Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Сергей Кургинян -Суть времени. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=4499)

Ефремов 28.02.2012 20:42

Здравствуйте.

Все, Кургинян пошел "ва-банк" - теперь он ничем не отличается от Караулова:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=IJu6D0YbgTU"]http://www.youtube.com/watch?v=IJu6D0YbgTU[/ame]

Кстати, Кургинян так рассказывал, как бы он пришел на митинг Зюганова, но «забыл» сказать, что такой митинг был 18.12.2011 (http://kprf.tv/video/miting-protiv-f...2011-goda.html) и он на него не приходил...

Не знаю как у кого, но у меня к нему всякое уважение пропало.

Ефремов.

sergign60 28.02.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 81939)
Здравствуйте.

Все, Кургинян пошел "ва-банк" - теперь он ничем не отличается от Караулова:

http://www.youtube.com/watch?v=IJu6D0YbgTU

Кстати, Кургинян так рассказывал, как бы он пришел на митинг Зюганова, но «забыл» сказать, что такой митинг был 18.12.2011 (http://kprf.tv/video/miting-protiv-f...2011-goda.html) и он на него не приходил...

Не знаю как у кого, но у меня к нему всякое уважение пропало.

Ефремов.

Уважаемый т.Ефремов, всё же понятно, Кургинян покусился на "белые одежды" дядюшки Зю. В первой половине 1991 года вы бы с таким же пылом-жаром защищали бы михал сергееича горбачева, "ну как же? кто смеет поливать грязью самого руководителя самой коммунистической партии на свете!"

Что касается пресловутого "митинга против фальсификаций", то как можно выступать против "фальсификаций", если сам факт ещё НЕ ДОКАЗАН, не доказан ХОТЯ БЫ подсчётом голосов в собственных копиях протоколов УИК и опубликованием этого подсчёта в интернете? Да ещё и НАГЛО назыают их "беспрецендентными". Обмен количеством голосов только в одном Татарстане в пользу ЕБН, который отнял у руководителя кпрфТМ по его собственному же признанию 600 тысяч голосов, по мнению дядюшки Зю получается "прецендентным". В таком случае будьте добры, предъявите хотя бы один факт "беспрецендентной" фальсификации думских выборов 2011 г., хотя бы сравнимый с фальсификацией выборов 1996 года в Татарстане.

Ефремов 28.02.2012 22:08

И опять о Кургиняне: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=43164#p43164

Январь 29.02.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 81948)
И опять о Кургиняне: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=43164#p43164

Ну какое-то количество все ж таки собирается...

Январь 29.02.2012 09:38

Вообще - такое впечатление что жизнь в стране остановилась. Все внимание общества приковано к (как сказал Андрей Сорокин) "бурлению болотных говн" - и на этом пиарятся все кому не лень, шайки всех мастей. Тем не менее у них у всех есть общий признак - все они спасают Родину. Кургинян - спасает, Зюганов - спасает, Митрохин - спасает, Навальный спасает, Жириновский - спасает... И только Чирикова спасает не Родину, а "свой" (по ее словам) лес - через развал политической системы Родины. Спектакль так захватывает, что на второй план отошли прочие развлекаловы вроде голливудских блокбастеров, в которых ополоумевшие зомби, вымазанные всем, что только выделяет человеческое тело, пожирают толпы молодых и сексуально раскрепощенных потребителей, которые проживая в самой счастливой стране в мире даже помыслить себе не могли, что в мире кроме состояния благополучия есть еще состояние нестабильности. В Лондоне полиция метелит борцов с финансовой системой, борцов с узаконенным воровством. Всем плевать, все спасают Родину... Судьба пролетариата не волнует и Зюганова - своих дел по горло! В Сирии гражданская война - тоска зеленая. Удальцов в гос. думе контролирует работу оной - ему не нравится законопроект, полит. заключенный стапудово знает как надо! Между Северной и Южной Кореями открытые угрозы - северяне разворачивают полки наступательной техники на границе - всем насрать! Хохлы наконец-то взвыли от того, что основные раскрученные журналисты и политологи - это поголовно все ультра-либеральное эссеровское стадо и источников информации уровня общества, выражающей взгляды тех самых советских людей, которых на Украине все ж большинство - попросту нет. Да и наплевать - Леша Навальный открыто призывает к перевороту и резне. Чтобы переворот удался - надо кого-то обязательно победить за высшие идеи! Козлы отпущения уже обозначены - их и надо заколоть на жертвенном алтаре революции.

Даже германская порнореклама (в которой иногда снимают даже геев) - уже не вштыривает! Рейтинги каналов ютуба, на которых мужики рассказывают как ловить рыбу или тетки рассказывают как печь блины или селиконово-ботексные блондинки, вальяжно помахивая титьками, несут всякую чушь - сильно потеряли в рейтингах...

На первое место выплыло все говно, которое в любой форме любую тему связывает с "послечетвертием"... Особо популярными стали потенциальные клиенты псих-больниц - потому как выдаваемые ими сюжеты вокруг да около интересующих общество событий - всегда наиболее красочны и непредсказуемы!

Свергнуть власть??? Свергнуть власть, свергнуть власть!!!

Оранжевая чума??? Оранжевая чума, оранжевая чума!!!

Общество прокачано на полную!

...

Одно радует - сразу после четвертого марта наступит [неожиданно] понедельник, может статься (я практически уверен), что вместо баррикад святой революции офисному планктону придется идти на "трудо выебудни" :D ...

inin 29.02.2012 11:19

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 81968)
Одно радует - сразу после четвертого марта наступит [неожиданно] понедельник, может статься (я практически уверен), что вместо баррикад святой революции офисному планктону придется идти на "трудо выебудни" :D ...

