![]() |
Я уже давно заметил что ты не воспринимаешь что я пишу...
|
Цитата:
Цитата:
ты все время упираешься в военный аспект .... |
Цитата:
1. Куда он катится сейчас? 2. Куда катите его, Вы? (ну или пытаетесь катить) 3. По каким параметрам определяете ПРАВильность курса? Пока хватит, жду ответов, точных и честных ) |
Цитата:
Вы, наверное из этих - ура |
Блин...
Цитата:
Цитата:
Тебя же я спрашиваю - пробовал потягаться со щукой в плавании? Если нет - так зачем же предлагаешь Каддафи поиграть в "буйвола" (в себя) с "локомотивом" (со щукою) - что как мне кажется по моему посту вполне ясно... Цитата:
Так что извините - вот как раз я то и не пыхчу над доказательством того, что джамахирия с АК в руках обязательно победит... Более того - со мной НИКТО в общем-то и не обсуждает возможные варианты победы оружием... Я полагаю все прекрасно понимают, что ситуация то в общем-то патовая... Так что: "ты все время упираешься в военный аспект" - это не про меня, тем паче в силу того, что я в прошлом посте и написал - что стоило бы Каддафи вскрыть максимально доступный объем данных общественно значимого для народа характера - и уйти... И вот тогда то никакой лидер приведенный ко власти в Ливии из вне - лидером бы никогда и не стал бы... Это опять же - все из прошлого поста... Так что - "я уже давно заметил что ты не воспринимаешь что я пишу..."... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так вот - я в общем-то и иных вариантов понимания не вижу даже, за исключением - ты не воспринимаешь что я пишу... Цитата:
Только это все словоблудие, не имеющее принципиального отношения ни к теме не к обсуждаемому моему посту... Значит ли это что по существу сказать нечего??? ... Ну я уверен что есть что сказать... Вероятно просто - не хочется... ... Давай так - что бы ты сделал сейчас на месте Каддафи? Продолжал бы до упора пытаться столкнуть с рельс локомотив? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Твои обвинения, как минимум безосновательны. Все таки личное? Колись ;) Цитата:
П.С. При Сталине, евреи в союзе жили как у Бога за пазухой, но они же его и кончили. Не о том, ты, эх не о том... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
... ... ... ... ... Теперь главное - по сему вопросу я зачастую выражаюсь абстракциями... Люди, понимающие меня - прекрасно эти абстракции дешифруют... Но - я не считаю что смогу доказать что-то тебе - не потому что ты дурак или что ты там еще можешь себе подумать, а потому, что человек - осваивающий КОБ в первоисточнике конкретно по этому вопросу в итоге начинает думать так же как думаю я... Когда ты наконец-то найдешь в себе силы изучать КОБ по материалам ВП, а не по "испорченным телефонам" вроде Петрова (а это произойдет) - ты меня поймешь... До толе мы будем спорить про то, что лучше или хуже - холодное или фиолетовое... Цитата:
Но - к Петрову сей факт отношения не имеет ну вообще никакого... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
2. К пункту 1. 3. По своим жизненным обстоятельствам (если с мной происходят случайности неприятного характера - то я сбился с правильного курса, если же ничего такого не происходит или жизнь мне преподносит только приятные сюрпризы, то я на правильном пути) |
Цитата:
http://dotu.ru/2004/12/19/20041219-k...us_tendencies/ http://dotu.ru/2004/01/02/20040102-problems_for_future/ http://dotu.ru/2005/05/29/20050528-tek_moment0541/ http://dotu.ru/2007/04/09/about_sazhin/ Кроме того к прочтению, анализу и размышлению настоятельно рекомендуется следующая работа http://dotu.ru/2001/03/24/20010324-imitac_prov/ после чего просьба ответить на следующие вопросы: 1. Почему в Уставе так называемой "концептуальной партии единение" так и не нашлось место следующему ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕМУ положению Соответственно осуществление в жизни партии принципа внутренне не напряженных систем, —а отказываться от него нет никаких причин, —предполагает, что член партии обязан НЕ выполнять решение, с которым он не согласен или которого не понимает, и при этом он должен быть защищён от организованных репрессий со стороны «высшего» руководства партийных структур, если руководство стало на путь воспроизводства внутрипартийного толпо-“элитаризма” В противном случае требование «партийной дисциплины» войдёт в противоречие с требованием концептуальной самодисциплины и превратится в средство зомбирования членов партии. Поэтому руководство партии и её «мозговые тресты» обязаны заботиться о том, чтобы руководящая деятельность, разрабатываемые и предлагаемые к осуществлению решения не только бы лежали в русле Концепции, но и были понятны членам партии настолько, чтобы статистика отказов, мотивированных непониманием или несогласием с руководством структур, была в пределах, допустимых для устойчивости партийных организаций и осуществляемой ими работы. Но такой взгляд на превосходство концептуальной самодисциплины над так называемой «партийной дисциплиной» требует от членов партии не слепой веры в слова «Концепция общественной безопасности» и не беззаботной веры руководству партии, а владения знаниями и практическими навыками, на основе которых они могли бы вдумчиво—творчески —соотносить предлагаемые руководящие решения с нормами Концепции по этим же вопросам и воплощать их в жизнь по совести на основе понятной им концептуальной самодисциплины, опираясь на поддержку структурного способа управления, т.е. поддержку партийных организаций. И потому концептуально властная партия не может быть партией «всё знающих вождей» и невежественных «масс», управляемых на основе кратких и броских лозунгов: «массы» должны видеть, понимать, обуздывать и исправлять ошибочность или злоумышленность в действиях «вождей», заблаговременно предотвращая общественные бедствия, влекомые возможной неправедностью руководства. В таком виде требование концептуальной самодисциплины по совести оказывается более жестким и тяжелым, чем общеизвестное по опыту многих партий требование партийной дисциплины в смысле обязательности для «низших» решений, принятых «высшими», и подчинения меньшинства большинству. 