Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 20.12.2020 14:30

ноу Читается нау а перевод точнее- "сейчас мы душим/задыхаемся" now we choke. - думаю это банальное совпадение.

А если я вам покажу куда в даркнете сходить за этими данными(из статьи), тоже будете меня в гос. постановления отправлять?

Странное доверие заявлениям либерало-силовиков...

@mera_kob 20.12.2020 14:30

Не понял вопроса. В переводе на русский он означает: "МИД РФ — не источник" (Россия всегда виновата)? В том числе и когда МИД РФ указывает на документы США и ответного опровержения не поступает?

@mera_kob 20.12.2020 14:30

Прочитал дополненный пост и вижу что не ошибся — "Россия всегда виновата". Можно на предыдущий мой пост не отвечать.

@mera_kob 20.12.2020 14:30

не понятно, что вы именно тут обобщаете и на основании чего.

@mera_kob 20.12.2020 14:30

а я передвинул мобильный телефон с одного места на другое - я передал мобильному телефону Информацию?

@mera_kob 20.12.2020 14:42

Не помню как называется: то ли идеализм, то ли один из аспектов марксистской философии. В обсуждениях МИМ немного, но стабильно представлена позиция "мир существует только в нашей психике".
У вас этот подход присутствует, в прошлых постах, не буду возвращаться к ним чтобы прокомментировать.
Информация существует независимо от наличия или отсутствия интересующихся ею.

@mera_kob 20.12.2020 14:42

не было такого. Просто говорю как есть(в моем понимании), в историческом контексте скорее больше поводов не доверять властям, чем доверять им на слово.

@mera_kob 20.12.2020 14:42

т.е. то событие, что я "передвинул мобильный телефон" - оно прозошло не потому, что я его передвинул, а потому, что так было предопределено?

@mera_kob 20.12.2020 14:42

Называется солипсизм, крайняя форма идеализма (не марксизм). Недавно в чате гастролировал его приверженец.

@mera_kob 20.12.2020 15:10

информационное состояние системы изменилось
У телефона есть свойство (мера) "расположение" сначала этот параметр имел одно значение потом другое значение. Информация - изменилась.

@mera_kob 20.12.2020 15:10

нету такого свойства у телефона.
такое свойство есть у пары телефон-стол, например.

@mera_kob 20.12.2020 15:10

Все верно, поэтому и предусмотрительно сказал "системы")
Весь мир един и целостен. Вся вселенная чуть сдвинулась в одну сторону а телефон в другую)))

@mera_kob 20.12.2020 15:10

Фактор отсутствия сакральности власти есть. Запад его знает и использует. Остаётся или докапываться до истины (всё таки Нау-ви-чок появился и получил название в США в 1998 г. и есть в 20 странах, но не в России либо истина иная?) или плясать под дудку Запада.
Не только с властью проблема. В свежем интервью М.В.Величко сделал одно из самых жёстких, на мой взгляд, заявлений о состоянии цивилизации: «...Мы сейчас уже не русские люди, а русскоязычные» (0:40 https://youtu.be/OZFOHeO_BGQ?t=40).

@mera_kob 20.12.2020 15:33

Передвинул = изменил его Информационное состояние. Мало того произошли одновременно изменения и в материи и в мере и не только телефона но и всего Мира вцелом. Но они настолько "незначительны" для человека, что ими якобы можно пренебречь. А потому для человека практически ничего не изменилось.

@mera_kob 20.12.2020 15:50

а информационное ли? может, мерное?

@mera_kob 20.12.2020 15:50

Все 3 изменились. А точнее произошли изменения вцелом, которые человек может "увидеть" в любой из этих трёх категорий.

@mera_kob 20.12.2020 16:06

Мер ни добавилась, ни убавилась. Изменились лишь значения по уже существовавшим мерам. То есть информация.
Гипотетически изменилась матрица возможных состояний некоторых мер. Некоторые ранее возможные состояния стали невозможными и наоборот ранее состояние было невозможным, а теперь - возможным. Но это схоластика.

