Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

priveti 02.03.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 113774)
Невижу никакх отличительных признаков

http://gordonua.com/day_question/bitva-crimea.html - если увеличить изображение чётко просматривается украинская символика на шевроне.
http://gordonua.com/day_question/atack-russia.html - здесь вообще нет никаких географических привязок!? Какие то люди в непонятной форме перекрыли дорогу.Где, когда, зачем? Белая повязка на рукаве - м.б. учения?

ИМХО России ввязываться ... в Украину прежде решения внутренних вопросов связанных: с ЦБ, нац.валютой и пятой колонной внутри страны мягко сказать - опрометчиво.:facepalm:

Sirin 02.03.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 113767)
Описывал события за неделю с 17 по 23 февраля, почему не упомянул про снайперов?!

Про снайперов - что? Пересказать слухи и сплетни с майдана?
Факты на сегодня таковы: в сети есть перехват переговоров снайперов, прикрывавших Беркут. Из переговоров однозначно явствует, что:
1. У них был приказ прикрывать Беркут и обезвреживать только вооружённых людей.
2. Помимо них идёт стрельба неизвестных им снайперов с других позиций.
3. Со стороны "майданутых" ведётся огонь по правоохранителям.
Последнее, впрочем, ни в каких подтверждениях не нуждается - госпитали и морги полны сотрудниками правоохранительных структур.
Далее - что должны были сделать "новые власти" в случае, если бы они были заинтересованы в выяснении правды о том, кто же именно стрелял в безоружных людей?
Правильно, они должны били назначить расследование.

Что обозначает расследование? Оно обозначает, что из тел убитых и раненых извлекаются пули, которые затем сравниваются с образцами пулегильзотеки МВД - поскольку сотрудники правоохранительных служб пользуются не дедушкиными берданками, а табельным оружием, "почерк" которого индивидуален, известен и зафиксирован.
Далее выясняется, что раненый или убитый делал в том месте, где он был подстрелен, и что у него находилось в руках - плакат "Сало уронили!" или АКС74У, похищеный с военных складов в Галиции.
И уже после этого, когда выясняется, что большинство "мирных демонстрантов" убито пулями иностранного производства, либо пулями, не имеющими аналога в пулегильзотеке МВД, а оставшиеся трупы имеют мазоли на указательном пальце и следы оружейной смазки на одежде, тогда можно передавать дело в суд.
Что же сдалали "новые власти"?
Они по-быстрому "с почестями" похоронили "пушечное мясо", пообещав положить каждому на могилку по медальке.
Что само по себе уже очень о многом говорит.
Аксиома: меньше всех заинтересованы в объективном расследовании сами преступники.



Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 113767)
"Россия не будет приходить в другую страну для наведения порядка" - а как вам нынешние события в Крыму?! И кто там просил о защите? "Гоблин"?

Дружэ, пан Antipuppeteer!
О защите официально попросило руководство АР Крым и действующий Президент Украины Виктор Янукович.
Вопросы ещё есть?

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 113767)
Вот, например, заявление Русской общины Крыма
http://gordonua.com/news/society/Rus...ita-12275.html

Покажите мне наглядно этих "Гусских общинников Крыма", ибо их обращение, подписанное через интернет задротами из Галиции, яйца выеденного не стоит. А вас там от майдаунского варианта демократии, когда вопросы решаются ни за что не отвечающей толпой, совсем понимание реальности уехало.

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 113759)
Блогеры-либерасты получают деньги за поддержку майдана? - http://gosnikolay.livejournal.com/34781.html

Это ожидаемая нормальная в современных условиях ситуация - часть информационной войны. Нужно привыкнуть, что современные войны ведутся в значительной части в киберпространстве, что иногда является более важным и эффективным, чем пушки и автоматы.
И мы с вами, кстати, можем в этом участвовать.

BadSector 02.03.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 113774)
Невижу никакх отличительных признаков ССО России!
Но вот какски последнего Российского образца - таких у Украинских военных быть не должно

Бронеавтомобиль "Тигр" на вооружении у армии Украины не стоит.

РФ, Казахстан, Беларусь
Википердия говорит.

jim63 02.03.2014 12:44

Между потоками фекалий, как обычно извергаемыми "Эхом Москвы", неожиданно наткнулся на заметку от В. Третьякова. Никогда к нему особых симпатий не испытывал, но в данном случае очень в тему, по-моему:
Цитата:

Да, сильно возбудил Путин владетельный и "креативный" классы России.
Строго говоря, ещё ещё никуда войска не ввёл, а правящий (властно-владетельный) и самоназванный "креативный" классы России забурлили внутренним бурлением (но отдельные пузыри и на поверхность выскакивают): как быть, что делать, куда бежать?

Созваниваются по телефонам, обсуждают.
Некоторые впадают в истерику: "Лёлик! Всё пропало! Надо рвать когти!".

Да, выбор трудный.
Бабки-то куются здесь, а хранятся и тратятся там. А Путин, будь он неладен, эту гармонию порушил. Вдруг туда не пустят? Где тогда жить - не на Майдане, гимны которому так восторженно воспевали!

С другой стороны, сразу уедешь туда (за Майдан) - кому ты там будешь нужен со своими лекциями о демократии и либерализме?
Там своих спецов по этому делу полно!

Перелистывают приглашения на конференции, где уже, возможно, не придётся блеснуть обличением "нецивилизованной России".
Вчитываются в уже подписанные договоры на аренду вилл (креативный класс - так и просто бунгало), снятых на летние месяцы. Купленные заранее (чтобы подешевле)авиабилеты рассматривают: сколько потеряют, если сдавать придётся.

Жизнь рушится!..
Ссылка: http://www.echo.msk.ru/blog/v_tretyakov/1269888-echo/
P.S. Ну а комментарии тамошних упырьков вполне очевидны, можно не читать...

Sirin 02.03.2014 12:45

Вложений: 6
Откуда взялось решение о вооружённой поддержке Крыма:

Вопреки статусу автономии Крыма, в нарушение законодательства, Киев предпринял попытку назначить руководство силовиков в обход правительства Крыма:
Цитата:

Начальник Крымского главка милиции Валерий Радченко написал заявление об отставке, а на эту должность назначен Игорь Овруцкий, который ранее возглавлял крымский УБОП и был и.о.мэра Феодосии, сообщил представитель президента Украины в АРК Сергей Куницын в эфире телеканала ATR в пятницу вечером. По его словам, главой УМВД в Севастополе стал генерал Виталий Маликов, который ранее уже возглавлял милицию этого города.
При этом С.Куницын сообщил, что начальник СБУ Крыма остался прежним.
В "поддержку" этого решения была проведена вооружённая операция:


Вооружённые люди, направленные из Киева, пытались захватить несколько ключевых зданий в Крыму. Есть жертвы.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=X__V4MT70Wk[/ame]

После того, как десант в Крым из галицийского Киева был отбит, появилось следующее:

[ame]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kpS4BXif_Sw[/ame]
Цитата:

Президент США Барак Обама предостерег Россию от любого вмешательства в дела Украины. Об этом он заявил на брифинге в Белом доме. Обама подчеркнул, что "глубоко обеспокоен" данными о передвижениях российских войск по Украине, а также добавил, что России "придется отвечать за любую интервенцию на территорию Украины".
В дела Украины, разумеется, позволено вмешиваться только США и Евросоюзу.

Ну, и ожидаемо, плотной струёй полетело неполживое говно из вентилятора:

http://kob.su/forum/attachment.php?a...3&d=1393750420 http://kob.su/forum/attachment.php?a...4&d=1393750420 http://kob.su/forum/attachment.php?a...5&d=1393750420 http://kob.su/forum/attachment.php?a...6&d=1393750441 http://kob.su/forum/attachment.php?a...7&d=1393750441 https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...85971866_n.jpg http://kob.su/forum/attachment.php?a...8&d=1393750441



Обращает на себя внимание то, что больше всего "стыдно за Россию" почему-то гражданам Израиля, часть которых даже не трудится для того, чтобы придумать какие-либо собственные слова, а просто транслирует угрозы Обамы о том, что "Россия дорого заплатит".

