он виноват в несвоевременном принятии решений его уровня ответственности ...
не для этого знахари запускают в эфир "мартиросяновски-прудниковских" попок ... что бы у нас был "прописанный в КОБ социализм" ...

Разбираемся по фактам

Итак sergign60 не знает какие авиационные полки было разоружены
мы ему подскажем - это 122 иап дислоцированный в районе Гродно ... на кануне приказа в этот полк прибыл Копец с "комиссией" ...
я встречал следующие версии этого события
1. От "мартиросяновцев" - это гниды генералы ставили палки в колёса т. Сталину.
2. От отмороженного Салонина - это Сталин приказал разоружить 122 иап, так как готовил провокационную бомбёжку Гродно 22.06.1941 как повод к удару по Германии.
3. От исследователей истории - это была реакция командования ВВС округа на инцидент с уничтожением немецкого самолета на границе. Для разбора происшествия и прибыл Копец.
Так кто же прав?

Сведений о разоружении других полков нет ... вернее есть письмо "украинца из Канады", которому дедушка рассказал о разоружении одного из бомбардировочных полков ...

Ну то есть, как обычно, Сталин вааще виноват, а не попки-енералы с Жуковым и Тимошенко во главе, а то бы они дали гари, ого-го "своевременно". И не просто вааще виноват... а в планетарном масштабе... как силятся вещать нам такие мрази, как попка ЛРС.

А ниче, что Сталин вааще на этот свет появился? Я так понимаю, у вас, резуноидов, в жопе до сих пор зудит от данного НЕСВОЕВРЕМЕННОГО события, все никак в себя не придете и всю свою и чужую грязь на него пытаетесь списать )))))

Социализм по КОБ у нас все-таки состоится, либо все будет уничтожено, потому как такие попки, как вы со старцевым, вообще ничего путнего родить не можете, точно так же, как и "знахари", у тех, ничего, кроме родоплеменного уродства не получается...

А потому что Сталин не ушел в прошлое, он РАСТВОРИЛСЯ в НАШЕМ БУДУЩЕМ... НЕСВОЕВРЕМЕННО...))))))

И кстати, ЛРС, что такое "толпо-элитаризм" в вашей, бараньей, картине мира? Не нужно ссылок на работы ВП СССР, ваше краткое описание, будьте добры, раз уж вы употребили это словосочетание.

Сталин не верно оценил возможные варианты начала войны ...
решение на своевременное выдвижение практически всей РККА к границе это решение его уровня ответственности
при той конфигурации границы, которую организовали политики по итогам раздела Польши, вряд ли бы дали ... но вполне возможно избежали бы разгрома Западного фронта за 5 дней ... более уверенно армия могла вступить в бой на линии УРов старой границы
у Сталина достаточно заслуг ... из него не надо лепить безгрешного идола ... и если он совершал ошибки, то о них надо говорить ...
если верить археологам ... то второе случалось в 100% предшествующих нам цивилизаций ...

все разговоры на методические (и методологические) темы после публичных извинений за матюки ... будем это рассматривать как первый шаг на пути к Человечности

Не, с таким мурлом по-человечески уже не выйдет. Сие я долго наблюдал со стороны на примерах диалогов мурла с садовником, промити, и Сирином, результат везде паталогически один и тот же )))) Тут та же самая история, что и с мурлом старцевым. Так что, извини, ПНХ. Аминь! И пусть меня забанят ещё раз.

А ниже к вопросу о "профессионализме" горе-вояк, которые, те, кто выжил, смогли стать МВП только и исключительно под руководством Сталина.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A...E%D0%B2/35/109

да ладно ... я перегибаю только с "садовником" ... и то только по той причине ... что он не тот за кого себя выдает ... хотя даже ему я принес свои извинения
ну и Промити ... я предложил взять калькулятор и убедиться, что ГЧ МБР летит с гиперзвуковой скоростью ...
так что давайте не будем тут из меня лепить чудище форумное ...

...))))

