классику жанра, чтоб скрыть правду - предоставь возможность выбора из двух ложных посылов.

Ай да, ЛоуРенС, ай, да сукин сын!

зызы: НИРы всевозможные производились и производятся в рамках разных спецслужб. В первую очередь НИР по управлению социальными системами. Однозначно, что материалами для концепции служили в том числе и подобные разработки. Так что? Замечательно. Если КОБ была разработана в рамках какого-то особо сверхсекретного проекта КГБ - она переросла этот проект, т.к. всерьёз утверждать о существовании структуры КГБ до сих пор - это сравни утверждениям "ибо живых суперсистемщиков".

Если был особый сверхсекретный проект КГБ - мы этого вряд ли когда узнаем.
Но некоторые рассуждения выглядят запредельно сказочными. Ну из серии, а давайте отстрелим себе ногу, чтоб на нас не подумали. Нет, лучше исключительно голову, ногу мало - заподозрят неладное.

Вы понимаете? КГБ - была ведущей конторой по сохранению целостности системного образования с самым большим набором инструментов в рамках этого образования. В рамках конторы НИРом вывели адекватное знание, но решили для его распространения самоликвидироваться.
Не выдерживает никакой критики и всякие домыслы, что есть вещи, о которых мы не знаем, типа, а любой другой путь вёл к Третьей мировой, а мы бы не выдержали экономического давления и прочий... мне надо пояснять, что это бред?

зы: Понятно, что прокачка подобного открывает массу возможностей.
От банальной грызни на пустом месте до КОБ - неадекватна. Ведь это был спецпроект КГБ, а КГБ рухнул. И т.д.
Я даже господам врущим (по аналогии со спящими) идейку подброшу. Египетские жрецы разработали спецпроект и самоликвидировали системное образование, чтоб управлять тайно... КГБ разработали спецпроект и самоликвидировались, чтоб уйти в тень.

вы это знаете ... или вы в это верите?

вы с какой целью рассматривает "КГБ" как единое и монолитное целое ? ... вы в Мертвой воде "Слово к читателю" внимательно читали ? ... слова Занобина о том, что государственные спецслужбы - это "перчатка на руках" разных кланов, тайных обществ и т.д ... не слышали ?

- свои аргументы я уже привёл, но могу и повторить. Если бы КГБ был причастен к созданию этих материалов - не было бы никакой "Перестройки".

- с целью увести по ложному следу как можно больше граждан, чтобы они не вкусили свет Истины из рук ЛРС! Только тем и живу.
Если бы вам действительно хотелось разобраться - чего я лично не наблюдаю - не было бы этих кривляний "С какой целью..!" Как минимум. А так - обычная демагогия.
Из того, что я сказал о КГБ - что говорит о том, что я не понимаю фактора неоднородности любой мало мальски сложной структуры? И как эта неоднородность, помноженная на вероятность подчинённости тех или иных частей спецслужб разным мафиям - отрицательно сказывается на тезисе о том, что будь хоть что то в КГБ ещё здоровое (не считая рядовых членов) - в КГБ или в подчинённых ЦК структурах была бы разработана подобная концепция, следовательно и "Перестройка" могла и не пройти, встретив на своём пути готовые бороться за свои идеалы ряды людей различных профессий?
Что касается верю/не верю. У меня нет оснований не доверять сказанному Зазнобиным, даже если он в чём то ошибался. Ошибаться и врать не одно и то же.

Вопрос о составе АК ВП СССР возникал на лекциях Петрова и Зазнобин постоянно. КГБ в их ответах не присутствовал ни разу. Утаивать сей факт с их стороны не было никакого глубинного смысла.

Видите ли, уважаемый, я на сто пятьдесят процентов уверен, что рождение детей в СССР происходило под неусыпным контролем КГБ. Вопрос возникает тогда, с Вашей точки зрения все такие дети должны считаться продуктом жизнедеятельности КГБ?

сколько в нашей стране было обманутых вкладчиков ???? ... сколько миллионов ??? ... десятков миллионов ???

повышаете кругозор ... пожалуйста ...


При процессе обмена веществ, в организме возникает определенное количество органических соединений - экскретов. Это продукты распада, часть которых используется клетками. Основное же их количество удаляются из организма естественным путем посредством выделительных (экскреторных) органов.

Но нужно отметить, что различные виды организмов обладают различными органами выделения, адаптированными к их среде обитания. Такое разнообразие в строении выделительных органов обуславливает появление различий в количестве и видах выделяемых продуктов жизнедеятельности.

Например, у простейших, в том числе, губок и кишечнополостных, процесс очищения от продуктов распада происходит посредством их диффузии через мембрану. Для удаления излишков жидкости простейшие используют сократительные вакуоли.

Выделительные процессы у развитых видов животных гораздо более сложные. Они связаны с активизацией их обменных процессов, других процессов жизнедеятельности.

Ну, а к выделительным органам человека относятся: почки, желудочно-кишечный тракт, а также легкие и кожа.