2. Почему раз за разом в "Программы" так называемой "концептуальной партии" входит пункт о допущении 5-10 кратной разницы оплаты труда между управленцами и работниками производительного труда, хотя ещё в "Кратком курсе" в качестве основополагающего принципа введено положение о том, что оплата труда управленцев не должна превышать средней величины от оплаты работников производительного труда из расчёта на одного члена семьи? 3. По какой причине в рядах кпеТМ в качестве основных идеологов значатся люди, занимающиеся апологией "умеренного" ростовщичества? 4. Почему, зная о СМЕРТЕЛЬНОЙ болезни К.П.Петрова, окружавшая его "партийная тусовка" до последнего скрывала этот факт и более того, использовала больного в СВОИХ ЦЕЛЯХ, как якобы "руководителя партии", пока это было возможно, не считаясь ни с какими этическими нормами, хотя в его положении он уж не мог ПОЛНОЦЕННО ИСПОЛНЯТЬ свои обязанности. Всё это не раз обсуждалось, пошукай на форуме, от так называемых "членов партии" кпеТМ никакого ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО И РАЗУМНОГО ответа на эти вопросы так и не дождались, а здесь бардаком перестань заниматься. |
Цитата:
В Уставе "концептуальной партии единение" (в отличие от всяких прочих "Курсов...", "Курсом...") такое положение какраз таки поначалу было! А потом от него отказались. Поскольку невозможно строить клетку из открытых дверей. |
Цитата:
Цитата:
Суть в том, что КПЕ и Петров лично не требовали от вновь приходящих сторонников заниматься самообразованием, а требовали "набирать численность", считая, что просмотр курса лекций - это уже достаточно для большинства "членов". А дальше главный вопрос: "как патриотам придти к власти?" Решением (по их мнению) коего вопроса они и занимаются по сей день. С благословления Константина Павловича. |
Цитата:
|
Цитата:
Это, что ли? Цитата:
П.С. Чуть не забыл :) Djohar, можно было и не плюсовать. О том, что Вам фсе пох кроме себя любимого, я знаю давно... |
Цитата:
Ты бы к ним прислушался... К НИМ, не ко мне... Я то ради забавы могу и "подъебa*ь"... А вот к ним - стоило бы... "Хэр с ним", если они не правы... Но блеать... А понять то ты их хоть пытался???, или же "Диалектика и атеизм ..." не для тебя (петро-около-плуто-туала) написано??? ... Хотя... Что там... Петро-зомби - он и в КПЕ (тм) и в Африке - Петро-зомби... |
Цитата:
Дядька, возможно для тебя будет невероятным открытием, но есть люди, которые и без КОБ, во многих вопросах рассмотренных в "Мертвой воде" "поставят раком" любого прозревшего... Не я конечно, хоть у меня и до знакомства с КОБ были какие-то свои догадки, лично для меня КОБ многое прояснила и расставила по местам. Ты наивен как дитя, в своем самомнении :crazy: Цитата:
Цитата:
Цитата:
И эта, я же ж просил - не пиши мне... Нет необходимости лишний раз подтверждать мне, мое мнение о себе. Я обделенных интеллектом чую за версту, как грится - свой свояка... Будь здоров. |
Цитата:
|
И эти люди, запрещают мне ковыряться в носу...
|
http://colonelcassad.livejournal.com/515186.html#cutid1
Просто замечательное интервью нашего военного специалиста, который лишь недавно выбрался из Ливии. Так сказать, из первых рук о ситуации в Ливии. Очень многое из сказанного совпало с тем, что я уже писал ранее. Значит не так уж плохо, разбираюсь в ситуации. Обратите внимание на кусок про ошибки Каддафи и на перспективный сценарий распространения "цветных революций". Общее впечатление, ситуация тяжелая, но не безнадежная. Я обязательно вернусь в Ливию. Хамис и наши ждут http://argumenti.ru/toptheme/n310/128392 Чечня. 9 января 1995 года. На базу федеральных войск Ханкала влетает ГАЗ-66, «шишига». Брезентовый тент разорван осколками. За рулём небритый майор. «Шишига» тормозит около полевого госпиталя. В кузове раненые солдаты... Так мы и познакомились с тогда гвардии майором отряда специального назначения Ильёй Кореневым. Потом встречались много раз. И в Москве, и на Кавказе. Поэтому, когда он в августе позвонил из Ливии, большого удивления не было. Работа такая. Практически полгода он провёл рядом с полковником Каддафи и его семьёй. Илья уже неделю находится в Латинской Америке на лечении: ранение, контузия в ливийской пустыне недалеко от границы с Алжиром. Командировка через «караван» – Как ты попал в Ливию? Россия же официально не оказывает поддержки Каддафи. – Командировка выписана весной этого года в Алжир, в торгпредство. Но основная задача была попасть именно в Триполи. По договорённости через посольство, по «каравану» я попал в штаб к Муаммару Каддафи. Практически сразу мы стали заниматься подготовкой личного состава 32-й усиленной бригады, которой командовал и командует Хамис Каддафи. Инструктаж и тренировки по ведению боя в городских условиях. То, что Триполи удержать будет невозможно, стало ясно примерно в июне-июле. Поэтому стали готовить личный состав бригады к ведению боестолкновений мелкими автономными группами как в городских условиях, так и за пределами населённых пунктов. Основное внимание уделяли диверсионной подготовке. Солдаты и офицеры 32-й хорошо подготовлены. Некоторые стажировались в SAS, во Франции. Но в Ливии очень уважают русскую военную школу. Тактика ведения боёв небольшими группами формировалась из опыта партизан в Великую Отечественную и – Чечни. Мелкие группы – 20–30 человек нападают на военные колонны, минируют местность и после совершения диверсионных действий отходят в безопасные районы. – Ты говоришь «мы»? Мы – это Россия, или ты про кого-то ещё, кто был с тобой в Ливии? – Конечно, я там был не один. Всё, что могу сказать сейчас, наши ребята у Каддафи есть. Как из России, в основном отставные офицеры, сокращённые из Российской армии, так и специалисты из бывших братских республик. - Ты так и не ответил – почему тебя послали в Триполи, когда российские власти официально заявили – Каддафи должен уйти? – Кто может запретить высокопоставленному чиновнику направить подчинённого в Алжир в командировку? Например, по линии военно-технического сотрудничества? А уж какие вводные даны устно в кабинете, это ни для чьих ушей не предназначено. Мою работу оценивают по результатам, а не по планированию и своевременным отчётам. Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия. Неважно, в какой последовательности. Но Россия, скорее всего, стоит самой последней. Пока её окружают недружественными ей марионеточными режимами, радарами и военными базами, всячески способствуют коррупции и росту протестных настроений внутри страны. – После этой командировки ты остаёшься на службе? – Я уже направил рапорт на увольнение. Знаю, что запросили личное дело. Явно не для награды. Но выслуга и квартира есть. Семьи нет. Да и возвращаться в Россию я пока не собираюсь. В этом году многое изменилось, я принял определённые решения для себя. Без бумажки я военным быть не перестану. Брестская крепость в Триполи – Ты говоришь, что удержать Триполи было невозможно. В чём была ошибка в обороне? – Это ошибка не в обороне, а в оценке конфликта. Она была в том, что Каддафи жил в двух параллельных мирах. Он не придерживался такой политики, как, например, лидер Северной Кореи. Тот не дёргается – гнёт свое. А Каддафи не верил в нападение на страну до последнего. Даже в середине августа, когда наносились ракетно-бомбовые удары по Триполи, по другим городам, он разговаривал и с Берлускони, и с Саркози. Они заверяли его, что наземной операции в Триполи не будет. Несколько лет назад Каддафи предлагали создать мощную систему ПВО в полном объёме. Это можно было сделать через некоторые бывшие страны Союза. Но он считал, что эти действия будут только дразнить США и Европу. Повторю, и Италия, и Франция, и даже Великобритания заверяли его, что наземных военных действий против Ливии не будет. Ошибкой также было долгое наблюдение за подкупленными ливийскими офицерами. Надо было арестовывать их сразу, не давать заразе безнаказанно распространяться. Но Каддафи хотел выявить как можно больше предателей. Нерешительность Каддафи в силу его личных представлений о ходе конфликта послужила, кстати, и фактором, который убедил нескольких высокопоставленных офицеров взять по паре миллионов долларов и перейти на сторону мятежников. Представьте, везде уже идёт дождь, вам на голову падают камни, а вы говорите – обойдётся, стороной пройдёт. Многих ли вы убедите пойти за собой? Особенно тех, кто будет важными и первичными целями для противника. Человеческий фактор, он и в Африке человеческий фактор. – Как вам удалось невредимым выбраться из Триполи? – Нас предупредили «Аль-Джазира» и CNN. Мы увидели кадры «победы» повстанцев, снятые в Катаре. Уже было известно о декорациях Зелёной площади Триполи в пустыне недалеко от Дохи. Знали, зачем они. Эти кадры и были сигналом к атаке для мятежников и диверсантов. Сразу после этих кадров по всему городу «спящие ячейки» повстанцев начали устанавливать блокпосты, врываться в командные пункты и квартиры офицеров, не предавших Каддафи. В порту началась высадка иностранного десанта. Один из флангов перестал отвечать. Генерал Эшкал сдал позиции без боя. Каддафи отдал приказ не тушить огонь огнём и отойти. Не превращать Триполи в котёл, в котором «перемолят» и армейские части, и мирное население. Несколько сотен смертников отказались выполнить этот приказ и остались биться в городе, в попытке нанести максимальный урон противнику, отвлечь его от преследования лидера и командования. Они ещё продолжают сопротивление. Уже больше месяца в Триполи существуют районы, куда даже исламисты не суются. Это их выбор, это их город, и я их понимаю. Штурм начался. Мы выехали из особняка рядом с базой Баб аль-Азизия в маленький дом на юге столицы. Буквально через несколько часов на нескольких машинах покинули город и направились в безопасное место. Оказалось очень вовремя – в дом попали подряд три GBU – бункербастеров, тяжёлых бомб. Машины были обычные джипы, никаких там специально собранных для Каддафи «мерседесов». Зачем привлекать к себе внимание? Хотя я нисколько не сомневаюсь, что американцы во многих случаях знали, где находится Каддафи. Но ракеты и бомбы прилетали туда спустя 5 минут после ухода. Они как бы показывали ему, что в любой момент он может быть уничтожен, но пока, видимо, действует запрет на уничтожение. В ливийском конфликте огромное внимание уделено информационным и психологическим атакам. – Члены семьи, которые остались в Ливии, держатся вместе? – Нет, семья Каддафи разделилась практически сразу. Это наиболее эффективное решение. Простые ливийцы говорят, что если не сам Каддафи вернётся, то уж точно кто-то из его детей. Сейчас кто-то уехал в Тунис, кто-то в Алжир, кто в Нигер. Но границы прозрачны. Хамис остался в пригороде Триполи для организации сопротивления. Сейф в Бани Валиде. Ни сам полковник, ни его дети практически не находятся на одном месте, постоянно перемещаются. Самая сложная проблема – связь. Эфир контролируется военнослужащими и техническими средствами 6-го флота США, РУМО и АНБ США. Поэтому я не мог рисковать передавать фотографии и видеоролики. Это занимает больше времени, чем выброс «пакета» текстовой информации. Но доступ к Интернету бывает редко, НАТО знает, приблизительно в каких мы районах, и блокирует любую связь. – Да, фотографии захваченных английских солдат явно не хватало. Как всё произошло? Откуда вы узнали, что это именно военнослужащие из SAS, ведь документов на боевые операции не берут? – Фотографии будут. Сами пленные и факт публичного унижения