ну так понятно, что эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ... к 1943 году ситуация выправилась ...
но отсутствие оперативно-стратегического мышления требуемого уровня (Павлов ожидал удара на Гродно и окружения Белостокского выступа, а немцы рванули на Минск да и то одна "клешня" была не в полосе его фронта) и измена Родине ... это разные вещи

обязательно забанят ... и не раз

Долго-долго пыжилось мурло, но в конце концов выдавило из себя ))))

эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ...

И вся это мозго@нутая констракшн мурла насчет "эгрегоров" только лишь для того, чтобы во всем обвинить Сталина, но никого не назвать поименно из попок - енералов, которые погрязли в своем НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ и НЕ ЖЕЛАЛИ УЧИТЬСЯ

А как держалось наше мурло, как держалось, ероично, можно сказать, но... в конце концов и оно не выдержало... под давлением документов ))))))

Верчение жопой мурла насчет предателя павлова тоже отметим - "ой, ой, он не там ждал... ай-ай... какая, право, неожиданность для него случилась...".

ну насчет не профессионализма это опять ваши измышления ... профессионализм он всегда в сравнении познается ... в 1941 не получалось ... позже получилось ...
учиться ??? ... так армия на войне учиться ... ну а если учится за партой ... были и такие ... вы знаете сколько "краскомов" учились в Германии времен Вемерской республики ? ...
ну вот ... забанили sergign60 ... и меня после этого называют тролем ...)))
а что тут такого запредельного sergign60 обнаружил ???

Интересная статья:
22 ИЮНЯ РОВНО В 4 ЧАСА... ФАКТЫ БЬЮТ МИФЫ
http://zakonvremeni.ru/analytics/6-2...byut-mify.html

Также в ту же копилку утверждения Прудниковой, что 22 июня разгрома не было:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=NXB69BF3OS4[/ame]

а когда был разгром?
есть оценки ... что в плен сдалось 5 миллионов человек ... по сути целая армия ...

Разгром был 9 мая 1945 года.
Полный и безспорный.

А в 1941 была череда тактических поражений, но стратегический успех: промышленность эвакуировали, блицкриг сорвали, а после ещё и Москву отстояли.

Именно об этом говорит Прудникова.

Насчёт 5 млн. пленных - это к Старцеву.
А нормальные люди понимают, что если из 5,5 миллионной армии взять 5 млн. пленных...

Пока псинка прокусывать длинные голенища не стала она ручная?

Было множество проектов для поиска путей разрешения назревшего уже давно глобального кризиса.
Эксперимент СССР - удачный и неудачный.
Удачный, так как он разрешал глобальные проблемы.
Неудачный, так как при этом управляющие структуры прекращали своё существование.

Структура, имеющая в основе логики самосохранение, не может самоликвидироваться. Там в связи с этим много самозацикленных парадоксов возникает.

Глобальный поиск путей выхода из фактически саморазрушения - это тоже её же аспекты. И проектов различных много - и школы мальчиков вундеркиндов, и религиозные течения и глобальные проекты, типа Индий, Китаев, Америк и прочее.

СССР должен был быть закрыт с точки зрения этих структур. Иначе они бы самоликвидировались.
Попытки закрыть его на начальных этапах не увенчались значимым успехом по разным причинам.
Для ликвидации пришлось создавать фашистского монстра, объединившего мощь большей части западного мира. Едва ли не единственной, но уж точно главной целью, этого создания была ликвидация СССР. Но сам проект фашистского государства не был выходом из глобального кризиса (опыт в Индии явно указывал, что это путь в никуда). Потому помимо создания фашистского монстра занялись и созданием коалиций по его ликвидации после достижения цели.

Скорее всего план был достигнут наполовину. Т.е. разрушить СССР не удалось, но удалось создать очень серьёзные проблемы в развитии. И это дало временной ресурс для дальнейшего развала СССР.


Говорить о "грёбанных фашистах", "милых шляхтичах", "генеральской измене" при таком рассмотрении несколько...
Ну да. В то время ведь только две фигуры управляли всем миром без исключения - Сталин и Гитлер, ну ещё Черчилль пытался вписаться неудачными афоризмами в историю этих "двух одинаковых".