@mera_kob 20.12.2020 16:45

Ну шо за феноменальная способность понаписать из которой ясно только то что оппонент почему-то неправ и больше ничего)

Можно как-то яснее?
Где в примере мера, где информация?

@mera_kob 20.12.2020 16:45

Текст, книга, рассказ, сообщение... - это мера. Это матрицы возможных состояний комбинаций слов буков)
У этой меры может быто конкретное значение. Это ее содержание, информация то есть.

@mera_kob 20.12.2020 16:45

Но при этом сама эта матрица вцелом это информация. Книга это конкретный образ (смысл), а значит информация.

@mera_kob 20.12.2020 16:45

нет
Информация это содержимое конкретной книги.
А "книга" это мера. Это обобщенное обозначение множества объектов.

@mera_kob 20.12.2020 16:45

>>>схоластика

@mera_kob 20.12.2020 16:45

Если я попрошу вас взять со стола книгу вы возмете именно книгу, а не газету или журнал. По этому книга это не только мера, но и информация.

@mera_kob 20.12.2020 16:45

У мерного обобщающего понятия "книга" может быть конкретное значение: например книга "Самовары для чайников", которая и лежит на столе.

@mera_kob 20.12.2020 16:45

Попытался определить "звонок по мобильному телефону" как процесс триединства:

Материя - колебания звуковых волн идут на микрофон, микрофон передает электрические колебания на вход электронного устройства(печатная плата+радиодетали), электронное устройство преобразует электрические колебания в радиоволны и так далее.

Информация - смысл произнесенного человеком другому человеку

Мера - характеристика этих колебаний: частота изначальной звуковой волны, её изменчивость на протяжении разговора, её отрывистость и т.д., а также выбранный язык разговора

Правильно ли?

@mera_kob 20.12.2020 16:45

Но это не отменяет того, что само по себе мерное обобщающее понятие это довольно конкретная информация.

@mera_kob 20.12.2020 16:45

Да, все наши разговоры и о материи, и о мере - это некие сообщения и эти сообщения это информация.
Но не забывайте что слово "Луна" это не сама Луна.
Ведь и слово "материя" это тоже информация. Информация на экране монитора переданная вам.
Но это не означает что все в мире это исключительно информация лишь по той причине что обо всем на свете мы можем передать друг другу сообщения)

@mera_kob 20.12.2020 17:02

Еще наткнулся на такое:
Процессы делятся на 4 группы:

Материальный: материя-мера-материя (зажгли спичку)
Информационный: информация-мера-информация (изменили формат офисного документа с .doc на .docx)
Визуализация: материя-мера-информация (сделали фото автомобиля)
Материализация: информация-мера-материя (по чертежу на станке выточили деталь)

Это корректное разделение процессов?

@mera_kob 20.12.2020 17:02

Все в мире исключительно целостно. Но мы вынуждены сознательно "рубить" мир на части. И то о чем мы говорим используя конкретное слово определяется теми рамками в которых данное слово использовано. Любое слово может означать и материю и информацию и меру. Слово всегда лишь палец указывающий на какую-то часть целого и показывать этим пальцем можно на разные части.

@mera_kob 20.12.2020 17:18

👍

@mera_kob 20.12.2020 18:25

Материал интересен как задачка для продвинутых, подкинутая начинающими. Сначала теория:
«Понятие о триединстве материи-информации-меры подразумевает, что:
• материальные носители какого-то одного типа могут нести разную информацию, записанную в разных системах кодирования;
• одна и та же информация может быть записана на материальных носителях разных типов (они могут обладать разной информационной ёмкостью) в разных системах кодирования;
• одна и та же система кодирования информации может быть носительницей разной информации на материальных носителях разных типов.
Примеры именно этого соотношения в триединстве материи-информации-меры дают современные компьютерные технологии.
Сознанию большинства на протяжении тысячелетий не было свойственно видеть за образом (живописным или скульптурным), за звуком (мелодией, каковой бы она ни была) совокупность чисел. Однако в конце ХХ века ... ».
Взято в разделе 3.8 (иллюстрации триединства) ОС. Можно порадоваться если кто-то самостоятельно дошёл (почти) до того, что коллектив разработал для учебного пособия.