Цитата:

"Иди, иди. Хорошая жена, хороший дом: что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?"

Ефремов 01.03.2012 08:42

Суть "Сути Времени" Часть №1

Суть "Сути Времени" Часть №2

И о КОБ есть...

Январь 01.03.2012 09:08

Цитата:

Что на мой взгляд представляет из себя проект "Суть времени"?

Чисто внешне, он сразу же напомнил небезызвестный КОБ/КПЕ помноженный на более высокий уровень организации. Эти сходства были весьма симптоматичны:

1. Обе структуры позиционировались как носители сакрального знания о происходящем в стране и в мире.
2. Обе имели сетевой характер не имеющий ничего общего с обычными партиями и движениями.
3. Основная информация доносилась через монологи лидера/вождя. У КОБ/КПЕ данную роль исполнял Петров наговоривший в середине "нулевых" на камеру не меньше, чем Кургинян.
4. Так же как и СВ, КОБ/КПЕ проводила различные обучающие программы, семинары, расширяла свое присутствие на сетевых ресурсах и создавала свои, оказывала информационное противодействие критикам, попутно выступая в защиту советского прошлого.
5. Как и СВ, КОБ довольно быстро выявил свой охранительный уклон, где действующий режим позиционировался меньшим злом в рамках собственной теории связанной с концептуальной властью и усеченной пирамидой.

В целом, внешние различия (не беря конечно чисто идеологические) в организации заключается в более эффективном использовании сетевых технологий и широком доступе на ТВ, которого у КОБ не было и нет. Со скоропостижной смертью Петрова, наглядно выявилась уязвимость подобных структур зависимых от публичного лидера.

Не так давно, кто-то в дискуссии высказал занятную мысль, что именно за подобными сетевыми структурами будущее, и именно они придут на смену старым формам организации политических партий, включая КПРФ.

Мол КОБ это первый этап, СВ второй, а далее будут новые, и не так важно, зачахла структура или нет, на смену ей придет новая и такой вот круговорот обеспечивает живость политической системы. Это концепция несет в себе все черты пост-модерна и я конечно не могу сказать, что она лишена внутренней логики, но в целом я пока не вижу серьезных предпосылок для отмирание старых форм политической структуризации.
Таки не лишенные смысла мысли...

Я например считаю, что смерть Петрова конечно же привела к некоторому разброду и шатанию в среде КОБ, хотя те структуры, которые изначально завязывались на КОБ, а не на лидера после смерти Петрова вполне жестко стояли на ногах, в связи с тем, что событие хоть и было прискорбное, но тем не менее воздействия на такие структуры не оказало, чего нельзя сказать о структурах, которые изначально перенасыщались фанатиками...

А вот у Кургиняна в этом плане все гораздо хуже. В среде сторонников КОБ, меж их структур - существует своеобразная конкуренция, у СВ такого нет... Обезглавливание СВ приведет к краху системы мгновенно... На местах останутся сидеть представители, но массовка начнет растекаться.

Связано это с тем, что у сторонников КОБ есть теория, а у СВ есть лидер - именно он является выразителем некой одному ему известной теории (как Моисей прямо), бо на бумаге или ином носителе она никак не описана. Пока существует он - существует СВ... СВ - это как ЛДПР - партия одного человека...

В этом принципиальная разница движений, по этому когда коммуняка пытается натянуть всех на удобные ему грабли - это просто смешно... Бо дело не в том, что он там думает (что он там себе насочинял), а в том что есть на самом деле...

А на самом деле - представительство КОБ гораздо шире представительства СВ... КОБ даже в части своей давно не завязана на личности в отличии от СВ... Региональные структуры КОБ осуществляют самостоятельную политику, не согласовывая оную со стержневыми структурами, на информационную базу которых они тем не менее опираются...

КОБ развернута в России, на Украине, в Белоруссии и Казахстане и имеет там довольно широкие представительства, каждое из которых как минимум не уступает (а в большинстве случаев превосходит) СВ... Базы материалов КОБ и материалов СВ даже сравнивать нечего - материалы по КОБ во первых есть (то есть существуют физически), а во вторых являются гораздо более обширными и качественными чем непосредственные оглашения Кургиняна...

КОБ в очень большой (я бы даже сказал - огромной) степени консолидирована с СБНТ, реализует совместные проекты, вместе ходит на митинги, вместе проводит слеты. Ну а о том, что СБНТ - это одно из мощнейших в России общественных движений - и говорить нечего...

Опять же - многие кобовцы действуют в среде политических партий, в различных российских движениях. То же СВ в значительной степени разбавлено кобовцами, в то время как кургиняновцы в среду КОБ не проникают...

...

Поэтому коммуника хоть от части и прав, но все ж таки в угоду номенклатуре в достаточной степени позволил себе преврать...

То же касается и Кургиняна и его хомяков, которым кажется де кобовцы за 20 лет ничего не добились, а вот они то со своими митингами в 3 тыс. человек добились прямо таки невозможного...

sergign60 01.03.2012 09:13

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 82034)
Таки не лишенные смысла мысли...

Я например считаю, что смерть Петрова конечно же привела к некоторому разброду и шатанию в среде КОБ, хотя те структуры, которые изначально завязывались на КОБ, а не на лидера после смерти Петрова вполне жестко стояли на ногах, в связи с тем, что событие хоть и было прискорбное, но тем не менее воздействия на такие структуры не оказало, чего нельзя сказать о структурах, которые изначально перенасыщались фанатиками...