милый "садовник" )))
героически кинулся прикрывать подгорающий хвост "спецуры" ... )))

скорее закономерный финал ... многолетней коалиционной войны ...
Прудникова ... Прудникова ... как явление ... это ответ хупцой на хупцу ... или иными словами - ударим по диким антисоветским мифам ... лютыми просоветскими мифами ...
послушай ... а по какой причине происходила эвакуация ??? ... из-за чего такая вообще потребность возникла??? ... не из-за череды ли страшнейших стратегический поражений (когда РККА исчезала фронтами)??? ...
я тебе в личку написал ... там и обсудим ... не будим создавать информационный повод для возбуждения Старцева )))

с Индией что не так ... все отлично ... кто то в позе лотоса в нирвану уходит ... кто то в канаве в грязи копошится ... каждый сверчок знает свой шесток ... красота ... или "некоторые структуры" не это хотят ???

Риторика какая была? Борьба с коммунизмом и большевизмом. Повсеместно на западе.

Вот именно она и отражала суть происходящих процессов, а не тактические фигуры, типа Гитлера и наполовину Сталина. Сталин не был марионеткой "в ловких и натруженных руках". Но он, априори, не мог выйти на понимание движущих иерархических плит... Не было никаких методологий для этого. Он что-то чувствовал интуитивно и этого было достаточно, чтоб не быть марионеткой, но недостаточно, чтоб полностью выйти из игры.

Опасаюсь, что на индивидуальном уровне вообще ни у кого не будет такой возможности, только если в личном плане, отстранившись от социума.

Один в поле не воин... в эгрегориальном поле... на короткой дистанции... длиной в одну человеческую жизнь.
На длинной... "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее".
Я полагаю, псам-лыцарям есть что нагуглить по поводу приведённой цитаты...

а на "советском Востоке" какая была риторика - борьба с капитализмом и империализмом ?
было кому подсказать ... а то оп ... и золотые погоны ... и все такое ...

Что-то не так.

для кого ?

Не совсем так.

Для тех.

понятно

Стук в дно утратил всякую оригинальность.
Но несомненно тут ещё слушают песни Аллегровой: "Мой ласковый и нежный... пёс".

если вам постучали в дно ... значит у ваших партнёров есть "лошарик" ... такие дела ...

Ещё раз гребанное мурло расслабилось в ожидание моего бана и выдало наконец-то содержимое своих мозгов

эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ...

Прудникова, Мартиросян в этом месте аплодируют, отдыхают и подписываются под данным заявлением мурла иудушки лрс - потому что это - ГЛАВНАЯ и ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЙ ПЕРВЫХ МЕСЯЦЕВ войны и последующих - ВЫХОДЯЩИЙ ЗА ВСЕ РАМКИ ДОЗВОЛЕННОГО НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ горе-вояк из генштаба и мо. Никакие действия всех остальных, включая Сталина, а большевистское руководство страны сделало все возможное, чтобы этих поражений не было, смотри хотя бы на поставки военной техники и боеприпасов, эту ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ не смогли бы компенсировать. Именно об этом говорила Прудникова, а идушка лрс своей болтовней пытался ее замазать грязью, да и сам вляпался по самое нехочу )))))

ЗЫ так что в дальнейшем на всякие иные "аргУменты" от иудушки лрс рекомендую тыкать ее рылом в ее же дерьмо.

опять "бесы сталинизма" проснулись ...
и кинулись защищать масонские перчатки - спецуру ...
генералы, которой подставили РККА ... потом настряпали дел ... расстреливая людей без суда ...
а потом и т. Сталина предали ... и способствовали его убийству ...

эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ... иудушка лрс

Прудникова и "чекистский эгрегрор" аплодируют стоя ))))))))))))

конечно аплодирует ... она же скрывает тот факт, что ущербным ... эгрегор вооруженных сил ... может быть только в случае ущербности иерархически высшего эгрегора - эгрегора гос. управления ... а иначе как можно объяснить несоответствие возможностей назначенцев ... масштабам должности ...
тот же Павлов был бы хорошим командиром танковой дивизии ... к концу войны был бы крепким командиром танковой армии ... но округ под ударом двух танковых групп - это было не его место ...
или Рычагов был бы отличным командиром иап ... сам бы водил полк на вылеты и сбивал бы немцев ... возможно бы превзошел Покрышкина и Кожедуба ... но место командующего ВВС ... было не его ...