армии противника – это аргументы. Война войной, а стол переговоров всегда рядом. Чем больше козырей, тем легче пойдёт диалог. Это была диверсионная группа человек 30. Большинство из армии Катара, 13 англичан и французов. Они проводили доразведку в Бани Валиде. Видимо, для основных сил. Но окрестности города знали не очень хорошо. Местные сообщили, что эта группа шляется около города. Мы смогли провести операцию и захватить их. Катарцы были казнены ливийцами. Их просто дико ненавидят. Как так, говорят они, мусульманин пришёл в дом к другому мусульманину и убил его семью? Поэтому – «иадам» («расстрел, смертная казнь») и точка. Англичан и французов отделили, допросили и отвели в бомбоубежище. Собственно – а что им скрывать было? Записали имена, личные номера и название части, сфотографировали и передали по электронной почте на адрес Министерств иностранных дел Великобритании и Франции. Предлагали передать им солдат без всяких условий, например в любом месте в Ливии. Кстати, машина, из которой велась передача информации, была уничтожена ракетой буквально через несколько часов, когда возвращалась в город. То есть эфир контролировался очень плотно. Когда Великобритания отказалась от своих солдат, мы рассматривали вариант вывезти их в Алжир. Там собрать пресс-конференцию, показать всему миру. Я находился в одной колонне с ребятами Муссы Ибрагима, ехавшими в Алжир договариваться о пресс-конференции. Много дипломатических сложностей, в столице не дали бы провести всё равно, речь шла о приграничном населённом пункте. По дороге нас обстреляли из вертолётов. Меня выбросило взрывом из открытого кузова джипа. Подобрали бойцы тауреги и помогли перевезти за границу. Оттуда я уже попал сюда на лечение. Не то что бы всё по плану пошло, но жив. – Для России есть угроза со стороны НАТО и США? – Конечно. Открытого противостояния на первом этапе не будет. Первоочередная задача – опять взорвать Кавказ с помощью радикальных исламистов, погрузить юг России в хоть и локальную, но масштабную войну. Сейчас к власти в Магрибе приходят радикальные мусульмане. Боевики из «Аль-Каиды» и других экстремистских группировок. И между Россией и Средиземноморьем расстояние гораздо меньше, чем до Афганистана, да и горы поменьше и пониже. США это выгодно, Европе и России нет. Абд аль-Хаким Бельхадж – военный комендант Триполи, претендует на первые роли в новом правительстве Ливии. Он же первое лицо Ливийской Исламской Боевой Группы (ЛИБГ), признанной террористической организацией Госдепом США. – Больше претендентов нет? – Есть. Полковник-перебежчик Халифа Хафтар, 20 лет проживший в США. Бывший военный судья при Каддафи – Мухаммад Башир Аль-Хаддар. Можно для краткости сказать – Бельхадж ставленник Катара. Аль-Хаддар – из мисратских олигархов, поддерживаемых Францией. Хафтар – выдвиженец от бенгазийских олигархов, поддерживаемых США. Если Бельхадж войдёт в правительство, а он войдёт, то его будут принимать в мировых столицах. «Красиво» – боевик, который связан с нашим кавказским подпольем, приедет в Кремль, пожмёт руку президенту. Также помимо радикального ислама в Ливии идёт неконтролируемое расхищение вооружений со складов ливийской армии. И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов. От портов Северной Африки до побережья Кавказа – пару суток хода. Очень жаль, что те, кто призван думать о безопасности наших граждан, не в состоянии почитать хотя бы доклады аналитиков НАТО. Они прямо указывают, что незаконный экспорт похищенного в Ливии оружия – одна из главных проблем мировой безопасности. – В чём уникальность ливийской войны? Чем она отличается от вооруженных конфликтов, на которых ты был? – Каждая война уникальна. В Ливии – это эклектика. Массированная пропаганда Второй мировой, выжигание территорий, как во Вьетнаме, подкуп и дезертирство, как в Ираке. Есть и свои «белорусские партизаны». Как и во всех войнах гибнет огромное количество гражданского населения. Но конфликт на самом деле уникальный. С одной стороны, тауреги – воины пустыни с берданками 1908 года, и амазиги с мачете. С другой, – корректируемые авиабомбы и снаряды с лазерным наведением, беспилотники-разведчики. Схватка цивилизации и вечности. По территории, на которой происходит конфликт, наверное, это одна из крупнейших после Второй мировой. А вот по количеству интересов, перемешавшихся в этой войне, если не превосходит показатели Второй мировой, то точно эквивалентно. Очень серьёзные секторы – это психологический и информационный. Постоянно над территорией Ливии висят американские самолёты спецпропаганды, сбрасываются листовки. Провокационные репортажи «Аль-Джазиры», ВВС, CNN, Рейтер и других идут через координацию в информационном центре НАТО. Альтернативные версии событий, операции по спецпропаганде – «страх и туман» более точный девиз операции «Объединённый защитник». – Какие основные задачи стоят сейчас перед сторонниками Каддафи? – Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов. Что бы ни происходило в стране, как бы ни вел себя лидер, одни всегда будут критиковать его, а другие всегда будут преданы ему. Ни те, ни другие на самом деле ничего не решают. Решают остальные 80–90% населения, мнение которых может колебаться в ту или иную сторону. С помощью умелых провокаций, подкупов, пропаганды через ведущие западные СМИ баланс был нарушен. Но враги Каддафи слишком сильно качнули маятник, с такой же силой ему суждено будет качнуться в другую сторону. И это проявится не обязательно в военной или политической сфере. Я бы даже сказал: необязательно ограничиться территорией Ливии. Так что основная задача у сторонников Джамахирии – как в суде – грамотно презентовать доказательства и аргументы. Народ там специфический. Но сердцем всё чует хорошо. Кто друг, кто враг, что такое хорошо и что такое плохо. Задача на самом деле даже не военная. Военная будет