@mera_kob 20.12.2020 18:37

почему-то нету других групп: например, информация-материя-информация

Т.е. мера в группах всегда посередине


если это так, то триединство следовало бы называть материя-мера-информация, чтобы "мера" посередине было...

@mera_kob 20.12.2020 18:37

»вы уже все поняли, пора менять в самом мировоззрении. Здесь нужно не к Величко с вопросами, а к Вседержителю за ответами. Только не просите Бога о даруемом Различении о том, где в тарелке с борщём или в шаре мера, а где информация.)) Спросите о том, что такое мировоззрение и объективность информации.

Каким образом обратиться к Вседержителю? Мысленно?
Или здесь иносказательно - ищите ответы на вопросы что такое "мировоззрение" и "объективность информации"?

@mera_kob 20.12.2020 18:49

>>>Материальный: материя-мера-материя (зажгли спичку)
Информационный: информация-мера-информация (изменили формат офисного документа с .doc на .docx)
Визуализация: материя-мера-информация (сделали фото автомобиля)
Материализация: информация-мера-материя (по чертежу на станке выточили деталь)

Это корректное разделение процессов?

@mera_kob 20.12.2020 19:12

Процесс этот, прямо скажем, интимный. А название главы в которой он описан, говорит о том что не лишён оснований призыв нашего товарища не зацикливаться на учебнике и беседе — результат обусловлен далеко не только качеством объяснения.

В чате возможно устроить камлание, а обращение к Богу — сугубо персональное. Подсказать, как это, может офлайновый источник: "Основы социологии", т. 1, раздел
5.7. Гипотеза о бытии Бога и практика жизни:
вера как составляющая мировоззрения
и миропонимания, нравственно-этическая
обусловленность результатов познавательно-творческой деятельности.

@mera_kob 20.12.2020 19:26

там идет следующий текст:

»По сути дела доказательства бытия Бога, даваемые Им каждому, кто об этом попросит, подтверждают кораническое обетование, которое уже приводилось ранее«

т.е. можно просто попросить Бога предоставить доказательства его существования? А это не слишком... атеистично?

@mera_kob 20.12.2020 19:26

Прочтите всю главу. Это явно избавит чат от лишнего трафика.

@mera_kob 20.12.2020 19:51

Противоположная крайность — позиция британских СМИ. Мы же не сторонники крайних точек зрения вместо понимания процесса?
Стариков, которому позволено говорить немного больше чем Путину, подробнее о том, что Путин назвал легализацией (15 минут): https://youtu.be/o7sMj3-PAao
YouTube</br>Николай Стариков о британском сериале «Навальный и Новичок»</br>В деле берлинского пациента, гостя канцлера – Навального, которого якобы «отравили» боевым сильнодействующим отравляющим веществом под названием «Новичок», уж казалось бы, всё сказано, пересказано. История невероятная, потому что любой специалист по химическому оружию скажет, что после отравления им человек не сможет вернуться в нормальной жизни – в лучшем случае выйдет из комы «овощем»… И тут британская пресса подкидывает нам новую «сенсацию» – оказывается, согласно публикации жёлтой газеты The Sunday Times, которую с удовольствием перепечатывает куда более солидная The Times, Навальный был отравлен не один, а целых два раза! ✅ Почему столь странная версия появилась именно сейчас? ✅ Почему в ней нет никаких доказательств? ✅ Что такое «отмывание информации»?Обо всём этом – в новом выпуске видеоблога.#Навальный #Новичок #сериалСкачать аудио:https://storage.nstarikov.ru/audio/2...p3Купить книги Николая Старикова без наценки…</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...284_230541.jpg

@mera_kob 20.12.2020 21:02

у Вас какой размер обуви?

@mera_kob 20.12.2020 21:02

неважно. На подобные вопросы как правило не отвечаю.

https://t.me/mera_kob/21487


Часовой пояс GMT +3, время: 17:06.

Осознание, 2008-2016