Михайло Суботич 02.03.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 113774)
Невижу никакх отличительных признаков ССО России!

Какой дурак будет их светить сейчас? Это же силы самообороны Крыма.

Вчера вроде как блокировали погранслужбу Украины в Крыму, видимо там еще кое-что было расположено, возможно что и резидентура США там дислоцировалась (табличка справа):
http://cs412531.vk.me/v412531388/ab8e/xUBYKgNr2NI.jpg

Сообщение от Anna-News:
Цитата:

Сообщаю, группа волонтеров ANNA-News при поддержке доброжелательных людей заняла бывший координационный центр ЦРУшников в Симферополе. С сегодняшнего дня на месте бывшего ЦРУшного пункта управления бандерлогами, будет располагаться корпункт ANNA-News в ,Крыму.

Sirin 02.03.2014 13:06

Миш, сообщение нужно было несколько в ином порядке построить.
Вначале новость:
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 113782)
Сообщаю, группа волонтеров ANNA-News при поддержке доброжелательных людей заняла бывший координационный центр ЦРУшников...

А потом фото доброжелательных людей :mosking::

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 113782)
Какой дурак будет их светить сейчас? Это же силы самообороны Крыма.

Со вчерашнего дня ничего "прятать" особого смысла нет.
Войска официально приглашены правительством АР Крым и получили на то разрешение Совфеда.

jim63 02.03.2014 13:12

Sirin,

Г-ну Бершидскому по поводу его комментария:

Цитата:

"Я в Киеве сейчас. И мне стыдно, что я из России"
хочется сказать, что он не одинок: мне, например, тоже очень стыдно что он из России (и не он один).

Андрей С. 02.03.2014 14:09

Цитата:

Депутат Гос.Думы Сергей Железняк:
Дорогие мои соотечественники!

У большинства из нас есть друзья и родственники на Украине. Сейчас они подвергаются гонениям и насилию за то, что говорят на русском языке, сохранили дружественное отношение к России, не признают захвативших власть националистов-бандеровцев.
В особенно тяжелом положении сегодня жители Крыма и востока Украины. Руководство Крымской республики уже обратилось к Президенту России за помощью в обеспечении мира и спокойствия. Братский многонациональный народ Украины нуждается в нашей защите и поддержке.
Сегодня, 2 марта, общественные организации, движения, землячества проводят шествие в поддержку украинских собратьев. Обязательно приму участие в шествии и призываю всех, кого ситуация на Украине не оставляет равнодушным, присоединиться к нам.
Сбор - в 17.00 на Пушкинской площади Москвы.

Простите меня за то, что в это воскресенье приходится вести речь о тяжелых и ранящих души событиях на Украине, взывать к вашей активности, но, понимая, как тяжело сейчас нашим украинским братьям и сестрам, считаю, что равнодушие и промедление с нашей поддержкой - неприемлемо для любого нормального человека вне зависимости от национальности, вероисповедания и политических убеждений.
Предлагаю всем, кто имеет такую возможность, прийти сегодня к 17 часам на Пушкинскую площадь. Нашим дипломатам, которую ведут борьбу с фашистами в ООН (США и их шестёрками), нужна поддержка. Против силы Русского народа они не пойдут по причине своей паталогической трусости. Шакалов надо загонять в своё стойло.

Zikk 02.03.2014 14:34

бывший посол США на Украине лепечет.
http://rtdru.rt.com/filmy/ukraina-u-kraya/#part-1
у меня чуть кровь из ушей не пошла к концу программы..

Андрей С. 02.03.2014 15:40

Западные СМИ делают разворот в украинском вопросе. Осознали, с кем имеют дело?

http://ruposters.ru/archives/3163

Михайло Суботич 02.03.2014 15:40

Интервью с российским наемником, сбежавшим с майдана:
[ame]http://m.youtube.com/watch?v=HGrSGLqU4go[/ame]

Ибо 02.03.2014 16:27

Статья с грузинского сайта
 
Цитата:

Годами мы, грузины, сетуем – кто и зачем выбирает руководителями этой нашей пятой колонны лиц с психическими отклонениями, мужеложцев, сектантов, иноземцев, агентов?! Впрочем, ответ известен всем: такова рабочая специфика Америки. Если кто-то все еще сомневается, пусть обратит внимание на лидеров украинского Майдана.

Большинство из них – грекокатолики; исполняющий обязанности президента Турчинов – баптист. Арсений Яценюк и Владимир Кличко – евреи. В Израиле Кличко внесен в список выдающихся спортсменов-евреев. Мать Яценюка – представительница одной из известных родов толкователей Талмуда, его супруга, также еврейка, из секты хасидов. Юлия Тимошенко – армянка (Григян), и это давно ни для кого не секрет. И вновь назначенный министр внутренних дел тоже армянин – Арсен Аваков... Однако оставим в покое национальность... Украинские СМИ распространили видео, согласно которому новый министр внутренних дел Украины, Арсен Аваков, и политик Александр Кирш – геи. Они установили сексуальные отношения с молодым мужчиной, который не отрицает этого и подтверждает, что познакомился с Аваковым по интернету, что Аваков просил его о гомосексуальном обслуживании за деньги, и что подобное «обслуживание» продолжалось 2 года. После этого Аваков познакомил его с политиком Александром Киршем и попросил о гомосескуальном обслуживании и для него.

Фактически, в Украине правительство насильственным образом свергла еврейско-армянская и баптистско-католическая группировка, которая едва придя к власти, освободила армянскую узницу и назначила на пост главного силового министра армянского педераста, а потом объявила 82 человека, погибших за это, героями – является ли это фарисейством, судите сами.

Обстановка, создавшаяся в Украине, как две капли воды похожа на грузинскую, где Запад подобрал и привел к власти людей, которых этнически и вероисповеданием ничто не связвает с Грузией, им не больно за эту страну.

http://geworld.net/View.php?ArtId=4112&Title=&lang=ru

promity 02.03.2014 18:44

Обсуждение конфликта на Украине читателями "The New York Times": Симпатии на стороне России
2 мар, 2014 в 14:24
Цитата:

Информационное агентство Regnum.ru провело объемную работу по изучению реакции читателей американской газеты "The New York Times" на события на Украине и российское решение о вводе туда войск.
Вот что пишет редакция агентства:
"Вечером столь напряженного дня - 1 марта 2014 года, мы принялись за изучение реакции западных СМИ на военный вызов России украинскому кризису. Обычно мы начинаем с американского издания NYT.
В линейке публикаций NYT в этот день на первом месте наверху помещена статья Элисона Смейла и Дэвида Херценхорна "Кремль расчищает путь для использования силы на Украине".(Alison Smale David M. Herszenhorn. Kremlin Deploys Military in Ukraine, Prompting Protest by US // http://www.nytimes.com/2014/03/02/wo...ef=europe&_r=0)
Однако на этот раз наше внимание привлекло не содержание статьи, а комментарии читателей под ней.
Чтобы быть строго объективными, мы не делали специальной подборки при переводе комментариев читателей. Мы просто взяли и перевели подряд все комментарии, накопившиеся под статьей за последние полчаса.
Между тем, поток комментариев продолжается.
Вывод наш однозначен. Комментарии в NYT демонстрируют целиком и полностью, за малым исключением, полное неприятие общественным мнением США украинской авантюры президента Обамы и его администрации. Симпатии граждан США или их понимание в подавляющем своем большинстве стоят на стороне России и президента Владимира Путина.
Это, действительно, необычный для современных США феномен.
Из состояния американского общественного мнения следует сделать однозначный вывод: новоявленным петлюровцам и бандеровцам надо драпать из Киева и, как можно быстрее..."
Далее:
Скрытый текст:
Jim Jennings, New York
Мы "заботимся" больше об Украине, чем Сирии? США не выглядят как бумажный тигр в пасти Путина, это бумажный самолетик у ног Путина. Остановить эскалацию, проводимую США, но организовать эффективное, дорогое и убийственное наступление в СМИ против Путина и его олигархов. Мировое общественное мнение, а не мир "страха" может стоить Путину больше, чем он готов заплатить.
Ezequiel, Houston
Это современный тренд, проводимый ЕС:
1) Сначала выборы выигрывает тот, кто победил.
2) Если наш любимый кандидат проигрывает, то протестами доводим победителя до смерти, пока он не падет.
3) Если ничего не происходит, и мы победили (то есть, ЕС), то ничего подобного не происходит.
4) Что всегда происходит, то это гражданские конфликты, в которых мы на стороне "мятежников", которые в действительности террористы.
5) В противном случае, если имперская власть вмешивается с другой стороны забора... им следует знать, что это им будет "стоить".
6) Людей убивают под призывы о свободе и демократии... что возвращает нас к пункту 1).
Тем временем некоторые страны теряют территории: Ливия в пользу милиции, Сирия - Аль-Каеды и курдов, Украина - России.
Симпатичный тренд ЕС.
dsh15 New York
Правительство США вовлекло себя в украинские дела, поддержав переворот в Киеве. Да, Янукович был подвержен коррупции, как и все западные лидеры. Этим занимаются: Обама, Буш II, Клинтон, Буш I, и т. д. Подобно им Янукович был избран народом своей страны. Мир был бы более мирным местом, если бы результаты выборов были соблюдены большим числом политических акторов. Правительство США плюет на результаты выборов в других странах, заявляя, что борется за демократию. Это верх лицемерия.
Г-жа Нуланд публично хвасталась тем, что правительство США потратило $5 млрд. на дестабилизацию Украины. Ее подслушали, когда она обсуждала с послом США на Украине, кому следует возглавить следующее украинское правительство. После переворота в Киеве человек, которого она выбрала - г-н Яценюк - чудесным образом стал премьер-министром Украины.
Если бы президент Обама хотел разрядить этот кризис, он мог бы начать с порки госпожи Нуланд и ее союзников и извинения перед украинским народом за это вмешательство в дела Украины. Народ Восточной Украины хотел бы иметь возможность использовать свой язык в отношениях с собственным правительством. Они не хотят бандитов, бегающих дикарями по улицам после переворота. США, очевидно, поддерживает западно-украинских националистов, тогда, как народ Восточной Украины ищет помощи у России.
newscast 2, New York
Украина была провозглашена независимой нацией недавно, и это нужно уважать. Я не могу поверить в то, что одна европейская нация идет войной на другую европейскую нацию, чтобы получить территорию и влияние. Подобная ситуация напоминает мне Балканскую войну. Конечно, мы никогда не сможем применить военную силу для достижения успеха в центре Европы. Германии следует думать, что делать с газо- и нефтепроводами. Они, наконец, пришли к выводу, что их линии снабжения в опасности, и они должны отказаться от импорта газа и нефти. США, вероятно, не заменят своего нового посла в ближайшее время. Сирийские и иранские переговоры будут прерваны. Назад к временам холодной войны. Нет выбора.
Steve Bolger, New York City
Провал с отсутствием компетентного правительства у руля ведет к хаотическому коллапсу большинства революций в истории.
Brian, Boston
Я нахожу забавным, что мы ожидаем, что наши предупреждения отменят интересы России в украинском конфликте. Конечно, Путин будет двигаться, чтобы обеспечить безопасность стратегически важному Крыму. И лучшим результатом сейчас будет то, что Крым отделится и присоединится к России, а остальная часть Украины останется изнывать в объятиях экономии МВФ. Нам нет места здесь.
Domingo Tavella, San Francisco
Примечательно, как быстро люди забывают. Это было не так давно, когда лидеры США вошли в привычку вторгаться в любую страну, где они представили себе угрозу, даже если риск был просто воображаем (Ирак), или исчезающе мал (Панама). Вместо того, чтобы критиковать Путина за раздел Украины, лидеры США должны признать: США сталкиваются со случаем, напоминающим сходство между северными и прибрежными государствами социально менее развитого Юга. Украине было бы лучше расколоться на две части, чтобы извлечь из этого урок.
Peter, Dubai
Ясно, что Янукович покинул страну на основе соглашения между новым правительством Украины, Европой, США и Россией. После нескольких дней стало ясно, что это соглашение не было соблюдено Украиной (они даже изменили статус русского языка в российских регионах Украины), и это привело к резкому росту эскалации конфликта. США и Россия одинаковы: они вторгаются в другие страны (Ирак, Украина), исходя из своих интересов, так чему мы удивлены?
Wingate, San Francisco
Никакого бизнеса! Россия такова, какова есть и всегда будет.
roncwms, Charlotte, NC
Я счастлив, что у нас есть хладнокровный главнокомандующий в Овальном кабинете, а не горячая голова Джона Маккейна, который, прежде чем знает все факты уже требует, чтобы мы ввязались в необратимые военные действия на Украине - как он сделал в Сирии. Там Обама получил возможность полной инвентаризации химического оружия Асада и производственных возможностей химического оружия в то время, как Маккейн кричал нам о вводе наших войск для того, чтобы нам погрязли в еще одном десятилетии долгой войны на другой стороне мира. Тогда бы Маккейн и республиканцы могли бы проголосовать, что они сделали вчера, отрицая, необходимые льготы для раненых ветеранов.
Jan Pytalski, Rochester, NY
Для всех поклонников Путина. Там нет ничего, кроме российских геополитических интересов в Крыму. Нет, россияне не находятся в опасности, они имеют военно-морскую базу, арендованную до 2042 или около того. Есть использование медленно расширяющегося внутриполитического кризиса. Владимир, Путин защищает свой народ от чего? от кого? Украина является независимым, суверенным государством, и ни одна другая страна не имеет исторического или иного права вмешиваться в ее внутренние дела. Ни один гражданин России не пострадал и притворная защита их является слабым и недействительным оправданием.
В то время, когда мы обмениваемся здесь гневными комментариями, и когда администрация Обамы "фокусируется на дипломатических решениях", Путин делает еще один твердый шаг вперед. Все прибалтийские государства находятся в опасности. Их история делает полный круг. Снова весь Запад осуждает безумца, и опять ничего не будет сделано для защиты независимой страны от присоединения к более сильному соседу.
Читайте вашу историю, чтобы узнать, что случилось прямо перед 1 сентября 1939 года.
Bob, Portland
Не удивительно. Русские читают историю, даже, если американцы - нет.
Tess Harding, The New York Globe
Это действие Путина, которое, как кажется, непосредственно не направлено на них. Выглядит так, как если бы Путин уведомил чеченских повстанцев о том, что может случиться с ними. И это может иметь неприятные последствия.
Big Ten Grad, Ann Arbor
Это обычный крымско-балканский беспорядок. Пусть русские разберутся. Мы не смогли даже разобраться с ретроградными предводителями Афганистана, и мы полностью разрушили Ирак. Народ Крыма должен быть освобожден и, надеюсь, США уйдут.
Atlantic, El Lay
Не могу поверить, Обама поставил себя на грань другой внешнеполитической катастрофы. Пустые угрозы будут иметь неприятные последствия! Будут ли народы в геополитических расчетах когда-либо учитываться им/США? Огромное разочарование во внешней политике, господин Президент!
Alastair, Canada
