Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Иерархически наивысшее всеобъемлющее управление (новый ролик) (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10083)

curiosus 29.06.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от Данилка (Сообщение 118402)
Отсюда идея "единого и единственного бога, который познает сам себя" откровенно абсурдна.

Совершенно верно! Я же говорил, что шизофрения...
Животные вот правильно поступают - они не реагируют на зеркало, и правильно, как это может быть 2 самого себя?! Если в зеркале есть отражение - то это кто-то ещё а не сам. Поэтому с вами соглашаюсь, в чём-то вы правы абсурдность и шизофрения....

Росток, вы правы. Это была пиар акция. Вот ещё одна пиар акция: нарисовал бы себе в сортире и разглядывал, а нет-же всем на обозрение



Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 118398)
Другое дело, что периодически нарушается процесс логических построений.

Т.е. другими словами наша речь теряется смысл? т.е. иногда это бред?
Но как быть с тем что мы не замечаем потери логики? Поэтому и вопрошаем об этом поиске, однако.

Огромное спасибо за традикомедию... Ни о какой рецензии не ишло речи, я говорил об анализе... Любой человек когда читает, он анализирует прочитанное. Обязательно прочитаю до конца Начало впечатляет:
Цитата:

Комедия сия написана безызвестным автором,
На безызвестных мне листах.
А поскольку они исчезли еще не появившись,
Пришлось восстановить мне то,
Что никогда не появлялося на свет,
От первого крючка и до последней закорючки.
Все самому, украв у не существовавших
Идею, фабулу, мотив,
Актеров, сцену и, конечно, стих,
За что великодушно извиняю.
Радует, что вы садовник не больны копиратством.

Сергей Смагин 29.06.2014 13:55

Цитата:

Сообщение от Данилка
Ее можно представить, представив сначала логическое мышление, как цепочку связанных логических элементов, каждый последующий из которых вытекает из предыдущего. Базой для образования таких цепочек является функционирующий во всех мирах бытия глобальный закон причинно-следственной связи, пронизывающий все явления и процессы.

Вы абсолютно неправильно представляете себе процесс человеческого мышления. Представления о мозге как о совокупности логических элементов, связанных друг с другом нейронными связями, в корне неверны.
Мозг человека представляет собой совокупность паттернов или кластеров, т.е. устойчивых структур, которые активируются, если активируется какая-то ее часть. Активируются эти паттерны с помощью особых химических веществ - нейромедиаторов. Эти паттерны охватывают различные зоны мозга: зрительную, обонятельную, осязательную, память и т.д. Например, услышав музыку, которую вы слышали на пляже в Турции, вы испытываете прилив тепла, вспоминаете вкус пахлавы, вспоминаете свою спутницу и того смешного турка, которого видели на рынке.
Человек по большей части думает ассоциативно, а не логически. Логика - это инструмент мышления, который человек запускает принудительно, когда ему надо решить какую-нибудь трудную, нестандартную задачу. Например - убедить собеседника, что мышление человека не исчерпывается логическими конструкциями. Для этого, действительно, приходится применять логику.
Вообще же паттерны мышления строго индивидуальны и формируются под воздействием личного опыта человека, начиная с самого раннего возраста еще в утробе матери. Но так как государству нужны послушные и управляемые граждане, то был создан институт дошкольного и школьного обучения, чтобы дети учились "правильно", т.е. все одинаково, отвечать на вопросы. В том числе выстраивать "правильные" причинно-следственные связи, которые для них прописали в учебниках взрослые, законопослушные и управляемые дяди и тети. Если кто-то выстраивает другую причинно-следственную цепочку, то он идиот - от греческого "идиотос" - человек, оторванный от общественной жизни, не допускаемый к принятию решений в обществе.

Данилка 30.06.2014 10:43

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 118400)
Представьте себе, что вам предлагают сыграть в игру. бросаем 1 раз монетку. если выпадает орел, то вы получаете 1200 евро, а если решка, то вы выплачиваете 1000 евро. Подавляющее большинство людей, порядка 80%, от этой игры отказываются, потому что страх потерять деньги превалирует над желанием их получить. Хотя формально игра выгодна. А теперь представьте, что монетку будем бросать не 1 раз, а 1000. Тогда подавляющее большинство соглашается, потому что люди прекрасно понимают, что они по любому останутся в плюсе.

"Прекрасно понимают" ?
А что это значит?
казалочки-показалочки?

Понимать что-то в данном случае можно, если владеешь соответствующим научным знанием. А именно математической теорией вероятности.
Вы хотите сказать, что рядовые обыватели, коих миллиарды, сплошь и рядом математики?

Покажите, пожалуйста, что с точки зрения теории вероятности, как вы выразились при 1000 подбрасываниях монеты "по любому останемся в плюсе".

Полагаю, с математикой, описывающей вероятностные события, у Вас дела обстоят слабовато, если не Вы не понимаете, что с точки зрения величины вероятности нет никакой разницы между одним подбрасыванием и 1000 подбрасываниями. Вероятность (выпадения орла или решки) и там и там будет 1/2 (50%).

Данилка 30.06.2014 10:59

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 118400)
Шаман племени тумба-юмба провел обряд вызова дождя, через три дня пошел дождь. Где причина, а где следствие?

Там же где и в этом случае: "Шаман племени тумба-юмба провел обряд вызова дождя, а дождя как не было так и нету".

Дебилизм умственно неразвитых невежественных людей - вот причина увязывания природных явлений с действиями прохиндеев-шаманов.

Мы имеем дело с фактом НЕПОНИМАНИЯ причины имеющего места следствия (дождя). И попыткой отыскать причину там, где ее нет (в шамане).