А вот у Кургиняна в этом плане все гораздо хуже. В среде сторонников КОБ, меж их структур - существует своеобразная конкуренция, у СВ такого нет... Обезглавливание СВ приведет к краху системы мгновенно... На местах останутся сидеть представители, но массовка начнет растекаться.

Связано это с тем, что у сторонников КОБ есть теория, а у СВ есть лидер - именно он является выразителем некой одному ему известной теории, бо на бумаге или ином носителе она никак не описана. Пока существует он - существует СВ... СВ - это как ЛДПР - партия одного человека...

В этом принципиальная разница движений, по этому когда коммуняка пытается натянуть всех на удобные ему грабли - это просто смешно... Бо дело не в том, что он там думает (что он там себе насочинял), а в том что есть на самом деле...

А на самом деле - представительство КОБ гораздо шире представительства СВ... КОБ даже в части своей давно не завязана на личности в отличии от СВ... Региональные структуры КОБ осуществляют самостоятельную политику, не согласовывая оную со стержневыми структурами, на информационную базу которых они тем не менее опираются...

КОБ развернута в России, на Украине, в Белоруссии и Казахстане и имеет там довольно широкие представительства, каждое из которых как минимум не уступает (а в большинстве случаев превосходит) СВ... Базы материалов КОБ и материалов СВ даже сравнивать нечего - материалы по КОБ во первых есть (то есть существуют физически), а во вторых являются гораздо более обширными и качественными чем непосредственные оглашения Кургиняна...

КОБ в очень большой (я бы даже сказал - огромной) степени консолидирована с СБНТ, реализует совместные проекты, вместе ходит на митинги, вместе проводит слеты. Ну а о том, что СБНТ - это одно из мощнейших в России общественных движений - и говорить нечего...

...

Поэтому коммуника хоть от части и прав, но все ж таки в угоду номенклатуре в достаточной степени позволил себе преврать...

То же касается и Кургиняна и его хомяков, которым кажется де кобовцы за 20 лет ничего не добились, а вот они то со своими митингами в 3 тыс. человек добились прямо таки невозможного...

а уж чего добилась кпрфТМ, скукожившаяся от когда-то 18 млн кпссТМ, до нынешних ... тысяч, ни в сказке сказать, ни пером описать. "злобный режЫм" проводит свою "либеральную" политику, а она с ним "борется, борется, борется", никак побороть не может.:tora::tora::tora: Уже и от марксизьма отказались, и от Сталина открестились, и брежневский "застой" заклеймили, в-общем, "очистились" по самое немогу, и всё равно - не получаеццца.

Январь 01.03.2012 09:21

еще КПРФ - это единственная вымирающая партия. Электорат всех партий растет. Растет и электорат ЛДПР, что говорит об увеличении числа шизофреников. Но - тем не менее растет. А КПРФ вымирает!!! Кургинян по сути был готов привести в КПРФ именно молодых, но - "не получилось"...

Зюганов сделал вид, что Кургинян ему нафиг не нужен, Кургинян сделал вид, что он не понимааааал и вдруг прозрел...

Ефремов 01.03.2012 11:31

Кургинян и марксизм: http://n-petrovich.livejournal.com/32771.html

sergign60 01.03.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 82037)
еще КПРФ - это единственная вымирающая партия. Электорат всех партий растет. Растет и электорат ЛДПР, что говорит об увеличении числа шизофреников. Но - тем не менее растет. А КПРФ вымирает!!! Кургинян по сути был готов привести в КПРФ именно молодых, но - "не получилось"...

Зюганов сделал вид, что Кургинян ему нафиг не нужен, Кургинян сделал вид, что он не понимааааал и вдруг прозрел...

а кто сказал, что в кпрфТМ не шизофреники? Другое дело, что в лдпрТМ они все, как на подбор, буйные, а в кпрфТМ всех буйных давно изгнали, остались только тихие-тихие...

ЗЫ хотя нет, т.Ефремов выше поместил ссылку, так по этой ссылке значится индивид, явно кандидат в буйнопомешанные на почве примитивного марксизьма

sergign60 01.03.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82045)
Кургинян и марксизм: http://n-petrovich.livejournal.com/32771.html

это полный трындец!!!

============================
Царская Россия – это, как известно, тюрьма народов, абсолютно дикое для Европы начала ХХ века государство, в котором дискриминировались целые этнические группы, а крестьяне едва ли не через год питались лебедой.
============================

уважаемый т.Ефремов, вы всерьёз считаете это "научным" анализом??? Не могли бы вы, чисто по суседски, нас проинформировать, кто такой этот "петрович" и какое отношение он имеет к кпрфТМ

неплохой отзыв нашёл

=====================
Отличная статья, огромное спасибо. Буду читать остальные и рекомендовать друзьям. Пусть тоже посмотрят на этот великолепный образчик идеологической самокастрации, выполненный в худших традициях позднесоветской номенклатуры. Читая подобную... жуть, только сильнее начинаешь ценить Кургиняна с его метафизикой. И нагляднее понимаешь, что именно подточило СССР изнутри, как выглядит пресловутая превращенная форма.
И еще. Не надо говорить "как коммунисты понимают такие термины как «страна», «родина» или «нация»". Это вы их так понимаете, лично вы. Не стоит от имени всех коммунистов, даже если очень хочется. Ибо вот лично у меня есть все основания подозревать: тот же Сталин вполне себе считал, что у него, например, с Александром Невским одна родина. И даже с Пушкиным.
=====================

Уважаемый т.Ефремов, вы тоже считаете, что "Родина" - это "идеологема, то есть термин с размытым значением и эмоциональной окраской"???