Угрозы Обамы, что там будут расходы России, не уважающей территориальной целостности Украины, примерно то же, что и его угрозы использовать меры, если правительство Сирии применит химическое оружие. Союзники США теперь точно знают, что гарантии США безопасности и территориальной целостности не стоят и бумаги, на которой они написаны, а слово американского президента является жалким лепетом.
jdog, Seattle
В идеальном мире после того, как сепаратистское голосование пройдет, Россия "купит" Крым от Украины и подпишет обязательство никогда не принимать любые новые земли. Или Украина вступит в НАТО, делая любое будущее вторжение России маловероятным. Затем все счастливо заживут при самоопределении, и мы сможем продолжить работать с Россией в областях, представляющих взаимный интерес, как борьба с исламским экстремизмом и за мир на Ближнем Востоке. Последствия любой другой альтернативы просто слишком страшны, чтобы принять их серьезно. Никто не может позволить себе еще одну холодную войну, не говоря уже об одной горячей.
john riehle, Los Angeles
Речь идет не о "демократии" или "национальном суверенитете" - принципах, которые в реальном мире США нарушают с регулярностью и безнаказанностью, и защищают в абстрактном только тогда, когда они нарушаются их имперскими конкурентами. Речь идет не об авторитарном характере путинской России - нечто, что США были бы совершенно готовы игнорировать до тех пор, пока правительство России позволяло США расширять свое экономическое и военное влияние в любом месте, которое ему нравится. Если на то пошло, то США вполне готовы мириться с довольно сомнительными и авторитарными политическими силами, которые пришли к власти в западной части Украины, чтобы они приняли пакет "помощи" МВФ и стали частью НАТО. И в то же время, конечно, речь не идет о продолжении западной экономической помощи украинскому народу, так как "помощь" МВФ предлагается поставлять с жесткой "структурной перестройкой" экономики, что окунет большинство населения в условия крайней нищеты и приведет к массовой эмиграции дешевой рабочей силы в Европу.
О чем идет речь? Правительство Соединенных Штатов имеет право на "сферы влияния", которые простираются прямо до границ с Россией, но Россия не имеет права на любые сферы влияния за пределами своих собственных границ. Это позиция США, вот о чем идет речь.
George M, Boston
Мир наблюдает, как идет игра, и это имеет значительное глобальное воздействие по другим путям. Существует довольно большой остров в Тихом океане, параллельный этой истории о Крыме - Тайвань. Я лично не вижу, как США смогут выйти из этого дела без потрепанной репутации. Вы обречены на проклятия, если вы ничего не предпримите, и обречены на проклятия, если вы что-нибудь предпримите. Потому что Европа является слабой в военном отношении. Нет дипломатического решения, кроме того, что хочет Россия, чтобы восторжествовало. Такие страны, как Россия и Китай с автократическим руководством будут навязывать свою волю. Не так много есть того, что могут предпринять США или Европа без потери влияния.
Andy, NYC
Многие русские упоминают совершенно справедливо, что русский народ был сформирован на территории Украины. Затем они говорят, что Крым является преимущественно русским, поэтому они должны иметь возможность выбирать, если они хотят покинуть Украину и стать частью России. Очевидно, если это так, то почему не может Чечня, которая не желает быть частью Федерации, получить разрешение покинуть? Лицемерие вопиющее.
John South Hadley, Mass
"Десятки вооруженных до зубов солдат усилили давление на... Симферополь". Это говорится о военной силе в менее 100 человек [менее одной полной роты], которая захватила город с населением 362.000. Очевидно, что тот, кто захватил Симферополь, не встретил никакого сопротивления вообще. Мы можем даже сделать вывод, что эта сила приветствуется. Действительно, взятие в кольцо правительственных зданий, охрана аэропорта и блокирование улиц - достаточная работенка для такого числа солдат. Эти русские действительно впечатляют.
Joren Maksho, Hong Kong
Я не болею за американские интересы, как можете убедиться, но, как рядовой гражданин, я не могу легко принять их. Только не война, пожалуйста, и абсолютно никакого военного вмешательства США. Вижу проблему в том: очень низкий уровень доверия к навыкам Райс и Пауэра, к большей части Государственного департамента, не говоря уже о президенте. Шансы США дать свою лучшую производительность для защиты своих интересов низки, учитывая наших игроков. И я голосовал за Обаму! Мне просто надоело его скольжение.
al, Boston
Почему выступления Обамы отстают от специальных сил России? Если наши спичрайтеры медленнее, чем военные действия, я могу только догадываться о готовности нашей армии действовать. Русские шпионские корабли базируются на Кубе. Наша реакция? Заголовок об их "неожиданном" появлении. Тем не менее, нас всех так быстро атакует АНБ для сбора разведывательной информации, не имея ничего, чтобы предложить взамен. Это печальное, печальное время для США.
manuel, Madrid, Spain
"Украинская революция" была путчем, который покончил с избранным правительством. Хорошо оно или плохо, но украинское правительство было избрано с помощью избирательных урн. Протестующие на Майдане были не только граждане, озабоченные получением дополнительной демократии, но нацисты, хулиганы и снайперы, которые стреляли в полицию. Это немыслимое поведение, которое требует заслуженной реакции со стороны полиции. Я не понимаю, как ЕС и США поддержали эту чушь революции, которая определилась в единственном месте, где это было логично: в войну между двух сообществ в одной стране. Это глупое поведение США и Германии. Закон и право, на мой взгляд, находятся на стороне России в этом случае. Это трудно сказать, но это единственная истина. Я надеюсь, что это не закончится националистической войной, последнее, что нужно Европе и миру.
Quandry, LI, NY
Украинский кризис вот-вот взорвется, и Обаме не следует стрелять от бедра. Ему лучше держать порох сухим и потратить время на то, чтобы сформулировать жизнеспособную политику США по этому вопросу со своими советниками. Так что он может повлиять на этот вопрос и в наших интересах. Наконец, было бы хорошо, если бы Керри остановился воевать по-рыцарски по всему миру с ветряными мельницами, и занялся этим вопросом прежде, чем он полностью выйдет из-под контроля.
AR, Virginia
Надо полагать, что действия российского правительства являются теперь расплатой за то, что произошло в 1990-е годы. Знают ли американцы, что произошло в этом десятилетии? Позвольте мне освежить вашу память. Джеффри Сакс и другие сторонники "творческого разрушения" из США вошли в ослабленную, травмированную Россию и сильно вооруженную Москву с разгулом всеохватывающей "приватизации на стероидах", что посеяло хаос в российской экономике и производстве. Это привело к страданию среди обычных людей, что американцы сегодня с трудом постигают и могут понять.
И как американцы в действительности реагировали в то время на все страдания в России? С едва скрываемым ликованием. Такие люди, как Даниэль Мойнихан - русофобский политик из Нью-Йорка, вышел в эфир и счастливо отметил, что около 1998 года российская экономика упала так сильно, что стала тогда меньше, чем экономика Швейцарии. Американцы были очень "рады" глубокому упадку русской власти и влияния. Как вы думаете, русские забыли об этом высокомерии и триумфе среди американцев?
Краткая эра вежливости и сотрудничества между США и Россией, которая возникла в годы после 9/11, была фасадом, маскирующим чувство глубинного гнева среди русских относительно того, как их страну лечил Вашингтон в десятилетие после окончания холодной войны. Теперь это тот случай, когда куры возвращаются домой на насест. Правительство США не смогло удержать на ногах Россию, когда она упала 20 лет назад. Глупые американцы не думали ни о чем в то время.
Ed, Arizona
Не президенту ли Обаме следует принять ответные меры на ходы Путина... речь идет о дипломатии... раньше, теперь, и после события, которое может произойти. Президент Обама провалился во внешней политике и внутренней политике. Ему, кажется, недостает какого-либо чувства переговоров с другими... друзьями или врагами.
Silver, CANADA
Сегодняшние первые страницы прессы используют трюк извращения истины, когда говорят о претензии к "украинскому правительству" (что Россия пытается спровоцировать военный конфликт), без предъявления встречного иска русских (что украинское правительство является враждебным и незаконным, западной марионеткой). Добавьте к этому обман нелепого требования Обамы, чтобы Россия "уважала суверенитет Украины", и у вас есть классический фрагмент военной пропаганды, соперничающий со старой ложью об "оружии массового уничтожения", так заметно распространяемой во время подготовки к войне в Ираке в 2003 году.
Говоря об "уважении суверенитета" других народов, когда Обама собирается прекратить бомбардировки Афганистана, Пакистана и Йемена? Когда ось США-ЕС-Израиль прекратит угрозы нападения на Судан, Сирию и Иран? Если лживая пропаганда так плоха сейчас, представьте, что разразится после того, как русские, наконец, сделали свой ход на Украине! Вы запаслись мешками, чтобы блевать в них. Эти идиотские аналогии с Гитлером 1939 года в скором времени будут течь, как расплавленный навоз из основного потока Media.
http://serfilatov.livejournal.com/1633306.html