как небольшое добавление. В военной части многое будет зависеть от поддержки мятежников силами НАТО. В основном авиационной и радиотехнической. Если они прекратят или хотя бы снизят число боевых вылетов, как обещают, и прекратят «давить» эфир, то выбить клоунов НПС в шлёпанцах большой проблемы не будет. С радикалами будет сложнее. Там подготовленные ребята из Афганистана и Пакистана. Они умеют обращаться с оружием. Да и бежать им некуда, Ливия чужая для них страна. Вероятно, сейчас в страну войдут частные военные компании, которые возьмут под охрану нефтепроводы и перерабатывающие заводы. Уже есть такая информация из Бреги и Рас Лануфа. Там десант попытался высадиться и закрепиться. Пока неудачно. Поэтому задача минимум будет – взрывать эти объекты постоянно. Укрыть их от ракет, прилетающих из пустыни, – невозможно. В Европе должны понять, что каждая бочка нефти им будет обходиться очень дорого. Как с точки зрения долларов, так и человеческих жизней. Ребята из ЧВК тоже не идиоты, они заломят такую цену за свои услуги, что содержать их станет просто невыгодно. А регулярные войска ставить на охрану глупо. У них другие задачи. – Кого ливийцы всё-таки поддерживают? Каддафи или новую власть? – «Новую власть» властью я бы не спешил называть. Конечно, простые люди поддерживают тех, кто им даёт работу и еду, и главное – безопасность. В Ливии были люди, которые критиковали действия Каддафи, это правда. Но это была разумная оппозиция, браться за оружие и вырезать население точно мыслей ни у кого из них не было. И это было меньшинство. Новые так называемые власти, а тем более радикалы не могут обеспечить стабильность в Ливии сейчас. Да и не смогут в обозримом будущем. Потому что большинство всё-таки если и не за Каддафи, то за «времена Каддафи». Но на Востоке всё традиционно решают сила и деньги. Если лоялисты одержат ряд убедительных побед, то народ их поддержит. Пока несколько городов сопротивляются, а по стране то там то тут происходят дерзкие вылазки каддафистов, народ ждёт в недоумении, от чего их «освободили» и для чего. Продолжает сравнивать, что было до и что становится после. И никому выводы не нравятся. Если будут сданы позиции в Сирте, Бани Валиде, других очагах сопротивления, то общественное мнение будет на стороне новых властей. Из-за страха. Потому что другого выбора не останется. Развитие ситуации в регионе в ближайшее время будет стремительным. В течение ближайшего месяца вырисуется направление дальнейших событий. При нормальном информационном обеспечении причин войны и успехов лоялистов победа будет всё-таки за Каддафи и сторонниками Джамахирии. – Что чувствуют сегодня простые ливийцы (не солдаты Каддафи, не мятежники ПНС)? – Самое близкое определение – они ощущают себя одураченными, избитыми, изнасилованными и – не свободными. Ну, представьте себе, что в 1991 году НАТО начало бы бомбить Советский Союз под предлогом гуманитарной помощи. И не успели бомбёжки закончиться, как в страну набежали бы капиталисты делить нефтяные поля и заводы, а радикальные попы начали бы врываться во все дома... И те и другие стали бы говорить, что мы покажем вам, как теперь надо жить. А последние бы добавляли – не согласным – расстрел. Люди бы сжались в инстинкте самосохранения, ради выживания даже подписали бы какие-нибудь бумажки и вывесили новые флаги, чтобы не убили, чтобы дали паек, чтобы включили воду и электричество. Люди ждали бы возвращения армии, ушедшей в леса, ждали бы возвращения старых времён. Приблизительно так и в Ливии сейчас думают. Но так как пролилось много крови – ничего уже не вернётся на исходные позиции. – Ты говоришь по-арабски? – «Мэн ааэш куман арбаин яуман сар минхум». Это арабская поговорка – «Кто прожил с народом 40 дней, тот стал его частью». Если бы не знал, не отправили бы. Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – «Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз» – иракская офицерская поговорка – «Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую». – Ты когда планируешь вернуться в Ливию? – Через несколько дней уже буду в одной из соседних стран. Граница на 90% не контролируется мятежниками. Есть связь и с Хамисом, и с нашими. Они ждут. http://stalin-ist.livejournal.com/267149.html#cutid1 Хамис Каддафи: Мы победим или умрём, сдаваться или бежать никто не намерен В телефонном разговоре со своим однокашником по Академии им. Фрунзе, действующим офицером Российской армии Сергеем Хамис Каддафи передал благодарность всем россиянам, поддерживающим борьбу ливийского народа против оккупантов. «АН» приводят слова Хамиса Каддафи целиком, убрав только полное имя однокашника.- Спасибо всем нашим однокурсникам и преподавателям, которые смогли передать мне маленькую частичку духа вашего народа-победителя и научили адекватно оценивать боевую ситуацию, передали ценнейшие боевой опыт и умения. Я горжусь, что у меня были такие учителя, достоин ли я их – покажет время. Спасибо всем тем, кто оказывает нам поддержку, находясь в России, Украине и других республиках бывшего СССР. И особенно – тем храбрецам из вашего народа, которые остались с нами плечом к плечу защищать мою страну от агрессии. Мы победим или умрем, сдаваться или бежать никто не намерен. Умереть в бою рядом с такими воинами – мечта любого защитника своей родины. В любом случае иметь в друзьях русского человека – честь для ливийца, и это уже записано на страницах истории Ливии, Аллах свидетель. Как поется в вашей русской песне – «эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою»! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем! Многое теперь изменилось в мире. Кто бы мог подумать, что всё так обернётся. Но ты помнишь – именно к этому мы готовились и учились. И это испытание мы выдержим с доблестью. Что бы ни говорили британские /французские/ или американские газеты и ТВ – большинство населения нас поддерживает. И мы их не бросим, не допустим грабеж и расправу. Возможно, мы сделали ошибку, долго расценивая этот конфликт как конфликт внутриливийский. Так оно и есть. Но наши враги-предатели вынесли его за пределы Ливии, продавшись капиталистам-колонизаторам. Я отдал приказ любыми средствами информировать международную общественность о преступлениях НАТО и их мятежников, выкладывать информацию после каждого налета на гражданские объекты и мирное население, после каждого боя или расправы над простыми ливийцами и иностранцами. Хочу быть уверенным, что ливийская кровь льётся сейчас рекой не зря, что мир наконец увидит, что из себя представляют ООН и так называемый цивилизованный Запад. Наша кровь не дешева. Ни один предатель и безразличный не будет спать спокойно до конца дней своих, клянусь Аллахом и честью офицера Ливийской армии. Берегите себя, свои семьи и свою страну. Ещё раз, наша дружба, Сергей, честь для меня. |
ЭТО рассказал действующий офицер спецслужб? :ag:
|
Цитата:
В своё время спецназовцы рассказывали, что так же несколько месяцев держали на мушке Басаева. А приказа нажать на курок не было. Публичная политика - это маленькая верхушка айсберга. |
Цитата:
|
Шесть уроков Каддафи
Статья не новая, но интересная и здесь ещё вроде не встречалась:
Шесть уроков Каддафи: Скрытый текст:
В общем-то коротко и предельно ясно обобщил уже известные факты. P.S. Да, и предлагаю убрать из этой темы сообщения о КПЕ и К. П. Петрове, как не имеющие отношения к Ливии. |
Москва не признает, что вмешательство НАТО в Ливии спасло несметное количество жизней
Цитата:
|
Цитата:
Басаева же во вторую компанию из Грозного вывели на ... минное поле ... |
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...27642005_n.jpgБои развернулись в основном сегодня за Сирт. Силы ПНС/НАТО/Аль Каиды заявили что они “сломают” Сирт сегодня. Бомбы, тяжелое вооружение, ракеты, все что возможно было брошено на штурм этого города. Самолеты НАТО уничтожили полностью университет Сирта, гражданские здания в центре города, аэропорт и больницы, которые подозреваются в укрывательстве этих местах лоялистов.
После этого ренегаты вошли в город, пологая что им некому уже будет противостоять. Но одновременно в средства массовой информации помпезно сообщили, что силы Каддафи были окружены, наоборот, в поле, а не в городе. Это важное уточнение. Тут хотят, в случае победы заявить, что “крысы дрались” на поле боя, а не деморализованном бомбежками городе. Обычная западная подлость. Сейчас можно уже сказать, что этот рейд наемников, из под натовских бомбардировок окончился для них трагически и бежать удалось не многим ибо были окружены и уничтожены, в основном “дьявольской меткостью” снайперов, как они сами вынуждены были признать. Говорят о 50 только убитых наемниках, не считая раненных и пленных. Беда ждала наемников и с другой стороны, но уже на заявленном ими – “поле”. По данным веб-сайта ливийского сопротивления Zengtena, в Сирте, коммандос из ливийских истребителей (состоит из пяти батальонов Tуарег) сумели проникнуть в лагерь повстанцев. Они заложили там бомбы и взорвали его, уничтожив 43 наемника включая командира, а также 14 танков и вертолет загруженный оружием. Страх и ужас, вот что царит сейчас под Сиртой у наемников. Если сообщения метеорологической службы верны, то до понедельника погода не позволит НАТО прицельно бомбить Сирту и пригород. Вот тогда, каждая ночь для наемников может статься последней, ибо с перерезанным горлом проснутся никому не удавалось. А туареги умея пользоваться всеми видами современного оружия и связи, не потеряли “вкус” к работе с кинжалом в ночи. Бани Валида. Этот город, который “российские эксперты” объявили уже марионеточным, на самом деле сегодня является временной столицей Ливии. Именно здесь заявлено о новом Знамени Ливии. Также принят некий Устав, о единстве и ответственности племен перед Родиной. А это означает, как я понял из суждений на арабских форумах, что те племена, кто хочет остаться в “нейтралитете” получат к себе “в гости” иных освободителей, в том числе избавление Ливии от таких “нейтралов”. Но я не имею текста этого документа, равно как и Положение о новом флаге Ливии. Потому лучше подождать с их обсуждением. Но с другой стороны, и в Бени Валида идет война с наемниками и НАТО, а не с Каддафи, как мечтают доморощенные “эксперты”. Прежде всего именно Бани-Валида направил своих бойцов на помощь Сирту. А когда обрадованные наемники решили попытать “счастье” здесь, то получили “радость” 20 убитых и 30 захвачены в плен. Уже объявлено, что Сейф Каддафи находится именно здесь, во временной столице Ливии. Вооруженную помощь Сирту направили и Сабха. НАТО и наемники решили и там попытать счастье, но вышло опять печально для них. Подробностей пока нет, ждем! **** Резюме: Известный в мире французский еженедельный журнал “Le Nouvel Observateur”, вынужден был признать, что «НАТО убивает невинных. И этому нет прощения". Сопротивление Сирта ошеломило мир. Мир призывает теперь к сопротивлению против империализма. Этот и есть главный вывод и результат “защиты Бреста” – г. Сирта. Мир еще вздрогнет, когда узнает подробности этого злодеяния и потребует суда над палачами НАТО! Будет вам Нюрнберг фашистское отродье… P.S. БРЮССЕЛЬ - НАТО продолжит бомбардировки Ливии, которые начались семь месяцев назад, сообщил в четверг чиновник Североатлантического союза. http://bit.ly/qogOWF |
http://el-murid.livejournal.com/347634.html#cutid1