Январь 01.03.2012 18:01

:D

Январь 02.03.2012 20:44

http://www.youtube.com/watch?feature...v=hxcgKQMqTA0#!

Жопоцелование - красные, синие, оранжевые, Кургинян... Все друг друга чмокают в жопу... Наверное забыли о чем на митингах орали...

"Сверхдержавный, имперский, левопатриотический поворот"...

Теперь я понял, что ждет нас по Кургиняну!!! И левопатриотический... И сверхдержаный...

Интересно, кого нам выберут левопатриотическим сверхцарем?

Январь 02.03.2012 21:11

http://cs10168.userapi.com/u3452127/...x_68917f6d.jpg

Сергей Смагин 03.03.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 82151)

Ну вот почему у нас журналисты всегда умнее "экспертов"? Под конец передачи меня стало немного подташнивать от того количества сладко-бессмысленной каши, которую вылили на меня приглашенные гости, но в конце Шевченко все же спас ситуацию. Иначе, я бы думал, что зря потратил на них целый час.

sergign60 06.03.2012 12:23

Откровения СЕК о нынешней россионской "элите", её отношении к народу, к Путину. Есть и кое-что о дядюшке Зю. Можно, что угодно думать о самом Кургиняне, учитывая в том числе и его принадлежность к этой самой "элите", в чём он и сам признаётся, но в данном случае он со всей очевидностью не лжёт, а разсуждает как раз из самых что ни на есть "унутренностей" и говорит то, что видит, чувствует и ощущает.

[ame]http://vimeo.com/37945435[/ame]

sergign60 06.03.2012 12:28

Смысл игры - 13

[ame]http://vimeo.com/37570081[/ame]

Сергей Смагин 09.03.2012 11:52

"Оперативный съезд "Сути времени" 05.03.2012г "Как Путин набрал 65%, а Зюганов просрал коммунистическое движение России":
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nETDd8FSWD0[/ame]

mastervorle 12.03.2012 16:34

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=253
Смысл игры - 14

Ефремов 12.03.2012 16:55

Суть Кургиняна или за кулисами теле-политики. Политические Секты на службе политтехнологов. О "Сути времени" взгляд изнутри.

sergign60 12.03.2012 17:04

довольно-таки плоская и лишённая всякой глубины передача, делающая её подобием сплетен праздных бабок на скамейке у дома. Не к лицу человеку, позиционирующему себя в качестве знатока марксистско-ленинской философии, пропагандировать подобные передачи. Можно в чём угодно упрекать Кургиняна, но для этого для начала нужно подняться над ним в глубине и качестве разсмотрения и анализа, по крайней мере - сравняться. Я бы таких "оналетигов" гнал взашей из любой политорганизации типа этого молчанова - ничтожество с точки зрения интеллекта, собиратель и сочинитель сплетен и досужей болтовни.

Ефремов 12.03.2012 22:42

Интересное мнение: http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?p=844558#p844558

Январь 12.03.2012 22:44

Как минимум с двумя третями согласен...

sergign60 13.03.2012 08:31

очевидно, что ув.т.Ефремов и Январь живут в СВОЕЙ ВИРТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, где нет ни Ливии и Египта, не было развала СССР в 1991, ни "неизвестных" снайперов в Литве и Москве в 1993, ни телеканала "Дождь", ни р/c "Эхо Москвы", ни грани.ру, ни каспарова с касьяновым, ни псевдо-"патриотической" тусовки во главе с Мухины и Бабуриным, грезящими о том, как они наконец-то разсядутся в ГосДуме и будут "дискутировать" с каспаровым и рыжковым, а будущий Президент РФ будет у них на посылках после изменения Конституции, ни американского посольства, ни госдепа, ни финансирования из-за рубежа местных "правозащитных" и не очень организаций разного толка "в развитие демократии", ни пяти тысяч подготовленных боевиков гены гудкова, а есть только злобный Путин, его коварная и хитроумная марионетка Кургинян и светоч и единая надёжа-защитник всего прогрессивного человечества дядюшка Зю, которого Кургинян обул. Как сказал на это Кургинян, их не интересует ФАКТ, их интересует только СОБСТВЕННЫЙ МИФ, миф, в котором дядюшка Зю в качестве Президента РФ означает несомненное щастя для всех добропорядочных граждан, а те, кто этому противодействует, - пАдонки и недоразвитые питекантропы.

Январь 13.03.2012 09:12

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82792)
очевидно, что ув.т.Ефремов и Январь живут в СВОЕЙ ВИРТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, где нет ни Ливии и Египта, не было развала СССР в 1991, ни телеканала "Дождь", ни р/c "Эхо Москвы", ни грани.ру, ни каспарова с касьяновым, ни псевдо-"патриотической" тусовки во главе с Мухины и Бабуриным, грезящими о том, как они наконец-то разсядутся в ГосДуме и будут "дискутировать" с каспаровым и рыжковым, а будущий Президент РФ будет у них на посылках после изменения Конституции, ни американского посольства, ни госдепа, ни финансирования из-за рубежа местных "правозащитных" и не очень организаций разного толка "в развитие демократии", ни пяти тысяч подготовленных боевиков гены гудкова, а есть только злобный Путин, его коварная и хитроумная марионетка Кургинян и светоч и единая надёжа-защитник всего прогрессивного человечества дядюшка Зю, которого Кургинян обул. Как сказал на это Кургинян, их не интересует ФАКТ, их интересует только СОБСТВЕННЫЙ МИФ, миф, в котором дядюшка Зю в качестве Президента РФ означает несомненное щастя для всех добропорядочных граждан, а те, кто этому противодействует, - пАдонки и недоразвитые питекантропы.