Нацизм на Украине. Тягнибок. Я ненавижу советских ветеранов.
[ame]http://youtu.be/5CPH1_dKgao[/ame]

promity 02.03.2014 20:46

Из ФБ.
Цитата:

"Друзья. хорошая новость: Друзья, не только в Москве, во многих городах России и дальнего зарубежья, даже в Брюсселе проходят митинги и акции!
Турция обвинила Запад в создании беспорядков в Киеве. Но больше всего мне понравилось вот что: В Москве объявили о создании Международного Центра Документирование преступной деятельности правительств США, Германии, Польши, Франции, стран Европейского Союза на территории Украины, передает УНН со ссылкой на пресс-службу оргкомитета!
По - поводу Западных СМИ:
"Мы наблюдаем неожиданный поворот в западных СМИ. Началось всё с того, что на сайте немецкого издания Der Spiegel, по самоопределению «самого значимого информационно-политического журнала Германии и Европы с самым большим тиражом», тематический заголовок на главной странице сменился с «Украина» на «Крым». И вдруг случилось что-то странное: в основных германских изданиях слово «провокации» в связи с российскими действиями на Украине стало использоваться исключительно в кавычках; население Крыма из украинцев превратилось в русских; Крым, оказывается, всегда был русским регионом. Даже Правый Сектор из категории freedom fighters плавно перешёл в разряд опасных праворадикалов.

К тому же, откликнулись немецкие политики самых разных партий: так, спикер Христианско-демократического Союза по вопросам внешней политики Филипп Мисфельдер заявил, что сближение с Россией в интересах Европы. Новостному агентству Reuters он сказал, что геостратегический вопрос Крыма воспринимается Москвой очень эмоционально, потому что, я цитирую, Крым — это исторически «der Kernbereich Rußlands», «исконный регион России». В разговоре с газетой «Lübecker Nachrichten» он отмечает, что США и ЕС должны убедить временное правительство в Киеве в том, что необходимо отвечать на чаяния и заботы русского населения Украины. В этой же газете председатель партии «Левые» Бернд Риксингер утверждает, что ЕС совершил ошибку, встав на одну из сторон в украинском конфликте."

РОСтОК 02.03.2014 20:47

К сожалению, майданвошки - это заразно. Похоже, пора их керосином выводить.

AMX 02.03.2014 21:18

Госсекретарь США заметил, что в 21 веке нельзя «вторгаться в другую страну по совершенно сфабрикованному поводу», как в 19-м.
http://www.forbes.ru/news/251572-ker...oi-izolyatsiei

Слово американским комментаторам:
Цитата:

“Russia’s “incredible act of aggression” — What about the US’s more “incredible act of aggression” in Iraq, Afghanistan, Pakistan, Yemen, Somlia, etc.? How about THAT Mr. KERRY?
Цитата:

Dear Mr. Kerry, you seem to have forgotten the “weapons of mass destruction”? Or was it not a trumped-up pretext? What about your doctrine of “emerging right to protect”? Perhaps, a popular referendum in Crimea would give better justification for “pretext” than the infamous search for the WMD in Iraq did? Or, perhaps you are just cynical…

promity 02.03.2014 21:20

Понятное дело, что когда Штаты утюжат Корею, Вьетнам, Ливан, Югославию, Ирак, Ливию, Сирию и т.д. - это они несут отсталым народам демократию, невзирая на тысячи километров отделяющие Америку от стран остро нуждающихся в демократических переменах.
Но совершенно очевидно, что если Россия встревает в какие либо конфликты, даже на собственной своей территории - это следствие её неискоренимых имперских амбиций и желание покорять свободолюбивые народы и высасывать из них ресурсы.
Как два пальца об асфальт!
США и еще ряд стран намерены добиваться изоляции России, заявил Керри

Цитата:

По словам госсекретаря США, из-за ситуации на Украине и решения о допустимости использовать вооруженные силы РФ на украинской территории Вашингтон обещает "очень серьезные последствия со стороны США и Запада, включая санкции, которые изолируют Россию экономически".

ВАШИНГТОН, 2 мар — РИА Новости. США и ряд других стран "готовы полностью изолировать Россию" на международной арене из-за ситуации на Украине и решения о допустимости использовать вооруженные силы РФ на украинской территории, заявил в эфире телеканалов NBC и CBS госсекретарь США Джон Керри.

Российский МИД неоднократно возлагал ответственность за обострение кризиса на Украине на западных, в том числе, американских политиков, чьи заявления и действия Москва квалифицировала как поощрение экстремизма и незаконной смены власти. В частности, неоднократно на Майдан, в том числе для общения с радикалами, приходила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд.

Ранее премьер Крыма Сергей Аксенов обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой о содействии в обеспечении мира и спокойствия в Крыму. После этого Путин внес в Совет Федерации обращение об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране, верхняя палата единогласно дала на это согласие. Замглавы МИД РФ Григорий Карасин пояснил, что согласие СФ не означает, что это право будет быстро реализовано.

"Мы готовы полностью изолировать Россию", — заявил Керри. По его словам, Вашингтон обещает "очень серьезные последствия со стороны США и Запада, включая санкции, которые изолируют Россию экономически".

Керри считает, что у президента России Владимира Путина "по-прежнему есть правильный набор решений", чтобы разрешить кризис вокруг Крыма, иначе "у него не будет (саммита) G8 в Сочи, он даже может не остаться в G8, если это продолжится". По словам госсекретаря, может возникнуть ситуация, при которой "активы российского бизнеса будут заморожены, американский бизнес может уйти, может быть дальнейшее падение рубля".

Госсекретарь также упомянул о возможных визовых санкциях в адрес граждан России и торговой изоляции. Он пригрозил, что россияне, желающие посещать США и Европу, не будут получать визы. "Придется заплатить большую цену. США едины, Россия в изоляции, а не в позиции силы", — заключил Керри.

В ночь с субботы на воскресенье Путин в ходе телефонной беседы с президентом США Бараком Обамой акцентировал внимание на наличии реальной угрозы жизни россиян и соотечественников на Украине и подчеркнул, что в случае распространения насилия на восток Украины и Крым Москва оставляет за собой право защитить свои интересы и проживающее там русскоязычное население.



РИА Новости http://ria.ru/world/20140302/9977812...#ixzz2upmRhpKU

ДвоечниК 02.03.2014 21:28

Китай поддержит Россию в ООН по Украине
http://www.dal.by/proj/dalby/upload/..._230_58712.jpg

Достоверные источники Организации объединенных наций сообщают, что правительство Китая намерены воспользоваться правом наложения "вето", если Совбез Организации объединенных наций примет какое-либо решение против Российской Федерации.

Также Китай намерен поставить на место чрезмерно амбициозное правительство США, потребовав погашения долговых обязательств ценным металлом, которым США не владеет в достаточном количестве - золотом.

Также от представителей дипломатической среды стало известно о разговоре высокопоставленных китайских чиновников с турецким правительством. В ходе диалога между представителями Китая и Турции китайской стороне удалось убедить турецкого премьер-министра Эрдогана в том, что Турция не будет пропускать через пролив Босфор корабли, принадлежащие НАТО.

