Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 16.12.2020 16:59

Да,можно,наверное, что-то делать!Только,видится, без работы над мировоззрением:доту будет всего лишь заученным знанием -будешь как магнитофон повторять заученные формулировки; не будет того, что называется соборный интеллект; чтсп без особого мировоззрения не достижим. Стоит ли вообще тогда заучивать это знание?Ради чего? Ради какой-то очередной патриотической движухи?

@mera_kob 16.12.2020 16:59

Также подскажите пожалуйста, между представителями этого форума происходят беседы в режим диалога в каком нибудь месенджере.

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Представителей этой телеграм-группы в природе не выявлено — только участники. То есть нет таких, по чьему сообщению в другой группе и под другим ником, можно было бы определённо сказать: «он представляет идею телеграм-группы "КОБ"».
Логично предположить, что между участникам этого чата бывает общение в личке с использованием мессенджера Телеграм.

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Ну и чем это поможет в выстраивании мозайке, я думаю что базовые знания психиатрии в этом помогут больше.

@mera_kob 16.12.2020 17:44

психиатрия как наука действует по действующей библейской концепцией. ничем она вам не поможет

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Если жить по принципу "цель — ничто, движение — всё", то неважно. Вариант: "что тут думать, копать нужно".

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Ты хочешь обсудить какую-то тему, так начинай уже, а не ковыряйся в носу...

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Участники группы, есть желание пообщаться в режиме онлайн? Кто такое практикует?

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Продолжение дискуссии невозможно без договорённости о понятиях.
Что вы понимаете под мозаикой? ("Мозайке" в вашей орфографии).

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Во-первых, сейчас ты итак в режиме "онлайн", а во вторых без заявленной темы обсуждения шансы найти себе собеседника (на мой взгляд) - около нуля...

@mera_kob 16.12.2020 17:44

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg



https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...724_285283.jpg

@mera_kob 16.12.2020 17:44

Мозайка, мозаичное мировоззрение которое описано в толстых книгах ВП СССР.

@mera_kob 16.12.2020 18:03

Этого достаточно, если то, что описано, прочитано и понято.
Одно из названий такого мировоззрения: "мировоззрение триединства материи-информации-меры" (это цитата по тому 1 ОС).
Соответственно, вопрос: если прочитано и понято, то как возникли утверждения, воспроизводимые ниже?
>>>Антон Абрамов, [16.12.20 16:07]
Интересно, на сколько это важно принципиально понять что есть материя информация мера? ...
Dmitry R, [16.12.20 17:03]
[В ответ на Антон Абрамов]
важно для выстраивания мозаичного мировоззрения
Антон Абрамов, [16.12.20 17:18]
[В ответ на Dmitry R]
Ну и чем это поможет в выстраивании мозайке, я думаю что базовые знания психиатрии в этом помогут больше.

@mera_kob 16.12.2020 18:48

Возможно предельно обобщающие понятия мною не поняты, или поняты не должным образом, да и в моей практике жизни это для меня не важно на данном этапе. Если кем-то из участников группы они поняты , поделитесь опытом как вы это используете в жизни?

@mera_kob 16.12.2020 19:03

Пытаюсь ощущать МЕРУ, прислушиваться к себе. Т.к. я отказался не так давно от алкоголя, пока неудивительно, что я ничего не слышу.
Но я понимаю это так: вот у вас есть некий управляемый процесс - например, вы (человек = процесс). И вы можете предвидеть, чего вам дано в жизни добиться, а чего не дано. И вы видите несколько этих вариантов, кем вы можете стать в будущем.

Дак вот выбор одного из этих вариантов, если вы ощущаете МЕРУ-МАТРИЦУ, зависит от вас. Соответственно, определившись, вы начинаете идти к этому варианту развития самого себя в будущем.

@mera_kob 16.12.2020 19:03

И при чем тут я МИМ. И чувство меры?

@mera_kob 16.12.2020 19:16

Ну вы можете идти по жизни либо определенно, либо "как получится".

Мировоззрение МИМ позволяет вам идти по жизни определенно.
Увидев "матрицу", вы можете обнаружить, что вам в лучшем случае лично вашей жизни суждено например поднять из кризиса то или иное предприятие города, в котором вы проживаете.

Не анализируя "матрицу" вы живете "как получится" - что будет, то и будет.

@mera_kob 16.12.2020 19:16

Знания психиатрии, мне в этом помогают, больше, изучив признаки , психически нездоровых и здоровых людей.