ну-да, ну-да, злобный Сталин и "чекистский эгрегор" виноваты, но скорее всего - сам Всевышний, что не наделил "эгрегор РККА" необходимыми знаниями и умениями, чего уж тут мелочиться))))))

эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ... иудушка лрс

Прудникова и "чекистский эгрегрор" аплодируют стоя )))))))))))) Сталин сделал из этих генеральских блядей-подюбочников МВП, а они ему отплатили ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ на XX съезде

да ... эта массонкая отрыжка в лице генералитета спецуры ... много в чем виновата ... в том числе ... в РЕАЛЬНОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ И УСТРАНЕНИИ т. СТАЛИНА ... И ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ ИДЕИ ПОСТРОЕНИЯ ОБЩЕСТВА БЕЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ ...
да ... кадровая политика Сталина вызывает вопросы ...
чему надо было быстро научились сами ...

но вот вопрос ... почему "генералы-предатели" не сдали т. Сталина вместе с Москвой Гитлеру ???

ну-да, ну-да, злобный Сталин и "чекистский эгрегор" виноваты, но скорее всего - сам Всевышний, что не наделил "эгрегор РККА" необходимыми знаниями и умениями, чего уж тут мелочиться))))))

эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ... иудушка лрс

Прудникова и "чекистский эгрегрор" аплодируют стоя )))))))))))) Сталин сделал из этих генеральских блядей-подюбочников МВП, а сами бы они БЫСТРО сдали бы страну, а они ему отплатили ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, ПРЕДАВ ТЕМ САМЫМ ИДЕИ ПОСТРОЕНИЯ ОБЩЕСТВА БЕЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ МЕНЬШИНСТВОМ БОЛЬШИНСТВА на XX съезде

да ... кадровая политика Сталина вызывает вопросы ...
для чего надо было смертным боем забивать Рычагова, выбивая из него признание в измене ... когда его можно было еще до войны осудит за реальное должностное преступление ... если конечно пилоты бомбардировочного полка были отправлены в свой последний полет не по приказу Тимошенко или Сталина
да ... одуревщих от безнаказанности масонских прихвостней в спецуре хватало ... хотели стану сдать ... не вышло ... генералы армии не дрогнули ... и сражались до Великой Победы ...
Всевышний предоставил уникальную возможность всей Русской цивилизации научиться военному делу настоящим образом ... и раз и навсегда переломить комплекс неполноценности перед 'германцем", который появился по причине отсталости Российской империи
ничего ... присядут ... придет время отвечать за свои предательства ...
генералы деятельно поддержали т. Сталина в трудный час ... организую вооруженную борьбу на фронте ... за частую жертвуя своими жизнями .... лично поднимая бойцов в атаки ... и при этом разная мразота из спецуры постоянно стремилась облагать честных генералов ... как например генерал-лейтенанта Качалова ... героически погибшего при попытке спасти подчиненных отрезанных немцами при прорыве из окружения
к системе где была необходимость ЦК - цыкать ... а ЧК - чикать ... было много вопросов ... в том числе и у генералов ...

кстати

а большинство ... может эксплуатировать меньшинство ???

Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО смотрим, как "разсуждает" "непинджак" - НИ ОДНОЙ ОШИБКИ генштаба и мо, приведшей к тяжелым поражениям начала войны, он не приводит и не разбирает, у иудушки лрс виноваты все вокруг, от Сталина до "чекистского эгрегора". Только БЛАГОДАРЯ руководству Сталина эти бляди-генералы начали хоть чему-то учиться, а так бы сдали и страну, и народы СССР, как они это сделали позже на XX съезде за редчайшим изключением.

