Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Энерго-рубль. Что это и как это работает? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=605)

Ефремов 02.03.2012 21:19

Здравствуйте.

pyro

«Но это ладно, мне вот непонятно откуда в вас столько злобы и нетерпимости?»
Это противоположность «стремления к человечности».

Ефремов.

sergign60 02.03.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 82147)
Да собственно, я не претендую на истину в последней инстанции. Я изучаю вопрос, проблему, пытаюсь найти ответы, сопоставляю их с другими ответами, сопоставляю их со своими ощущениями со своим внутренним миром. Что я не знаю и что мне не понятно я спрашиваю, но это не значит что я безоговорочно приму ваш ответ.

Если вам интересно зрелище того как человек крутится как белка в колесе, то пожалуйста, можете присоединиться к первому наблюдателю. Но только неплохо бы подумать как характеризует такого человека подобное занятие. Но это ладно, мне вот непонятно откуда в вас столько злобы и нетерпимости?


Вам же уже говорили, сначала разберитесь в первоизточниках, но вы совершенно нагло отказались, теперь пеняете на чужую "нетерпимость".

РОСтОК 02.03.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82155)
Здравствуйте.

pyro

«Но это ладно, мне вот непонятно откуда в вас столько злобы и нетерпимости?»
Это противоположность «стремления к человечности».

Ефремов.

Где вы там нетерпимость усмотрели? Вполне себе терпимо c улыбками :)(а не ухмылками)высказанная точка зрения Romgo.
Скрытый текст:

pyro 02.03.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82156)
Вам же уже говорили, сначала разберитесь в первоизточниках, но вы совершенно нагло отказались, теперь пеняете на чужую "нетерпимость".

Если бы я не пытался разобраться в первоисточнике, то вопросов бы у меня не возникло, я бы просто принял все на веру и по всем вопросам всех отсылал бы к первоисточнику.

Romgo 03.03.2012 01:24

Нда...
Видимость знания, видимость того, что разобрался, видимость злобы и нетерпимости... Кругом одна видимость...

Как тут не вспомнить нетленку Хаяма:

Все, что видим мы, видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна.


P.S.
Это такое алаверды - РОСтОК
:ci:

pyro 03.03.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 82165)
Нда...
Видимость знания, видимость того, что разобрался, видимость злобы и нетерпимости... Кругом одна видимость...

У меня складывается ощущение что вас больше интересует обсуждение личностей, чем затронутого вопроса.

К тому же если бы вы не видели, то что хотите увидеть, то могли бы обнаружить, что я нигде не говорил что разобрался и обладаю истинными знаниями. Собственно я и пишу сюда чтобы разобраться, как видите (или не видите..).

Romgo 03.03.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 82176)
У меня складывается ощущение что вас больше интересует обсуждение личностей, чем затронутого вопроса.

Это нормально, собственное Я всегда преувеличивает свою значимость.

Речь же идет о явлении, явление, которое в разные моменты выражено тобой, мной, Ваней, Петей и десятками других людей.

По поводу "вижу/не вижу".
Не вижу вопроса с которым хочешь разобраться.
Как он звучит, не напомнишь?

pyro 03.03.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 82184)
Не вижу вопроса с которым хочешь разобраться.
Как он звучит, не напомнишь?

Энерго-рубль. Что это и как это работает?

И зачем рубль должен зависеть от кВт ч?

И в чем преимущество энерго-рубля от свободного рубля?

Romgo 03.03.2012 21:05

Ну что же, начнем с начала.

Экономика выпустила 1 банан, а Минфин напечатал 1 рубль.
Сколько стоит 1 рубль? Очевидно, что 1 банан.

Экономика выпустила еще один банан. Сколько стоит 1 рубль? Очевидно, что 1 рубль стоит 2 банана.

Все бананы съели. Но выпущенный рубль остался. Сколько стоит 1 рубль? Очевидно, что 1 рубль стоит ничего (нет бананов).

Из примеров выше следует вывод: ценность деньгам придает то, что на них можно купить. Своей собственной ценности современные деньги не имеют.

Из примера выше видно, что стоимость 1 рубля (покупательская способность, если быть точным) сильно скачет: от нуля до 2-х бананов. Однако для безкризисного развития общества важно что бы покупательская способность денежной единицы была стабильной, а еще лучше - постоянно росла (в этом случае при стабильном доходе жизненный уровень людей постоянно растет).

Как обеспечить постоянную покупательную способность денежной единицы? Или как сделать так, что бы 1 рубль всегда стоил, например, 1 банан?

Необходимо что бы количество рублей соответствовало количеству бананов: есть 1 банан - выпущен 1 рубль, есть 3 банана - выпущено 3 рубля. Иначе говоря нужно чтобы количество денег в экономике всегда было прямо пропорционально товарной массе.

Как этого добиться? Это самый сложный вопрос. Потому, что для ответа на него необходимо всю товарную массу экономики (включая услуги) выразить в неком одном показателе (в нашем примере - в количестве бананов). Тогда значение этого показателя можно будет численно привязать к размеру денежной массы.

Что это за показатель? Авторский коллектив Концепции предложил в качестве такого показателя использовать количество генерируемой электроэнергии. Так как:

- во первых, э/энергия так или иначе находится в себестоимости практически всех товаров, причем с развитием НТП её доля в себестоимости постоянно растет;

- э/энергию сложно запасать в сколь-нибудь значительных количествах, то есть при её генерации она обязательно должна быть потреблена то есть использована в производстве(отсутствие такого потребления знакомо всем - это короткое замыкание).

Таким образом кВт*ч - лишь один из вариантов увязки товарной массы и денежной массы, возможно наиболее удобный вариант.

Вот, собственно, и все ответы на твои 3 вопроса.

Еще раз повторю, одной из важнейших для общества задач кредитно-денежной политики государства является сохранение, а лучше - рост, покупательной способности денежной единицы.
Энергорубль - один из способов её решения.

Сергей Смагин 03.03.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от Romgo
Иначе говоря нужно чтобы количество денег в экономике всегда было прямо пропорционально товарной массе...Потому, что для ответа на него необходимо всю товарную массу экономики (включая услуги) выразить в неком одном показателе (в нашем примере - в количестве бананов). Тогда значение этого показателя можно будет численно привязать к размеру денежной массы.

Товарная масса не пропорциональна произведенной электроэнергии.
Она пропорциональна труду, т.е. общественно полезной работе, за которую люди готовы платить.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.

Осознание, 2008-2016