Неоднократно всплывают сведения о бесчисленных ордах неких фецанских туарегов, которые уже месяц маршируют на север по пустынным дорогам, идя на выручку Полковнику. Основным источником этих сведений выступает французский журналист Аллен Жюль. Его сведения с удовольствием печатаются без малейшего рассмотрения с точки зрения правдоподобия - хотя на мой взгляд, это проявление той же информационной войны - но с другой стороны. Сообщения о 70 или 15 тысячах туарегов более похожи на сцену из фильма Озерова про взятие Берлина, когда вся Имперская канцелярия утешала себя сведениями об армии Венка, которая вот-вот уже войдет в Потстдам. При этом Жюль сопровождает эти не очень сусветные цифры эпическими балладами о свержении власти мятежников в городах, которые по определению никогда не были замечены в про-Каддафиевских настроениях даже в мирное время. Список городов, которые уже почти "освобождены" неким народом, стенающим под пятой, удивляет - Гадамес, Тижи, Бадр Аль-Харуш, Куфра, Тобрук, Аль-Байда, Дерна, Аль-Марль, Аль-Биар, Аль-Брега, Рас Лануф, Сирт, Бени Валид. (этот список я взял из цитаты Жюля на БадНьюс). Если Сирт, Бани Валид или Гадамес удивления не вызывают (хотя Гадамес не сколько "освобожден", сколько нейтрален - и если ведет боевые действия, то с якшающимися поблизости бандами никому не подчиняющихся амазигов или исламистов АКИМ), то наличие в списке Дерна, Тобрука или Аль-Байды совсем ни в какие ворота не лезет. Аль-Байда - родовое гнездо племени Обейда. Восстание "за Каддафи" там достоверно примерно настолько же, как сообщение о еврейских погромах в Иерусалиме, которые совершают хасиды. Дерна - гнездо исламистов ЛИБГ. Тобрук с самого начала мятежа тихо и без помпы зачистил правительственную администрацию. Остальные города скорее пребывают под властью безвластия - бандитов и мародёров. Тем более это относится к Бенгази, в котором по словам Жюля "в руках изменников остался только центр города" (цитата оттуда же). Размах криминала в Бенгази еще при живом Юнисе достиг таких размеров, что ПНС рванул оттуда, сверкая тапками и впереди них, практически еще в момент начала штурма Триполи. Так что бои боями - но вот кого с кем - это еще вопрос. К сожалению, разбираясь во вранье СМИ "против Каддафи" приходится разбираться и в сообщениях "за". И именно поняв, что недостоверность про и контра зашкаливает, есть смысл понять, что все-таки происходит на Юге. Логичнее всего опираться на мнение людей, занимающихся проблемой Магриба и Сахеля профессионально. Я уже давал в прежних текстах ссылку на эксперта института Ближнего Востока А.А.Быстрова. Без экзальтации и придыхания описывающего ситуацию, сложившуюся на данный момент. Быстров пишет о том, что характер противостояния сторон после взятия Триполи кардинальным образом изменился. Бои за Сирт и Бани Валид показывают, что происходящие сдвиги в племенном балансе (а ливийская война неизбежно ведет к очень существенным переменам в положении племен Ливии, что так же неизбежно приводит к возмущениям и в соседних регионах) вызывает сопротивление таким сдвигам уже на уровне племенного противостояния. В этом смысле существование туарегов и их борьба на стороне Каддафи совершенно немифичны - и Быстров четко описывает обстановку: "...Туареги, которые сами по себе представляют очень неспокойную часть населения и имеют массу территориальных и имущественных проблем с центральными правительствами африканских стран, в настоящее время переживают пору смятения. Во-первых, они принимали и принимают участие в боях на стороне каддафистов, и нынешний приход к власти "чужаков" из восточных ливийских районов вызывают общую настороженность: никто не знает, что от них можно ожидать в дальнейшем. Во-вторых, этнически родственные туарегам Сахеля ливийские собратья также поддерживают Каддафи, и их настроения четко проецируются на настроения племен в всей этой зоны. В третьих, гражданская война в Ливии естественным образом резко усилила приток в регион оружия всевозможных модификаций, что само по себе резко осложняет криминогенную ситуацию. Как следствие, многие туарегские племена в результате событий в Ливии вынуждены покидать "насиженные" места в том же Мали и уходить в Мавританию." Подобный анализ говорит о том, что туареги готовы и будут сопротивляться пришельцам с севера - и вне всякого сомнения, ведут бои с ними. Но - лишь в пределах своих территорий. Никакого Дранг нах Норд и рывка на Триполи в такой ситуации ждать нельзя - это полный наив. Если события вынуждают покидать насиженные места, как пишет Быстров - это означает, что главная задача туарегов - защитить свои территории. Глупо ожидать от жителей небезызвестной Сагры на Урале после того, как они отбились от неких пришельцев, что они бросят свои дома и объявят на сходе - "Всё, бабы, мы поехали устанавливать справедливость в Хабаровск! Вы уж тут как-нибудь без нас разбирайтесь с приезжими!" Именно поэтому можно предполагать, что Каддафи может рассчитывать - и безусловно, имеет все основания на это - на поддержку своих сил и создание базы для сопротивления именно на юге. Более того - он совершенно логично может рассчитывать на поддержку правительств южных от Ливии стран - так как сдвиги задевают и их уже государственные интересы. Однако речь может идти лишь о закладывании основ будущего сопротивления - борьба с мятежниками из ПНС переходит в длительное и тяжелое позиционное противостояние. На это противостояние накладывается фактор активизации радикального исламского движения, я писал о нём - исламистские организации прямо сейчас ведут деятельность по своей координации в регионе Сахеля и Магриба, и противостояние им становится задачей для всех соседних с Ливией государств. В этом смысле Каддафи для этих государств и правительств также является союзником. Таким образом, на мой взгляд, нужно отказаться от шапкозакидательских и восторженных представлений о туарегах, как о той силе, которая вот-вот изменит кардинально безрадостную картину на побережье Ливии. Они не могут иметь под собой никакой основы. А вот рассматривать туарегов как важный фактор будущего - и настоящего - противостояния на Юге (и только на Юге) - здесь вопросов нет. Думаю, что даже взятие Сирта, которое без сомнения, неизбежно, не сможет кардинально улучшить ситуацию для мятежников. Сирт - лишь символ. Не будь формирующейся глубоко в песках на стыке Ливии, Чада, Нигерии и Алжира базы для будущей борьбы - да, падение Сирта означало бы окончательное поражение Джамахирии. Однако этого не произойдет. И туареги действительно станут тем фактором, который стабилизирует ситуацию, разделив зеленую и трехцветную Ливию на Юг и Север. Но далее предстоит очень долгая и тяжелая антиколониальная война, которая может затянуться на годы. |