Вот такие вот они "профессионалы" - "непинджаки" старцев и иудушка лрс. И даже после такого ПИНКА - "профессионал" иудушка лрс если пожелает, то приведет только такие "ошибки", которые решающего значения не имели ))))))))

ну-да, ну-да, злобный Сталин и "чекистский эгрегор" виноваты, но скорее всего - сам Всевышний, что не наделил "эгрегор РККА" необходимыми знаниями и умениями, чего уж тут мелочиться))))))

эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ... иудушка лрс

Прудникова и "чекистский эгрегрор" аплодируют стоя )))))))))))) Сталин сделал из этих генеральских блядей-подюбочников МВП, а сами бы они БЫСТРО сдали бы страну, а они ему отплатили ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, ПРЕДАВ ТЕМ САМЫМ ИДЕИ ПОСТРОЕНИЯ ОБЩЕСТВА БЕЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ МЕНЬШИНСТВОМ БОЛЬШИНСТВА на XX съезде

большинство может "эксплуатировать" меньшинство только в больных влажных мечтах иудушек лрс )))))

а мы тут спокойно разбираем ошибки допущенные:
- т. Сталиным;
- т. Ворошиловым;
- т. Тимошенко;
- т. Шапошниковым;
- т. Жуковым;
- т. Мерецковым;
- т. Кузнецовым, т. Павловым, т. Крпаносом и т.д.
что правда ?????
не надо гнать ... армия заточенная под самураев или "белопляков" с "белофинами" ... столкнулась с самой лучшей армией западного мира ... тут училась вся стран ... включая т. Сталина
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=MCQCvwEDTvg[/ame]

Я могу изложить свое понимание особенностей советского военного строительства (и планирования) в предвоенный период ... только Игнатов опять начнет материться ...

Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО смотрим, как "разсуждает" "непинджак" - НИ ОДНОЙ ОШИБКИ генштаба и мо, приведшей к тяжелым поражениям начала войны, он не приводит и не разбирает, у иудушки лрс виноваты все вокруг, от Сталина до "чекистского эгрегора".

Только БЛАГОДАРЯ руководству Сталина эти бляди-генералы начали хоть чему-то учиться, а так бы сдали и страну, и народы СССР, как они это сделали позже на XX съезде за редчайшим изключением.


Вот такие вот они "профессионалы" - "непинджаки" старцев и иудушка лрс. И даже после такого ПИНКА - "профессионал" иудушка лрс если пожелает, то приведет только такие "ошибки", которые решающего значения не имели ))))))))


ну-да, ну-да, злобный Сталин и "чекистский эгрегор" виноваты, но скорее всего - сам Всевышний, что не наделил "эгрегор РККА" необходимыми знаниями и умениями, чего уж тут мелочиться))))))

эгрегор вермахта содержал более совершенную алгоритмику действий ... эгрегор РККА был вообще ущербный так как базировался на смеси алгоритмики РИА и партизанщины гражданской войны ... иудушка лрс

Прудникова и "чекистский эгрегрор" аплодируют стоя )))))))))))) Сталин сделал из этих генеральских блядей-подюбочников МВП, а сами бы они БЫСТРО сдали бы страну, а они ему отплатили ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, ПРЕДАВ ТЕМ САМЫМ ИДЕИ ПОСТРОЕНИЯ ОБЩЕСТВА БЕЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ МЕНЬШИНСТВОМ БОЛЬШИНСТВА на XX съезде

Уточнение для тупого иудушки лрс

Ждем СПИСОК ОШИБОК генштаба и мо, а также командования рангом пониже, ставших причиной поражений начала войны , а также значительного числа пленных + значительных потерь боевой техники.

НЕ Сталина, и НЕ "чекистского эгрегора", а ВОЕННОГО КОМАНДОВАНИЯ Красной Армии

Итак ))))))

не боись ... спецура паровозом пойдет ... Иосиф Виссарионович ... как свидетель ...
не мо ... а нко ... вы суете везде мо ... как типичный уклонист-белобелетник ... но вы же не уклонист-белобелетник, правда?

ну, это совсем другое дело…
…чего же вы раньше молчали, товарищ сержант???