Интересно, как же вот все это вытекает из записи на форуме КПРФ, на которую сослался Ефремов, а так же из того, что я подписал???

Цитата:

Сообщение от КПРФ
1) Кургинян понимая, что миф об оранжевой угрозе рассыпается на глазах и опережаю критику о неоправданном разжигании им истерии по этому поводу попытался доказать, что угроза была реальной.
2) Кургинян ещё раз подчеркнул, что для него Путин - это гарант стабильности и суверенитета государства, и в связи с этим его надо было поддержать, хотя о каком суверенитете можно говорить, если многие уже называют РФ полуколонией.
3) Кургинян не был бы провокатором, если бы в очередной раз не измазал КПРФ грязью, это уже давно стало традицией, в каждой передаче плюнуть в КПРФ и эта передача не стала исключением.
4) Кургинян выдвинул забавную теорию почему кто-то в Кремле разрешил ему выступать по телевизору, оказывается это надо было для того, чтобы КПРФ получила больше голосов на выборах и потом эти голоса положила на чашу оранжистов. Да конспирология прет.
5) Передачи Исторический процесс закрывают, очевидно не подконтрольный рост сторонников красного проекта пугает власть, да и выборы прошли, необходимость раскручивать Кургиняна отпала.
6) Кургинян планирует вплотную заняться офисными "хомячками" и готов посвятить этому всё свое время, очевидно скоро мы увидим его жутко похудевшего, так как на что он собирается тогда жить, впрочем это шутка, финансирование проекта продлится и возможно даже увеличится.
7) Кургинян планирует открыть школу "провокаторов" и т.п.
8) Как и было предсказано, скоро в мозг участников СВ и сочуствующих будет внедряться новая угроза. Это позволит рекрутировать новых членов.
9) Борьба с КПРФ продолжится.

Я поясню свое отношение к выделенному красным:

1. Оранжевая угроза, это не фим и подтверждения тому можно встретить по всему миру - это и Сербия и Украина и Грузия и Ливия и Сирия и Кыргызстан и Таджикистан и попытка в Китае пр. Но, в этом пункте меня не интересует отношение "красных" к оранжиту, меня интересут сама формулировка проблемы - Кургинян реально во всю пиарился на оранжевой угрозе но выборы прошли и накал страстей начал спадать. И Кургинян реально опережая критику старается оправдаться, будто бы без него не было ясно и 2 месяца назад, что за Путиным армия, спец. службы и контр разведка - по какой причине Кургинян со своим сопливым движением - вряд ли уж сыграют какую-то значимую роль в деле спасения страны. И так - угрозы нет, страсти утихают - Кургинян стремиться доказать, что угроза да да была (я лично и не спорю - она и сейчас есть), что вопли, лозунги, митинги - все не зря (это уж, извините, просто бред), ну и что победили конечно же в том числе и они (СВ - это уже шизофренический бред)...

2. Этот пункт вообще довольно показателен в плане понимания сущности Кургиняна. Кургинян бросался на Удальцова - мол как ты коммунист, призвал Медведева задержаться на посту президента на 2 года, ха ха, да какой ты коммунист, ха ха, да какой ты КПРФ... Ок... Ну а сам то Кургинян что сделал??? Собрал массовку из рядов красных а потом резко переключил ее на Путина аккурат перед выборами!!! А что - молодец!!! Вот - прямо эталон идейного патриота!!!

3. Тут и комментировать нечего. НЕЗАВИСИМО от того, как лично я отношусь к КПРФ, я (уверен - как и многие) заметил, что последние "выступления" Кургиняна без плевка в КПРФ не обходились... Быть может КПРФ и заслуживает этих плевков, но - Кургинян то реально провокатор, о чем и говорится в пункте!!!

4. Тут автор пишет про то, что Кургинян выдвинул "прикольную" теорию. Тут я просто на 100% согласен - теория реально прикольная, в силу своей фантастичности, забавности, надуманности и высосанности из пальца...

5. Этот пункт тоже очевиден... Те, кто следят за прокремлевскими каналами имели счастье наблюдать искрометный дебют Кургиняна в период предвыборной гонки. Не было не было мужичка и вдруг БАЦ - ТВ, пресса, электронные СМИ... Кургинян засветился везде в период гонки... Я лично не буду гадать о мотивах власти, допустившей его на свои каналы, но фактом является то, что в период выборов Кургиняна реально крутанули по прокремлевским каналам, и фактом является то, что выборы закончились и Кургинян с этих самых каналов - пропал... Тот, кто писал список - заметил, де надобность в Кургиняне отпала. Я абсолютно с этим согласен, это просто очевидно при наблюдении за гос.СМдИ...

6. Вот этот пункт я лично понимаю несколько не буквально. Дело в том, что из моих пояснений к п.5 следует, что проект "Кургинян" власти действительно КОНКРЕТНО СЕЙЧАС больше не нужен, а потому движение СВ можно либо распустить, либо "законсервировать". Заниматься офисными хомячками - это по сути консервация движения, при сохранении возможности в случае необходимости его разморозить. Посмотрите - аналогов таких движений в России до жопы. Тот же "Парнас" Немцова - это по сути движение, которое было до поры до времени "законсервировано", которое занималось какой-то там мелочевкой автономно и развернулось в период оранжита, то есть когда появилась в нем необходимость. Вот я думаю и с Кургиняном (и смотри так же п.5) сейчас делают то же самое, его уводят в тень, где он будет поддерживать видимость работы, если вдруг понадобится - вызовут из тени.