@mera_kob 16.12.2020 19:47

Ключевое слово - Триединство! Материя -Информация-Мера всего лишь обобщающие понятия. Всё материальное в любом виде, в любой части содержит в себе эти понятия и ВСЁ ЕДИНО. Мир един и целостен. Понимание этого даёт возможность построить мозаичное мировоззрение. Как-то так.😇

@mera_kob 16.12.2020 20:23

В Коране много мыслей здравых.
Вот например: "Пред каждым сном
Молись; беги путей лукавых;
Чти правду и не спорь с глупцом"
Евгений Онегин, из неопубликованного

@mera_kob 16.12.2020 22:36

Ты заморочился по поводу МИМ, ты думаешь поймёшь МИМ и тебе будет дано различение. Различение даётся по нравственности. Серафим Саровский о таких понятиях и не слышал, однако по нравственности свыше ему было дано различение.

@mera_kob 16.12.2020 22:50

в общем-то я так не думаю... а подробнее что-либо писать не хочется.

@mera_kob 17.12.2020 00:31

А мне всегда представлялось в виде массива.
Например. Возьмём одномерный массив, можно представить в виде тетрадных клеточек в 1 строчку. Пусть их будет 2. И в каждую из клеточек можно записать какое-то значение - мера. А сами клеточки пронумеровать чтобы у каждой был свой адрес - информация, клеточки 1 и 2. Дальше можно расширить массив до 2х мерного. Аналог Х и Y, первая ячейка будет 1,1 вторая 1,2 третья 2,1 четвертая 2,2. С трехмерным по аналогии тоже все просто только добавляется ещё мерность и с ней адрес клетки. 1,1,1 будет первая. Представить тоже просто, обычный кубик Рубик например А вот дальше интересно, 4х мерный представить невозможно, хотя оперируя аналогией выше можно просто его смодулировать.

@mera_kob 17.12.2020 01:02

Другими словами, выходит, что мера - это соотношение объектов (единиц материи) между собой. Т. Е. Одно может занимать какое-то положение где-то, относительно другого или одно может быть достаточно, но только относительно чего-то ещё. Если поместить материю, наделенную информацией в вакуум, то она потеряет всякий смысл - отсюда и триединство. (это исключительно мои мысли и ошущения, как начинающего КОБовца 😊, никому не навязываю, просто размышляю)

@mera_kob 17.12.2020 01:19

*вакуум - здесь некая абстракция, обозначающая оторванность (в т.ч. С т.з. Обмена энергией и информацией) взятого для примера объекта от любых других

@mera_kob 17.12.2020 09:02

и ещё надо не забывать что мы живём в иллюзии (органов чувств). Да и вообще общей Реальности не существует , но мы её всячески пытаемся притянуть за уши

@mera_kob 17.12.2020 09:02

Видео "...Встреча с М.В.Величко ... МѣРА" посвящено не Мере, а значению Меры для Информации — Мере, как коду для информации.
Точнее, это один из четырёх вопросов состоявшейся беседы: 1. Мера (и её отличие от Информации). 2. Различение. 3. Базовые свойства психики. 4. Закономерности бытия. 1-й вопрос — основной, он в ходе встречи перемешан со 2-м и 3-м, так как к нему были возвраты, вплоть до начала перерыва (64-й минуты записи), ввиду отсутствия понимания.
Мѣра — предопределённая Богом многомерная матрица возможных состояний материи и переходов между ними. Её роль как кода для информации, вроде бы по итогам встречи стала понятна присутствовавшим на ней.
У меня, как у зрителя записи встречи, вопросов о Мере и Информации стало больше чем до просмотра. То есть, внесены неопределённости.
Среди вопросов: Что такое информация? Ответ "это образ" (а образ это информация) не подойдёт. Ответ "это смысл" (внутреннее содержание) тоже требует рассмотрения: что содержит Информация и чего она не содержит, потому что это содержит Мера?
Ещё вопрос: Для чего нужна Информация, когда есть Мера? До просмотра ролика такого вопроса не возникало. По обсуждению в чате вижу что он есть не только у меня, хотя и не оглашаемый.
Субъективный вывод: участники встречи — учителя филиала Будкова, уболтали гостя. Ответ хором: "информация в шаре это сам шар" никуда не годится. Даже учащиеся младших групп филиалов Будкова знают, что шар (любого назначения) это проявление триединства — Материи, Информации и Меры.

@mera_kob 17.12.2020 09:15

Не мы, а вы.
И здесь принято аргументировать утверждения.

Вами использован приём информационной войны "лжеконстатация" — желаемое выдано за действительное при отсутствии какой-либо аргументации. Если приём применён не умышленно, то читающим чат от этого не легче — производимый им эффект от отсутствия умысла не меняется.

@mera_kob 17.12.2020 09:15

это не война а солипсизм... везде вам враги и война мерещится уже...

Я те-же обвинения , к вам могу предъявить.