Общими для большинства развитых организмов экскретами являются: аммиак, мочевая кислота и мочевина. Попадая в окружающую среду, продукты жизнедеятельности становятся источником питания и энергии для, других видов живых организмов.

Таким образом, происходит известный процесс круговорота веществ в природе.

Но, как мы уже отмечали ранее, не все продукты обмена удаляются из организма полностью. Некоторые необходимы его клеткам и входят в их состав.

Государству и КГБ ничего не стоило прекратить деятельность мошенников на самых первоначальных этапах, провести разьяснительную работу среди населения с привлечением СМИ и ряд показательных судебных процессов над мошенникам. Этого сделано не было, зато сейчас всплывают факты о непосредственном руководстве КГБ в проекте "перестройка" с целью "вхождения в Европу".

а господствующие типы строя психики населения СССР КГБ мог изменить ??? ... какой тип строя психики был преобладающим среди населения СССР ???

тоже смелый план ... мы с ними обнимемся ... поцелуемся в десны ... а вот кто после этого выживет вопрос отдельный ... смелый план ... смелая спецоперация ...

ага, мог, разработкой и внедрением соответствующих ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ программ в школах и ВУЗах, а также приведенными выше уже мерами, повторю их: провести разьяснительную работу среди населения с привлечением СМИ и ряд показательных судебных процессов над мошенниками. Этого сделано не было.

Но "легче" оказалось, как минимум поддержать деятельность по разрушению государства, как максимум - соучастие и руководство такой деятельностью. Со всеми вытекающими отсюда последствиями - катастрофическое разрушение всех общественных институтов и миллионы преждевременных смертей. А может разгадка не в "легче", а в "выгоднее" - для своего собственного кармана? Тогда причем здесь КОБ? Ах, да, "виновато" население не с "теми господствующими типами строя психики"....

ну внедрили пилотно в Питере ...
сколько студентов прошло через курс Владимира Михайловича ??? ...
все изменили тип строя психики ???

кстати, sergign60, скажите честно ... вы мясо кушаете ????

щас начнётся! . . :do:

В игнор ... :wall: ))))

ну я даже и не знаю... вообще говоря, тип строя психики не является какой-то константой, каждый из нас в жизни неоднократно переключается в тот или иной тип строя психики в зависимости от ... ПОСТУПАЮЩЕЙ ИЗВНЕ ИНФОРМАЦИИ (в том числе)... Ну а вы не можете заведомо утверждать, что информация, переданная Владимиром Михайловичем, никак не повлияла на мировоззрение слушавших его студентов.

Возвращаясь же к КГБ, ничто не мешало этому уважаемому заведению охватить информацией о вреде финансовых пирамид настолько граждан СССР, насколько это было возможно, а возможно было вплоть до поголовного охвата, с помощью телевидения, радио, газет и журналов... Но... "перестройка" оказалась для них милее... а там можно все спереть на "неправильный тип строя психики" "неправильных" граждан СССР.

Вы уже готовы к вылету птички?

нет ... не начнется )))
я предполагал, что ответа не будет )))
Р. S. что бы встречаться с одним из замов председателя КГБ ... надо "плотно" находиться в сфере внимания данной организации ...

можете пару абзацев процитировать из "Мертвой воды", которые принадлежали бы перу "одного из замов председателя КГБ"? Или хотя бы не из "Мертвой воды", и из собственноручно им написанных работ, близких по содержанию к "Мертвой воде"? Или ладно... пусть это будет не пресловутый "зам председателя", а те, кто "плотно" осуществлял "сферу внимания"... или нет, упростим задачу донельзя... пару абзацев из аналитики любого сотрудника КГБ, близкой по содержанию к работам АК ВП СССР. А то Сирин как-то избегает ответа на этот очень простой вопрос. Ну а вы, судя по всему, куда более компетентны ))))

он не избегает ... он не хочет вас обижать ... потому как даже конченному, клиническому идиоту должно быть понятно ... что у Сирина нет доступа к архивам ФСБ (КГБ) ...

Каким именно архивам? К тем, где будто бы лежат справки о том, что какой-либо общеизвестный аналитик по совместительству являлся сотрудником КГБ?

И, ЛРС, а почему вы при регистрации назвались ником ЛРС? Левая Рука Сирина (при наборе на компе)? Только левая рука может так быстро узнать, чего не избегает и не хочет обижать правая.

ну тогда я надеюсь, что когда вскроются архивы ФСБ (КГБ), мы найдем там безценные залежи аналитики, которым "Мертвая вода" и в подметки не годится. А пока... я ведь не имел ввиду сугубо секретные работы... а вполне публичные... но на "нет" и суда нет. И Зазнобин с Величко тоже не признали этого... абидна же, панимаешь.

Кстати, следуя вашей "логике", все работы, написанные В.И.Лениным и И.В.Сталиным в пору нахождения их в различных ссылках, можно смело отнести на счет царской охранки... а как же... они ведь тогда находились под НЕУСЫПНЫМ КОНТРОЛЕМ ближайших к ним жандармов.... Значит, они, в смысле жандармы, и писали, опять же в смысле "тоже писали", только так и должно быть...))))