7. ...

8. Этот пункт я не выделял, но прокомментирую. Дело в том, что этот пункт по сути противоречит вышеизложенному автором. Если автор пишет, что проект "Кургинян" более не нужен власти, то почему он прогнозирует действия этого проекта, которые осуществлялись оным в период активной фазы??? Проект то ведь не нужен, автор сам об этом пишет!.. По моему это бред, я с этим пунктом не согласен и считаю что такое прогнозирование - это попытка выдать желаемое за действительное со стороны представителя КПРФ...

9. И к бабке не ходи... Я лично еще до выборов считал, что Кургинян работает непосредственно против КПРФ, троцкисты тоже это вполне нормально осознали, ну и как результат - Кургинян сам признал что ему с КПРФ не по пути...

... ... ... ... ...

Теперь прошу дать комментарий в отношении меня с учетом этих моих пояснений к записи на форуме КПРФ...

sergign60 13.03.2012 09:28

начнём по пунктам.

Центральным заявлением в пункте 1 является, как видно, вот это

"было ясно и 2 месяца назад, что за Путиным армия, спец. службы и контр разведка"

не могли бы вы напомнить, за кого была армия, спец.службы и контр разведка в августе 1991 и в октябре 1993 г.? Они выступили ЗА "оранжевый сценарий" или ПРОТИВ?

Январь 13.03.2012 09:59

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82797)
начнём по пунктам.

Центральным заявлением в пункте 1 является, как видно, вот это

"было ясно и 2 месяца назад, что за Путиным армия, спец. службы и контр разведка"

не могли бы вы напомнить, за кого была армия, спец.службы и контр разведка в августе 1991 и в октябре 1993 г.? Они выступили ЗА "оранжевый сценарий" или ПРОТИВ?

Не могли бы вы напомнить, какой у нас сейчас год - уж не 1991 случаем???

Так вот - в 1991 году по всей стране наблюдался коллапс вооруженных сил. В страну вернулась Западная Группировка войск, вернулась и оказалась никому не нужна - десятки тысяч солдат и офицеров без обеспечения, работы и гарантий. Силовые структуры "союзных" республик давно куплены национальными правительствами (ну - этими самыми оранжевыми).

Сейчас ситуация несколько иная все таки... Сейчас поводов доверять армии у власти все ж таки больше, чем было в 1991.

Разве нет?

И еще - я думаю не следует забывать, что развал СССР произошел не столько по причине разброда и шатания в армии, в экономике и т.д., сколько при прямом и целенаправленном пособничестве самой номенклатуры ЦК КПСС, чего сейчас явно не наблюдает... То есть я хочу сказать - в 1991 году силовики не то, чтобы сами отбились от руки, им просто предоставили возможность отбиться от рук и подтолкнули к этому. Народными героями сделали диссидентов ведь тоже - не силовики.

sergign60 13.03.2012 10:02

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 82803)
Не могли бы вы напомнить, какой у нас сейчас год - уж не 1991 случаем???

Так вот - в 1991 году по всей стране наблюдался коллапс вооруженных сил. В страну вернулась Западная Группировка войск, вернулась и оказалась никому не нужна - десятки тысяч солдат и офицеров без обеспечения, работы и гарантий. Силовые структуры "союзных" республик давно куплены национальными правительствами (ну - этими самыми оранжевыми).

Сейчас ситуация несколько иная все таки... Сейчас поводов доверять армии у власти все ж таки больше, чем было в 1991.

Разве нет?

В Москве в 1991 году тоже "купили"? "Купили" Язова, Пуго и Крючкова? И кто выступал в качестве "национального правительства" тогда?

а вообще вам в тему вот это свежее выступление Рашкина http://kprf.tv/video/vfrashkin-falsi...skiy-stul.html. Типа про "спад". Перлов, которые ОПРОВЕРГАЮТ ваши предположения, масса. кпрфТМ сделала ставку на "ррреволюцию" "булыжник - оружие пролетариата, революции делают в столице, выйдут по экспоненте миллионы тока в Москве...дума нелегитимна, президент нелегитимен, правительство нелегитимно, власть нелегитимна и т.д.". Неужто непонятно? При этом он повторяет один в один пёрлы оранжевых рыжкова и каспарова, которые вы можете послушать вот здесь http://echo.msk.ru/sounds/867202.html

После такого выступления Рашкина только ИДИОТУ должно быть непонятно, почему усиливается антикпрфная риторика Кургиняна

Январь 13.03.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82804)
В Москве в 1991 году тоже "купили"? "Купили" Язова, Пуго и Крючкова? И кто выступал в качестве "национального правительства" тогда?

В смысле??? Янаев и прочие организаторы ГКЧП пытались отстранить от власти Горбачева, но сами были взяты под арест, в то время как Горбачев отдыхал в Крыму. То есть по сути силовики действовали как раз в рамках закона, сохраняли действующую власть, другое дело что им следовало бы обратить внимание на то, что именно действующая власть разваливает СССР...

Потом - когда в декабре распался СССР - не силовики вылезли на трибуны и даже не в Москве... Это республики начали объявлять о своей независимости!.. Эстония в частности...

Тем не менее Литва провозгласила независимость еще в 1990 году, но этот год годом распада СССР "как бы" не называют. Еще не все связи по линиям министерств и ведомств были обрушены...