На вопросы прессы по данному поводу правительство Китая отказалось отвечать, таким образом, не подтвердив и не опровергнув вышеизложенную информацию.

Следует напомнить, что по инициативе Великобритании созвано экстренное собрание Совбеза Организации объединенных наций по вопросу внутренней ситуации в Украине, а Россия не сможет принять в нем участие. Не будет лишним напомнить, что в аналогичной ситуации правительство США заключения Совбеза Организации объединенных наций игнорировало и все равно вводило свои войска на территорию Ливии, Ирака и даже Гренады в 1983 году.

Срочное заседание по поводу украинского вопроса будет проходить также в Брюсселе среди министров иностранных дел стран Европейского Союза, которые активно следили за событиями на Евромайдане и выступали в его поддержку.

Немного раньше Российская Федерация и Китай неоднократно выступали против резолюции Совбеза Организации объединенных наций по поводу вводы войск НАТО на территорию Сирии и до последнего момента блокировали резолюции о "бесполетной зоне" над уже разрушенной Ливией.

Следует сообщить, что с самого начала представители Совбеза Организации объединенных наций не могли прийти к соглашению. Неизменный представитель Российской Федерации при Организации объединенных наций Виталий Чуркин на пресс-конференции охотно сообщал журналистам о готовности российского правительства к серьезным обсуждениям, но представители Совета Безопасности в самую последнюю минуту меняли формат проведения встречи. Председатель Организации объединенных наций Пан Ги Мун отказался от комментариев по поводу украинской ситуации, сказав, что выскажет свое мнение только после обсуждения Украины с президентом российской федерации Владимиром Путиным.

Источник

promity 02.03.2014 21:37

Заява Арсенія Яценюка (и заява нехилая!)
02 марта 2014 г.
Конфлікт повинен бути невідкладно вирішений всіма засобами і методами, у першу чергу - мирним шляхом. «Українські Збройні Сили здійснюють захист власних штабів, власних військових частин, знаходяться в місцях постійної дислокації і не піддались на жодну провокацію, яка була протягом останніх діб», - повідомив на брифінгу в парламенті в неділю, 2 березня, прем'єр-міністр України Арсеній Яценюк.
[ame]http://youtu.be/14Gwu4JDaJU[/ame]

Sirin 02.03.2014 21:59

Уписаться можно, как неполживые СМРАД освещают сегодняшние события в Москве:

Главная новость дня:
Цитата:

Сообщение от РБК
В Москве в ходе митингов против вторжения российских войск в Крым, на Манежной площади, задержаны около 200 человек. Всего в акции приняли участие более 500 человек.
По данным "ОВД-инфо", у здания Минобороны на Знаменке задержали 128 человек. Всего в акции приняли участие более 200 человек.

Сегодня, 2 марта антивоенный митинг также прошел на Исаакиевской площади в СПБ. Как сообщает издание "Фонтанка.ру", в митинге приняли участие около 100 человек, более 30 участников были задержаны.

Ну, и мелкая, второстепенная новость, на которую и внимания вообще не стоит обращать на фоне главной по неполживости новости:
Цитата:

Сообщение от РБК
Отметим также, что сегодня в Москве проходит акция "в поддержку братского народа Украины". В ней принимает участие вице-спикер Госдумы, единоросс Сергей Железняк. По его словам сейчас "братский многонациональный народ Украины нуждается в защите и поддержке" со стороны России. По данным столичного управления МВД, в акции принимают участие около 20 тыс. человек. Шествие проходит по маршруту от Пушкинской площади до проспекта Сахарова.

Неполживые, ясное дело, не могли не сбрехать - по данным МВД в митинге участвовало 27 тысяч человек (пруфлинк).
Ну, и, разумеется, отметив проходящую новость про митинг из 27 000 человек на фоне грандиозного события - "антивоенного" митинга 500 либеральных гомосеков, неполживые упомянули и о грандиозном митинге этой же братии в СПБ, в котором приняло участие "около 100 человек". Но не посчитали стоящим упоминания одновременно проходившего в СПБ митинга в поддержку Крыма и Путина с количеством участников в 10-15 000 человек (пруфлинк). Ну, и, разумеется, всякая "мелочь" в других городах, типа 12000-ного митинга в Краснодаре неполживых вообще не интересует.
Они же не за права пидаров борются, чего о них вообще писать?

"Любопытно" также обыграна формулировка. Возможность ввода войск по просьбе Крымского правительства и по просьбе действующего Президента страны для защиты населения от вооружённых провокаций называется: "вторжение российских войск в Крым", "война против Украины".

Неполживые СМРАД стараются не за страх, а за совестьгранты.

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 113799)
Заява Арсенія Яценюка (и заява нехилая!)

Ну и чё он такого "нехилого" сказал?
Ожидаемая болтология про "отсутствие причин", "провокации России", "охеренную боеспособность украинских ВС", "запрет крымским властям чего-либо предпринимать без санкций из Киева".
Выглядит как жалкое чмо.
Очнись, Яйценюк! Плевать в Крыму хотели на твои указы.

Особенно смешно стало, когда он погрозил пальчиком в сторону тех, кто "целенаправленно разрушали обороноспособность Украинских ВС и спецподразделений".
Это он что, собрался себя по затылку лупить?
Или он подзабыл, кто Беркут на колени ставил и затем распустил?

А ещё ему очень обидно, что Москва с его бандой просто разговаривать не хочет.
Идиото...
Цитата:

Сообщение от ДвоечниК (Сообщение 113798)
Китай поддержит Россию в ООН по Украине

Хорошо бы, но источник из разряда "одна бабка говорила..."

konstantins3 02.03.2014 22:01

Севастополь - Крым - Россия
 
Выступление премьер-министра АР Крым Аксёнова.

Командующий ВМС украины Березовский присягнул на верность народу АР Крым.

Экстренный выпуск ТВ Севастополь:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=FWFfVi9SxF4[/ame]

promity 02.03.2014 22:08

Цитата:

заява нехилая!
это ирония. Особенно в сочетании бормотания Яценюка и его унылого вида.

Elijah 02.03.2014 22:16

Безусловно, что незаконная власть в Киеве через СМИ вещает то что им надо, однако наши тоже могут масло в огонь подливать. Есть знакомые люди, которые сейчас находятся на Украине, в частности в Киеве, а также находились раньше, когда там началась заворушка. Они говорят, как забавно смотреть ТВ там, а потом в России.

Antipuppeteer 02.03.2014 22:25

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 113801)
:

Главная новость дня:
Ну, и мелкая, второстепенная новость, на которую и внимания вообще не стоит обращать на фоне главной по неполживости новости:
Неполживые, ясное дело, не могли не сбрехать - по данным МВД в митинге участвовало 27 тысяч человек (пруфлинк).
Ну, и, разумеется, отметив проходящую новость про митинг из 27 000 человек на фоне грандиозного события - "антивоенного" митинга 500 либеральных гомосеков, неполживые упомянули и о грандиозном митинге этой же братии в СПБ, в котором приняло участие "около 100 человек". Но не посчитали стоящего упоминания одновременно проходившего в СПБ митинга в поддержку Крыма и Путина с количеством участников в 10-15 000 человек (пруфлинк). Ну, и, разумеется, всякая "мелочь" в других городах, типа 12000-ного митинга в Краснодаре неполживых вообще не интересует.
Они же не за права пидаров борются, чего о них вообще писать?

"Любопытно" также обыграна формулировка. Возможность ввода войск по просьбе Крымского правительства и по просьбе действующего Президента страны для защиты населения от вооружённых провокаций называется: "вторжение российских войск в Крым", "война против Украины".