Вы что-то утверждаете , хотя это всего лишь ваша теория (мироустройсва)

а как на самом деле мы не знаем и доказать невозможно

@mera_kob 17.12.2020 09:15

Где аргументы?
Обвинения в очередном сообщении не освобождают от необходимости аргументировать свои утверждения в каждом сообщении.

@mera_kob 17.12.2020 09:34

Логическим основанием солипсизма служит суждение, согласно которому единственная реальность, существующая достоверно, — это собственное сознание (кот рое доступно человеку непосредственно) и ощущения (которые также воспринимаются непосредственно). Вопрос адекватностиотобра жения окружающего мира в нашем сознании всегда упирается в вопрос о достоверности восприятия; если ощущения достоверны, то мир таков, каким мы его видим, но достоверность ощущений мы не можем доказать бесспорно, ибо, кроме ощущений и сознания, нам ничего не доступно непосредственно. В таком случае можно предположить, что ощущения искажены либо порождены нашим же сознанием, а окружающий мир совершенно не таков, каким мы его видим, либо даже вовсе не  существуют.

@mera_kob 17.12.2020 09:34

Вернёмся ближе к практической деятельности:
какую картинку светлого будущего ты хочешь нам предложить и какие проекты для достижения этого варианта будущего уже существуют?

@mera_kob 17.12.2020 09:34

Поделюсь своим соображением:
Материя, Информация и Мера – это абстракции. Провести между ними строгую границу нет никакой возможности подобно тому, как не получится провести ее на таком рисунке (https://hsto.org/webt/xg/uj/51/xguj5...rcnl9t_ec.jpeg) между синим, красным и зеленым цветом.
Реальность в центре – это белый цвет. Чем дальше от центра, тем дальше от реальности, но тем более явно выделяется конкретный цвет.
Так и с МИМ чем сильнее мы абстрагируемся от остального, тем четче можно для себя выделить Материю, Информацию или Меру, но стоит изменить точку зрения и сразу то, что представало Материей, предстает Информацией или Мерой.
Иными словами Материя, Информация и Мера перетекают друг в друга в зависимости от точки зрения человека.
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...118_108656.jpg

@mera_kob 17.12.2020 10:42

Тыб ещё оси X, Y и Z в трёхмерном пространстве абстракциями обозвал, вот смеху то было бы...

@mera_kob 17.12.2020 11:01

И все-таки Материя, Информация и Мера - это абстракции. Так как мир един и целостен и для их выделения из целостности требуется абстрагироваться от этого единства.

@mera_kob 17.12.2020 11:01

К тебе тот же вопрос, что и к ©

@mera_kob 17.12.2020 11:01

То, что Материя, Информация и Мера неразрывно связаны, сомнений не вызывает.
Рассматривал условность границ между ними и подтверждения этому не нахожу. С приоритетами ОСУ всё понятно: ядерное оружие — средство 6-го приоритета, угроза его применения — средство 5-го приоритета. Об этом вспоминаю, когда ищу на карте подмосковную школу Будкова — в Лесном учатся дети, которые уже в 4-м поколении живут под прицелом американских ракет (ближнее кольцо ПРО Москвы).
В отношении МИМ ничего подобного не прослеживается — не замечено, чтобы Материя была "чуть-чуть Информацией". Что касается самой Информации, один из путей понимания — называть её Идеей (и сокращение не изменится — МИМ). Здаётся что в МИМ под информацией понимается не то что в быту и техносфере. Окончательный ответ можно будет дать после понимания, что такое информация. В ОС написано: «ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ (ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ, СМЫСЛ БЫТИЯ), ОБРАЗЫ, МЕЛОДИИ, иначе говоря, ИНФОРМАЦИЯ — само по себе не материальное «нечто»...».
Две идеи принёс ролик с Величко: "Я прекрасно знаю, что такое время, пока не думаю об этом. Но стоит задуматься — и вот я уже не знаю, что такое время!" (Аврелий Августин) и "...Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь?" (анекдот).

@mera_kob 17.12.2020 11:01

Цвет предмета это материя или информация?

@mera_kob 17.12.2020 11:40

Это материя отражающая свет определенным образом? Это информация о свойствах этой материи воспринимаемая глазом человека? Или мера которой эти свойства определяются?

@mera_kob 17.12.2020 11:40

Поддавки. Единственное, что после просмотра видео беседы с представителем авторского коллектива более или менее поддаётся пониманию (а может запоминанию...): цвет не проявление Меры, он — Информация. Проявление меры — химический состав, например, хлорофилла для передачи зелёного цвета в природе. Хлорофилл — не информация. Зелёный лист дерева это объект ("предмет"), информация о цвете которого несётся веществом хлорофилл и кодирована (это проявление Меры) химическим составом (упорядоченностью атомов) этого вещества (материи).


Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.

Осознание, 2008-2016