Это и есть дебилизм, столь свойственный людям этого земного мира.

Повторюсь,
нелогичное мышление - это неразвитость логического мышления (т.е. собственно НЕРАЗВИТОСТЬ МЫШЛЕНИЯ).

Рассматривать нелогическое мышление как нечто самостоятельное (как ТИП мышления наряду с логическим), имхо, полный абсурд. Очередная попытка объявить нормой типическое в этом мире, забывая о сущностном значении явления, которое с позиции своей сущности не является нормой. Я уже говорил: дебилизм - это норма данного мира, ибо типичен для здешних людей. Но в абсолютном значении (для всех миров бытия) - это отклонение от нормы.

Russo 30.06.2014 11:36

Все споры в этой теме - от разжижа мозга некоторых представителей. Разжиж их мозга от того мировоззренческого вируса, который попал к ним с информацией, называемой "New Age" (Новая Эра). Причем, что интересно, истинные знания и информация Новой Эры с первого беглого взглада почти неразличимы. 99% истины представлено в этой информации. Однако в ней есть некоторые мировоззренческие и методологические вирусы - переворачивающие с ног на голову сознание человека и сбивающие его с пути к Богу в путь к сатане.
Подробнее:
http://www.dvpt.ru/?page=analytics026
или
http://www.tartaria.ru/Obshestvo/mer...a_Ahineia.aspx

Вот еще полезная статья:
http://zakonvremeni.ru/publications/...o-proekta.html

Сергей Смагин 30.06.2014 11:47

Цитата:

Сообщение от Данилка
Вы хотите сказать, что рядовые обыватели, коих миллиарды, сплошь и рядом математики?

В том-то и дело, что нет! Но при этом вполне способны на ходу, за доли секунды, оценивать вероятности и, соответственно, выгоду. Хотя и не всегда правильно.

Цитата:

Сообщение от Данилка
Дебилизм умственно неразвитых невежественных людей - вот причина увязывания природных явлений с действиями прохиндеев-шаманов.

Мы имеем дело с фактом НЕПОНИМАНИЯ причины имеющего места следствия (дождя). И попыткой отыскать причину там, где ее нет (в шамане)...Это и есть дебилизм, столь свойственный людям этого земного мира...Я уже говорил: дебилизм - это норма данного мира, ибо типичен для здешних людей.

Я так понимаю, к самому себе Вы свои слова не относите? Хотя Даниэль Канеман, на которого я ссылаюсь, ни много ни мало Нобелевский лауреат. Да и де Боно с Леви-Брюлем не последние люди в научном мире.
Но Вы упорно продолжаете твердить: "Дождь пошел, потому что шаман бил в бубен". Т.е. продолжаете декларировать свои собственные примитивные представления, даже не удосуживаясь их чем-нибудь подкрепить.

curiosus 30.06.2014 13:09

Цитата:

Сообщение от Russo (Сообщение 118440)
Подробнее:
.....
или
.....
Вот еще полезная статья:
.....

Вы Руссо занимаетесь рекламой Новой Эры или хотите вступить в роли ретранслятора Новой Эры или просто уподобиться Ростку и выкладывать портянки?

Сергей, не находите некоторую взаимосвязь в том, что (раньше считали) зеркало подарок Сатаны и яблоко Змия?

Сергей Смагин 30.06.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от curiosus
Сергей, не находите некоторую взаимосвязь в том, что (раньше считали) зеркало подарок Сатаны и яблоко Змия?

Честно, не понял вопрос. Уточните.

Russo 30.06.2014 16:13

Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 118446)
Вы Руссо занимаетесь рекламой Новой Эры или хотите вступить в роли ретранслятора Новой Эры или просто уподобиться Ростку и выкладывать портянки?

Сергей, не находите некоторую взаимосвязь в том, что (раньше считали) зеркало подарок Сатаны и яблоко Змия?


Если бы Куриосиус немного пошевелил мозгами.ю пройдя по ссылкам, такого вопроса не возникло бы...

curiosus 30.06.2014 19:33

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 118447)
Честно, не понял вопрос. Уточните.

Вот Библии есть такое дерево познания (яблоня). Когда Адам с Евой скушали яблоко от этого древа, то у них появилось новое чувство - чувство стыда наготы. Это чувство возникает у подростков в момент полового созревания. (важно - это чувство относительно неустойчиво (например относительно боли)).

С другой стороны вопроса - зеркало. Рассматриваясь в зеркало (или отражение в воде), люди испытывают некоторые чувства. Например чувство интереса познания самого себя и это чувство тоже мимолётно как стыд наготы. Животные однако, эти чувства даже близко не испытывали...

Эти чувства (стыда, познания) можно закрепить или не обращать на них внимание. а так-же можно ограничить доступ к "катализатору" процесса открытия и развития нового чувства....

И что самое интересное, и там и та есть некий запрет, на что-то. Запрет на доступ знания нового чувства. В первом случае - это не кушать яблоки которые открывают чувство стыда наготы, а во втором случае запрет на портативный аппарат для самопознания (замена отражения в воде). И там и там, происходит переступ через чувство страха...

Вот просто пытаюсь понять, небходимо ли переступать через страх каждый раз чтоб открыть в себе новое чувство? Есть ли взаимосвязь с запретом на новое чувство и последующим открытием нового чувства? Или взаимосвязи нет, просто новое чувство придёт само собой случайно.

Руссо, на свете телега и охапка всяких религий и их версий. Если прочитать по каждой из них по хотя-бы одной портянке, то никакой человеческой жизни не хватит.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.

Осознание, 2008-2016