Это же всегда так было, и в Украине, и в России. На митинг, который идет вразрез общей "линии партии" осмеливаются выйти единицы/десятки/сотни людей. Потому как они потом будут подвергаться репрессиям. А на провластный митинг проще вывести десятки тысяч людей: бюджетников, рядовых членов провластных партий, желающих построить карьеру и, конечно, просто людей, которые искренне верят в "линию партии". Их-то как раз никто разгонять не будет, поэтому и решиться выйти на такой митинг гораздо проще. Поэтому и всегда такая пропорция.
Я хочу сказать спасибо этим 300-500 людям, которые осмелились выйти на площади Москвы и Питера, и выступить против агрессивности вашего Путина. Я живу в Харькове, у меня много знакомых и в том же Крыму. Поверьте, нет и никогда не было никаких угроз русскоговорящим гражданам Украины, как бы вам не говорили на вашем РТР. Кто хочет общаться, учиться, читать на русском языке, может без проблем это делать. Притеснение русских, угроза фашизма - это те же политтехнологии. http://svobodaslova.in.ua/news/read/29255

Не нужны нам ваши войска, однозначно они будут восприниматься как оккупанты. Не надо развязывать и поддерживать братоубийственную войну! Давайте сохраним мир, и пусть политики решают проблемы политическими методами.

Крымское "правительство" не выражает волю большинства Крымского народа. В Крыму на прошлой неделе было все относительно спокойно, не было убийств, насилия, массовых беспорядков (кроме столкновений в Симферополе, которые типичны для всей страны сейчас, и прошли таки без убийств), которые могли бы стать поводом для Путина "защищать" россиян.
А по-поводу "просьбы действующего Президента страны" - так это вообще смешно! Янукович - уже не действующий президент Украины, это уже история, и, надеемся, худшая страница в нашей истории. Он вначале ограбил пол-страны, затем всех предал, и сбежал в вашу страну. Вам должно быть стыдно, что "приютили" такого "президента".
У меня сегодня друг ездил в Межигорье, рассказывал и показывал фото его резиденции. При всеобщей бедности народа, он на зарплату в 3 тыс. у.е., жил в резиденции, где одна люстра стоит ок. 100000 у.е.

А своего Путина вы придержите. Ваших войск нам не надо. Сами разберемся. Давайте останемся братскими народами, и не будем воевать. Это не нужно ни России, ни Украине.
Это я говорю о настроениях, которые царят сейчас и на Восточной Украине, и даже в Крыму, среди простых людей. Хотите верьте, хотите и дальше верьте вашей пропаганде, что в Украине все настолько плохо.

Antipuppeteer 02.03.2014 22:29

вот в тему мнение Рос. совета по правам человека
http://censor.net.ua/news/273760/ros...o_besporyadkah

вот как держатся наши военные
http://uainfo.org/blogosphere/obshes...kkupantam.html

митинг в Крыму и Черкассах
http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/2/7017117/

Военную интервенцию России не поддержали даже Беларусь и Казахстан

http://telegraf.com.ua/ukraina/polit...rana-mira.html

Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 113814)
Дружок, это уже даже не смешно. Иди тролить в другое место.

Это действительно не смешно. И это не троллинг.
http://telegraf.com.ua/ukraina/polit...rana-mira.html

Серый 02.03.2014 23:01

2 поста от Antipuppeteer выше - "деза". Обосновывать не буду, тут люди сами думать умеют. Военных действий на тер-рии восточной части Украины точно не будет - мое скромное ИМХО. Дальше :am: СМИ "утомили" (за маты тут бан же ?) просто, качают народ на 10 баллов из 5 возможных. Деза и пр0вокации по 100500 раз на дню, по всем каналам("Украинским" в первую очередь). В инете беснуются "агенты влияния". Даже те, кто способен думать - как контуженные. Обзваниваю знакомых и родственников по Украине - везде спокойно(относительное понятие, особенно для западной Украины). Создается впечатление, что вся "возня" в "магическом ящике" и + "точечные провокации". События с разгромом ОГА - тоже частично провокация - осветили однобоко. Люди в Харькове не знают, что происходит в Донецке, Севастополь - вообще "заморская страна". На kharkovforum.com 28 февраля выхватил бан до 8 числа, за нарушение дали 6 баллов из недостающих 6 :ag: (первый и последний раз с таким встречаюсь), аргумент - "утомил жаловаться" ... жалобы были, жаловался на посты-провокации.
Дальше ... :wall: реально в стране "рулят" те же лица, все так же "местный кукловод" за ширмой. Начали проявляться из-за ситуации с Крымом и фактами проявления самосознания народа (видео promity уже показывал, это как пример).


PS: от себя - ЕСЛИ будет мобилизация - пойду - пойду под трибунал, ибо откажусь подчиняться НЕ ЗАКОННОЙ "власти". Будущему пздц, если оно вообще будет (в такой реальности) - но совесть не потеряю.

Сергей Смагин 02.03.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer
Давайте останемся братскими народами, и не будем воевать. Это не нужно ни России, ни Украине.

Я сейчас выскажу очень жестокую мысль, но любая нация достойна существования только тогда, когда способна отстоять свою независимость с оружием в руках. Иначе - она будет растворена и ассимилирована более сильными народами.
И для украинцев сейчас наступает момент истины - состоятся ли они как нация или их удел так и остаться историческим недоразумением, призванным обслуживать политические интересы сверх-держав: России, Турции или Германского Рейха. Украина не завоевывала свою независимость. Ее ей подарили во время пьяного угара в Беловежской пуще. Сейчас у украинцев есть шанс доказать, что они выросли в самостоятельную европейскую нацию. Но для этого недостаточно намалевать на плакате свастику, прокричать "москалей на ножи" и дать подзатыльник прокурору. Необходимо учиться строительству и управлению государством. Т.е. тому, чему другие нации учатся уже тысячи лет - дисциплине, ответственности, планомерности в достижении своих целей.
Пока зрелище очень грустное. Я читаю не только российскую ленту новостей, но и украинскую. Слежу за новостями "Правого сектора". И больше всего это похоже на "Свадьбу в Малиновке". Не обижайтесь, но правда очень похоже. За сто лет ничего не изменилось.

Antipuppeteer 02.03.2014 23:02

"Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных
возле наших границ... Не может быть сомнений, что политическое отделение
от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права -
на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что
братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим
преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией,
разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих
немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно
отстоять свою политическую и духовную свободу"
20 февраля 1938 года
Адольф Гитлер

Zikk 02.03.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 113806)
А своего Путина вы придержите. Ваших войск нам не надо. Сами разберемся. Давайте останемся братскими народами, и не будем воевать. Это не нужно ни России, ни Украине.
Это я говорю о настроениях, которые царят сейчас и на Восточной Украине, и даже в Крыму, среди простых людей. Хотите верьте, хотите и дальше верьте вашей пропаганде, что в Украине все настолько плохо.

Дружок, это уже даже не смешно. Иди тролить в другое место.

konstantins3 02.03.2014 23:05

Кубанцы в Крыму!
 
Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 113806)
Не нужны нам ваши войска, однозначно они будут восприниматься как оккупанты. вукраине .

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=xKTW70h9YhQ[/ame]

Antipuppeteer 02.03.2014 23:16

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 113815)

Это что? Это мнение части жителей Севастополя, или всей Украины?!

Zikk 02.03.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 113816)
Военную интервенцию России не поддержали даже Беларусь и Казахстан

http://telegraf.com.ua/ukraina/polit...rana-mira.html

Прежде ем истерично кидать первый попавшийся информационный мусор, не мешало бы хоть на минутку включить мозг.
Кто такой Матчук? Почему он говорит за все страны? Почему он расценил молчание других стран как не поддержку?
Это во-первых, а во-вторых: вы специально глазки закрываете на то, что действующее руководство Крыма попросило помощи?

Андрей С. 02.03.2014 23:20

Западные "политики" не учитывают процесс смены логики социального поведения, поэтому всё чаще пожинают плоды эффекта обезьяньей лапы.