Да и в Беловежской Пуще не силовики подписали смертный приговор СССР...

...

Но я не об этом.

Я вот о чем. То, что оранжиты в России действуют по Джину Шарпу было очевидно с самого начала. Все один в один как в Сербии или на Украине. А значит можно было ожидать такого развития событий:

1. Нагнетание страстей и самопиар.
2. Создание активной массовки.
3. Провокация власти на силовое подавление, жертвы среди гражданских и т.д.
4. Эскалация экстремизма.

Собственно я вот и говорю, если бы оранжиты дошли бы до п. 4 - то на чьей стороне выступила бы армия - как вы думаете???

Я вот думаю что на стороне Путина. Вот только армия у нас - не как у Сирии, все ж таки 1 млн. чел. не считая прочих силовых структур, да и правозащитники из Аль-Каеды вряд ли смогут без труда в большом количестве в Россию пролезть, так что Сирию в России организовать вряд ли получится, а Навальных и пацанцу легко задавит и ОМОН.

Вот о чем я писал...

Цитата:

кпрфТМ сделала ставку на "ррреволюцию" "булыжник - оружие пролетариата, революции делают в столице, выйдут по экспоненте миллионы тока в Москве...дума нелегитимна, президент нелегитимен, правительство нелегитимно, власть нелегитимна и т.д.". Неужто непонятно?
Я вообще-то с этим и не спорю... Я вообще как бы говорил не о КПРФ, а о Кургиняне...

Но тут следует заметить одну вещь. Очень часто и тесно общаюсь с одним КПРФником, собственно для меня это просто потрясающий источник перепроверки данных. В период выборов я уточнял у него некоторые вещи по пропаганде, которой обляпали КПРФ...

Я НЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО Я ВДРУГ СТОРОННИКОМ КПРФ СТАЛ, но - по некоторым моментам он действительно довал четкие пояснения, вроде - да, я слышал что о нас такое говорят, пытался найти подтверждения в персс.релизах или официальных заявлениях, но ничего не находил...

Так что - не умоляя прочих огрехов КПРФ я хочу сказать, что в период предвыборной гонки о них слили реально тонну вранья, вплоть до того, что Зюганов с совет министров Навального хотел включить...

Много подобного бреда реально никак и ничем не подтверждается, мне это известно от КПРФника, который это обусловил и предложил мне лично поискать подтверждения подобным бредням...

Так вот я лично никаких подтверждений не нашел...

И я повторю - я не хочу сказать, что КПРФ белые и пушистые, я сам прекрасно понимаю, что КПРФ сделали ставку на оранжитов... И тем не менее - не все то правда что о них наврали...

sergign60 13.03.2012 10:30

Январь написал

То есть по сути силовики действовали как раз в рамках закона, сохраняли действующую власть, другое дело что им следовало бы обратить внимание на то, что именно действующая власть разваливает СССР...

надо же, какой казус случился - НЕ ОБРАТИЛИ!!!

то есть ФИКСИРУЕМ - силовые структуры и армия ОБЪЕКТИВНО СРАБОТАЛИ тогда НА ОРАНЖЕВЫЙ СЦЕНАРИЙ.

Обращаю ваше внимание, что ситуации в 1991 и 1993 году были не просто непохожи, а В ПРИНЦИПЕ несравнимы, поэтому ваш тезис о том, что сейчас "год другой" - не проходит. Найдите аргументы, пжлста, поубедительней.


Но сначала интервью Рашкина послушайте, пжлста, ВНИМАТЕЛЬНО. А что касается так называемой "официальной информации" и всякого рода "прессрелизов", неужто вы и в самом деле настолько НАИВНЫ, что считаете, будто ВСЯ информация о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ дел проходит через "прессрелизы" и "официальные заявления"???

Но пока фиксируем СОВПАДЕНИЕ ваших выводов с выводами Кургиняна

"кпрфТМ сделала ставку на оранжитов"

Это именно то, против чего воем воют на форуме "защитнички" кпрфТМ по ссылке, представленной ранее ув.т.Ефремовым - типа "клевета!!! миф об оранжевой угрозе спицально придуман и развеиваеццца!!!!"

Январь 13.03.2012 10:37

Я вот понять не могу, мы про красное или про кислое... Все началось с Кургиняна... С того - кто он, что он и зачем он.

Теперь все с лилось к тому - ах что же происходит, что есть КПРФ и т.д.

Не является ли это УМЫШЛЕННЫМ выходом за контекст?

...

Я вроде как написал уже (раз пять), что я и не отрицаю оранжистов, я и не отрицаю сути КПРФ... Я просто в теме о Кургиняне говорю о Кургиняне...

Как бы...

И вот мне не ясно - то, что КПРФ сделала ставку на оранжевых или фиолетовых - как-то относится к тому, что Кургинян провокатор??? Или к тому, что Кургиняна реально прокрутили по гос.СМИ??? Или к тому, что Кургинян за ненадобностью удаляется в тень???

Рашкина послушал... Ну что я могу сказать??? Он откровенно врет! Хотя сочинения на свободную тему враньем называть не принято...

Мне даже интересно стало - он просто врет или же врет, потому что верит в то, что врет???...

Только - а к Кургиняну то как это относится???

Цитата:

Обращаю ваше внимание, что ситуации в 1991 и 1993 году были не просто непохожи, а В ПРИНЦИПЕ несравнимы, поэтому ваш тезис о том, что сейчас "год другой" - не проходит. Найдите аргументы, пжлста, поубедительней.
Я? Это что, я что ли в тему о Кургиняне 1991 год приплет под соусом - а вот тогда то как было??? Я наоборот пишу о том, а при чем тут по контексту разговора вообще "тогда"??? Как оно к теме относится??? А теперь я аргументы найдите???