http://anna-news.info/node/1366
Ливия и Сирия в СМИ. 6 октября 2011 Опубликовано komitet_libya в Чт, 10/06/2011 - 10:18 Обзор подготовлен пресс-службой Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Прежде чем завершить военную операцию в Ливии, НАТО оценит способности ПНС защитить мирных жителей Скрытый текст:
|
http://vz.ru/news/2011/10/6/528341.html
Бои возобновились на западе Ливии 6 октября 2011, 20:55 Версия для печати Вставить в блог На западе Ливии в четверг вновь начались боестолкновения между силами Переходного национального совета (ПНС) и войсками бывшего лидера Джамахирии полковника Муамара Каддафи. Согласно поступившей сюда информации, ожесточенные столкновения вспыхнули в населенном пункте Рагдалин, который находится в 130 км к юго-западу от столицы Триполи. По словам представителей отрядов ПНС, «революционеры в минувшую среду дали сторонникам Каддафи 24 часа на то, чтобы сложить оружие, однако те отказались, и вместо этого совершили вылазку в соседний населенный пункт Зуара, где убили командира сил ПНС Фатхи аль-Идрисси», передает ИТАР-ТАСС.Из других городов, сообщили повстанцы, прибыло подкрепление для решающего штурма Рагдалина. Тем временем, крупный населенный пункт Бани-Валид, а также Сирт – родной город Каддафи - по-прежнему держат оборону, несмотря на длительную изнурительную блокаду и бомбежки. По словам полевых командиров, в сторону Бани-Валида (170 км к юго-востоку от Триполи) в четверг выдвинулись повстанцы и бронетехника. Там, уверены они, находится сын Каддафи Сейф аль-Ислам, который руководит сопротивлением. Между тем, как заявил в интервью телеканалу «Аль-Джазира» военный представитель ПНС Ливии Ахмед аль-Бани, другой сын Каддафи, Муатассим, покинул осажденный Сирт и направился на юг страны. |
Цитата:
Джамахирия - это образование, построенное на идеологии, изложенной в Зелёной книге, лидером которого был и остаётся Каддафи, что подтверждается как раз таки продолжающимися боями. Если Каддафи "бывший лидер Джамахирии", то кто нынешний? Не ПНС ли - лидеры Джамахирии? :crazy: Ситуация примерно такая: Наполеон взял Москву и сообщает о том, что "продолжаются боестолкновения с войсками бывшего императора российского Александра, и бывшего главнокомандующего Кутузова"... Цитата:
|
Рецепты старика Геббельса оказались живучи...
...хорошо за за"мэм"ить новое поятие - СМД .. так же как и мэмы "ретивый начальник" и ПЖиВ :) |
Цитата:
|
BBC жжёт не по детски!
http://ul.kp.ru/online/news/993598 Цитата:
Цитата:
Ответный огонь войск Джамахирии! Вот если бы они не стреляли, то крысы бы ещё показали, как они умеют наступать! |
Уагадугу в переводе означает "место, где люди завоевали славу и почет"
|
Цитата:
Напомним, Сирт и еще несколько ливийских городов остаются последними оплотами сил, сочувствующих Муамару Каддафи. :bj::bj::bj: |
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...34915598_n.jpg“Цирковым представлением” назвал один из французских блоггеров происходящее в Сирте события, вернее то вранье, что преподносят миру СМИ. Сегодня эти “циркачи” и их хозяева вновь заявили нам, что находятся “внутри” Сирта. Раннее они говорили, что находятся в центре западной части города, затем, что они находятся в центре восточной части города. А сейчас в “центре”…?
Правда заключается в том, что наемники находятся за городом, еще 3-4 часа назад, когда они попытались войти в город с востока в количестве 400 наемников. После боя насчитали персонально 60 трупов этих “повстанцев” и в настоящее время идет их идентификация, с тем чтобы семьи знали где они погребены. С западной стороны города еще нет свежих данных, но по тому тону, что издают “свободные СМИ и оналетиги” у них и там печаль. Ясно одно: Сирт стал кромешным адом на Земле для врагов человечества. Называются две причины сегодняшних неудач этих “вояк”: “песчаные буры” и “снайперы”! Ну мешают им вечно, кторый месяц кто-то. Мисурата. Самые интригующие сведения были сегодня из Мисураты. Там целый день наемники воевали с друг-другом так весело и бойко, что местная публика была просто в восторге глядя на это. Но когда эти крысы устали, то тут для них и началось настоящее веселье. В город, по информации опять же с мест, под покровом темноты проникли Туареги и начали всерьез уничтожать оставшихся в живых крыс. Боевые действия идут и в аэропорту Мисурата. Ждем подробностей. Думаю, что это заставит наемников с западного фронта под Сиртой вернуться домой, к себе в Мисурату, тем самим ослабив нагрузку на Сирт. Бани Валида. Наемников убитых здесь в начале этой недели, ливийская армия собрала вместе и передела родным и близким из Тархуна и Триполи, для погребения. Но когда те вернулись в города, чтобы похоронить их, они начали шумно проклинать этих же крыс за катастрофу, что они устроили в Ливии. Запад Ливии сегодня. Старейшины Zintan, Jalat, Surman собрались вместе и призвали восточные племена сформировать коалицию против НАТО и наемников. Эти племена “нейтралы” думали остаться в стороне от войны, но когда их начали убивать и грабить, и насиловть их женщин – (Tamazight в западной Ливии), они очнулись. (Тут тоже нет подробностей). Непонятно, что более их подвигло на это, грабеж или изнасилованные жены и дочери? Но дошло видимо до них, что Родину надо защищать. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 01:39. |
Осознание, 2008-2016