Сергей Смагин 02.03.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 113816)
Военную интервенцию России не поддержали даже Беларусь и Казахстан

Кстати, да. Забыл дописать, что по событиям вчера-сегодня складывается четкое впечатление, что Запад возложил на Россию задачу наведения порядка на Украине. Потому что все эти якобы грозные заявления США и ЕС яйца выеденного не стоят, пока за ними не следуют реальные действия. А действий-то как раз и нет. Одни совещания и обращения. В общем, обычная дипломатическая дымовая завеса, призванная прикрыть реально принятые решения в ходе переговоров России, Вашингтона и Берлина. С Киевом, похоже, вообще никто ни о чем не разговаривал. Ибо не с кем. И не о чем.
Москва сделает то, что должна по плану. Вашингтон и Брюссель планово осудят и не подпишут какой-нибудь третьеразрядный договор с Россией. Через год объявят "перезагрузку-2". И на этом дело закончится.
Поймите, Украина никому не нужна, кроме самих украинцев. Для других стран - это просто территория, поле столкновения интересов, некое межграничье, буферная зона. Сейчас Европа не в состоянии ее контролировать - своих проблем навалом, США это неинтересно - далеко, Турция самоустранилась. А России деваться некуда, вроде как "братский народ", "колыбель русской нации".
Вот и думайте - либо украинцы сами разбираются со своими бандитами, которые не нужны ни Европе, ни России, либо это сделает Россия по негласному соглашению с ЕС и США.

konstantins3 03.03.2014 00:02

Николаев хочет юрисдикции Крыма!
 
На николаевском "антимайдане" считают, что "до установления конституционного порядка, Николаев должен перейти под юрисдикцию Крыма"2014-03-02 19:11:19



Нужна поддержка, и срочно. Все ждут указаний и помощи из Крыма.
Безоружные люди не смогут долго удерживать бронетехнику, двигающуюся в Крым.
В ходе митинга «антимайдана», который проходит сегодня в Николаеве у памятника героям-ольшанцам, избрали лидеров.
Один из участников, представившийся казаком какого-то русского казачьего войска повторил мысль, ставшую одним из главных тезисов вчерашнего «антимайдана» — чтобы Николаев перешел под юрисдикцию Крыма. Он сообщил, что Крым готов взять Николаев под свое крыло, как и весь юго-восток, но для этого необходимо определиться с лидерами, которые будут представлять интересы сопротивления в Николаеве и с которыми можно будет вести переговоры.
В качестве одного из лидеров была предложена кандидатура постоянного обитателя палаточного городка «антимайдана», который «не запятнал себя» и не является лидером ни одной из политических партий. Этим человеком оказалась Антонина Лебеденко — молодая женщина лет 30-ти. Ее кандидатуру участники «антимайлана» поддержали единогласно. Она поблагодарила собравшихся за поддержку и высказала готовность бороться до конца несмотря ни на что.
В качестве еще одного лидера был избран постоянный ведущий «антимайдановских» митингов и один из его координаторов Константин Тистол.

Около 50 человек с георгиевскими ленточками и трехцветными ленточками цветов русского флага заблокировали въезд в Николаев о стороны Новой Одессы. Поперек дороги положено около десятка использованных автомобильных шин, которые активисты «в случае чего» намерены поджечь.
В комментарии «Новостям-N» активисты сообщили, что они стоят для того, чтобы не пропустить в Николаев войска, а также «фашистов с Западной Украины». Все остальные автомобили пропускают беспрепятственно, правда, автобусы и маршрутки останавливают и интересуются кто в них едет.
Одновременно более ста человек с георгиевскими ленточками перекрыли дорогу в Варваровке, в районе выезда на Варваровский мост. Здесь активисты также положили использованные автомобильные шины, и пропускают автомобили только по одному. Автобусы и маршрутки останавливают и проверяют, кто в них едет.
К протестующим приехал начальник военной службы правоворядка (ВСП) Николаевского гарнизона полковник Андрей Тимошенко, который попытался договриться с пикетчиками. Договоренности не получилось: люди заявили, что войска и "фашистов" не пропустят ни под каким видом. Причиной для приезда полковника Федоренко стало задержание на блокпосту трех военных автомобмилей - топливозаправщиков.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MX-8aFhNGgY[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=BuxKRX_3ZMk[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=oM_N1uUy1O0[/ame]


http://www.sevastopol.su/world.php?id=58071

Sirin 03.03.2014 00:22

Цитата:

Глава крымского парламента Владимир Константинов заявил, что на предстоящем президиуме Верховного совета, который состоится 3 марта, будет предложено перенести референдум с мая на 30 марта. На голосование будет вынесен вопрос об изменении статуса республики с автономного на государственный.
Собственно, учитывая, что взят курс на непризнание легитимности назначенных Радой на май выборов, а также вооружённую попытку киевских боевиков захватить здания в Симферополе, нечего и тянуть до мая.

Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 113819)
Прежде ем истерично кидать первый попавшийся информационный мусор, не мешало бы хоть на минутку включить мозг.
Кто такой Матчук? Почему он говорит за все страны?

КАК? Вы не знаете этого ВЕЛИКОГО политического деятеля современности? Ой, как стыдно!
Это же САМ "представитель Гражданской инициативы «Третья Украинская Республика», народный депутат предыдущего созыва!!!
Как можно не знать мнение ТАКОГО МАТЁРОГО ЧЕЛОВЕЧИЩИ?

Antipuppeteer 03.03.2014 00:28

Любый пан!

У нас, на нашем форуме, в отличие от вашего вильного Мандана, существуют ПРАВИЛА форума и форма правления у нас тут - диктатура модераторов.
До поры до времени на нарушения Правил мы глаза закрывали, но всему есть предел. Если вам очень хочется попасть в категорию "ГЕРОЕВ МАНДАНА, ПОСТРАДАВШИХ ЗА ПРАВДУ", продолжайте в том же духе. Если же вы хотите продолжить общение на форуме - ПРОЧТИТЕ И СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА.

Дякую за розуминня.

AMX 03.03.2014 00:32

Это не тому товарищу с тонкой душевной организацией, который писал ранее, а остальным нормальным участникам:

По поводу пары сотен "героев", которые "решились выйти против власти", а Путин их задерживал и сажал в автозаки — многие СМИ (Лента, Эхо, NEWSru, Лождь и другие) намеренно скрыли тот факт, что митинг "Нет войне" не был согласован московскими властями, а значит власти были обязаны его разогнать по закону, читайте: http://base.garant.ru/12135831/ Попасть в автозаки было основной целью участников.

А более поздний митинг в поддержку Украины был согласован, организован, было перекрыто движение и обеспечена безопасность, поэтому на него и вышли тысячи нормальных людей.

jim63 03.03.2014 00:51

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 113826)
Это не тому товарищу с тонкой душевной организацией, который писал ранее, а остальным нормальным участникам:

По поводу пары сотен "героев", которые "решились выйти против власти", а Путин их задерживал и сажал в автозаки — многие СМИ (Лента, Эхо, NEWSru, Лождь и другие) намеренно скрыли тот факт, что митинг "Нет войне" не был согласован московскими властями, а значит власти были обязаны его разогнать по закону, читайте: http://base.garant.ru/12135831/ Попасть в автозаки было основной целью участников.

А более поздний митинг был согласован, организован, было перекрыто движение и обеспечена безопасность, поэтому на него и вышли тысячи нормальных людей.

Вот-вот. Как и в мае, когда "белоленточные" лезли на милицию, которая просто стояла в оцеплении и никак им не мешала. Зато потом "разгон мирных демонстрантов", "права человека", "жертвы диктаторского режима" и т.д. Ну что поделаешь - задание у ребят такое... Вот и этот товарищ тонкоорганизованный тоже видимо здесь на задании. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.

Осознание, 2008-2016