Ну вообще!!!

sergign60 13.03.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 82808)
Я вот понять не могу, мы про красное или про кислое... Все началось с Кургиняна... С того - кто он, что он и зачем он.

Теперь все с лилось к тому - ах что же происходит, что есть КПРФ и т.д.

Не является ли это УМЫШЛЕННЫМ выходом за контекст?

...

Я вроде как написал уже (раз пять), что я и не отрицаю оранжистов, я и не отрицаю сути КПРФ... Я просто в теме о Кургиняне говорю о Кургиняне...

Как бы...

И вот мне не ясно - то, что КПРФ сделала ставку на оранжевых или фиолетовых - как-то относится к тому, что Кургинян провокатор??? Или к тому, что Кургиняна реально прокрутили по гос.СМИ??? Или к тому, что Кургинян за ненадобностью удаляется в тень???

Рашкина послушал... Ну что я могу сказать??? Он откровенно врет! Хотя сочинения на свободную тему враньем называть не принято...

Только - а к Кургиняну то как это относится???

Обращаю ваше внимание на то, что Рашкин выступает здесь, как ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель кпрфТМ на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте кпрфТМ, поэтому "врёт!" - это уже в ту степь, как Январь ПРИДУМЫВАЕТ МИФ ДЛЯ СЕБЯ, "здесь вижу, а здесь ничего не хочу слышать!!!"

А к Кургиняну это относится самым прямым образом, потому как он именно об этом и говорит.

Январь 13.03.2012 10:44

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82809)
Обращаю ваше внимание на то, что Рашкин выступает здесь, как ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель кпрфТМ на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте кпрфТМ, поэтому "врёт!" - это уже в ту степь, как Январь ПРИДУМЫВАЕТ МИФ ДЛЯ СЕБЯ, "здесь вижу, а здесь ничего не хочу слышать!!!"

А к Кургиняну это относится самым прямым образом, потому как он именно об этом и говорит.

Блин... Рашкин - врет, КПРФ - плохие... Да, о них многое врут, но и того, что не врут - достаточно, чтобы не выступать за них...

Это ясно... И это было ясно и без Кургиняна... То есть - из без его агитации за КПРФ и без его последующего соскока... Это все понятно...

КПРФ делают ставку на оранжитов - для них это новый источник электората, потому как их основной источник - постоянно вымирает - это тоже ясно...

...

Как это относится к тому, что Кургинян - провокатор??? К тому, что Кургинян уходит в тень??? К тому - что Кургиняна крутили по кремлевским Каналам???

Цитата:

А к Кургиняну это относится самым прямым образом, потому как он именно об этом и говорит.
Говорит он очень о многом, но мы обсуждаем не КПРФ и не отношение Кургиняна к КПРФ, а непосредственно самого Кургиняна...

Ефремов 13.03.2012 11:24

Тяжело жить в эру интернета: Как Кургинян в американское посольство бегал

Ефремов 13.03.2012 11:28

http://www.demotivation.me/images/20...vhvebr48xl.jpg

Январь 13.03.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82813)

Да, это о Кургиняне кто только не рассказывает... Довольно часто можно встретить наводки на эту информацию... Другое дело что найти какие-то источники, которые хотя бы подтверждали бы то, что Кургинян связан с ФСБ или Бурезовским - ну, у меня не получилось...

Январь 13.03.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82814)

Это фотка с полит. дебатов движения "Да"... При чем Рогозин выступал в поддержку Медведева... Так что то, что он сфотался с Немцовым на этих дебатах... Ну - это в общем ничего конечно не доказывает и ни о чем не говорит...

...

Вот еще - http://community.livejournal.com/_po..._/6387461.html - тут вообще какие-то совместные терки у Рогозина и Навального + какое-то подписание совместной декларации... Правда тут "Навальный" еще не Навальный, здесь Рогозин по сути якшается всего лишь с кучкой националистов в преддверии Русского Марша...

...

Так что если вам кажется что за вами не шпионят... Просто - помните обо мне ;) ...

mera 13.03.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 82805)
Скрытый текст:
Так что - не умоляя прочих огрехов КПРФ я хочу сказать, что в период предвыборной гонки о них слили реально тонну вранья, вплоть до того, что Зюганов с совет министров Навального хотел включить...

Много подобного бреда реально никак и ничем не подтверждается, мне это известно от КПРФника, который это обусловил и предложил мне лично поискать подтверждения подобным бредням...

Так вот я лично никаких подтверждений не нашел...

Не знаю, считается ли это - Предложения кандидата в Президенты РФ Г.А. Зюганова по формированию Правительства, президентских структур и руководству палат Федерального Собрания (http://kprf.ru - 2012-02-09 16:51. Пресс-служба ЦК КПРФ)
Цитата:

...
Государственная Дума, председатель

Миронов Сергей Михайлович – российский политический и государственный деятель, член Комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству, руководитель фракции «Справедливая Россия» в Госдуме.
...
Пономарев Илья Владимирович, член Комитета Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству.
...
Удальцов Сергей Станиславович, координатор движения «Левый фронт».
...
Гудков Геннадий Владимирович, заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции;
...
Счетная палата

Решульский Сергей Николаевич, член Комитета Госдумы по охране здоровья;
Навальный Алексей Анатольевич, политический и общественный деятель;
Про остальных не знаю ничего.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.

Осознание, 2008-2016